Боевые действия в Сирии

57,431,178 58,757
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #4722327 не найдено в ветке "Боевые действия в Сирии"!
  jinbiryukov russia, 5км от МКАД
30 авг 2016 22:57:07
! Напоминание
Дискуссия  6.618

МОДЕРАТОРИАЛ
Правила. Не хочешь в бан — читай!
Карты:
Викимапия: Кбана, Джиср-эш-Шугур, Хан Туман, Мааррет-эн-Нууман, Серакиб, Кафер-Седжна, Ариха, Алеппо.
Suriyak - гуглокарта
MilitaryMaps
-------------------------------------------------------
Силы тигра (Tiger force)

Список встречающихся сокращений:

Принципы автоудаления и автоскрытия:
Отредактировано: jinbiryukov - 02 окт 2020 18:52:28
  Типа шифровальщик russia, Новосибирск
11 фев 2020 14:33:12
! Так...
Дискуссия  1.191

Караульщики - паникеры будут идти стройными рядами в баню. Что-то уже надоело...
Убедительная просьба сосредоточиться на конкретике. С какой-либо фактурой
Отредактировано: Типа шифровальщик - 11 фев 2020 14:41:11

johnsib
 
russia
Севастополь
42 года
Слушатель
Карма: +210.67
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 4,869
Читатели: 12
Вот турки щас массированно отбомбятся. Потраченные боНбы у кого будут закупать? Или у них локализация. Это раз.

А два: из новостей пишут "в вылетах участвовало более 70-ти самолетов турции" допустим 72)). Это самолетов или самолетовылетов? Неужели 70 в штуках? Если учесть площадку атакуемую - не многовато ли самолей на квадратный км? При том что ударов , опять же из самих новостей, было что-то около 120 целей/ударов? (это эффективных или всего?). То есть на один самолет (Ф-16?) полтора бомбометания, если 70 всего участвовало? Ф-16 сколько несет- по одной бонбе?

В общем если не сложно кратко ответы на 2 вопроса:

1. из данных новостей - эффективны ли турки в небе? и это + арта (Россия всю Сирию "держала" куда меньшим количеством самолетов.

2. У кого турки будут закупать(пополнять) потраченные боеприпасы? 
Я понимаю. война-мать родна. Но США навариваются похоже на всех: 1. продают оружие ИГ, 2. Продают оружие курдам, 3. Продают оружие туркам.. А разгребать, читай: больницы строить опять русскимДумающий?
Слов нет - одни мысли...
  • +1.47 / 38
k3sv
 
russia
24 года
Слушатель
Карма: +191.92
Регистрация: 15.10.2012
Сообщений: 5,323
Читатели: 1
Цитата: Sir Max Merfie от 20.01.2018 20:44:54а) Вы нарисовали невозможную картину с изгнанием YPG и айсаишей, развертыванием САА и т.д. Это уже предлагалось и этого уже не произошло. Так что остается выбирать "лучшее из худшего". 
Не понимаю, почему пункт 5 невозможен. 
б) А кто сказал ,что Турция вообще добьется успеха в войне с курдами? После предыдущих подвигов вряд ли турецкая армия может быть оценена как сила легко способная поставить Африн под контроль. Тем более совершенно невероятным является представление что им это удастся сделать в кратчайшие сроки. 
Что касается желания руководства курдов что то решать с САА объясняется просто. До текущего момента они оценивали вероятность турецкого вмешательства как гипотетическую и более того маловероятную (от не посмеют, до нам поможет Раджава и Америка с нами. Чужой пример как-правило, ничему не учит, т.у. думается, что это может случиться с кем угодно, только не с нами). Люди начинают думать и думать хорошо только тогда когда реально припекает, когда случается то, что отгоняли как невозможное. И вот тогда прекращается попытка выхитрить и начинается попытка выжить.

а нам наверное оба варианта неплохи ? 1)желтые в испуге от турок уходят под контроль сирийского правительства -
и перестают быть проамерскими - усиление Сирии и уменьшение проамериканских сил в регионе
2) турки и зеленые протурки бьются с желтыми - уменьшение/расход проамериканских сил в регионе и
дальнейшее отдаление Турции от США и Нато - правда тут есть риски потери надолго или навсегда севера Сирии
- вопрос насколько эти риски актуальны для нас ?
  • +0.14 / 6
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +11,325.84
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 28,692
Читатели: 91
Цитата: Прерыватель от 21.01.2018 06:44:561. Не третья мировая. Чего им там особенно пополнять. Если только управляемые американского/европейского производства, а зачем их применять, курды от зеленых/черных далеко не ушли, все теже тачанки, редкая броня и либо кирпичные, либо редки бетонные условно-укрепленные сооружения. Хватит и неуправляемых бомб. Которые производить в промышленном масштабе не сложно любой стране с химической и метало-обрабатывающей промышленностью к коим Турция относится. Побочные жертвы среди мирного населения турков не беспокоят, бомбить будут смело.



2. Не все, что участвовали в вылетах, могли принимать участие в ударах, так как являются самолетами обеспечения/прикрытия.


3. Авиация у РФ вторая в мире по числу бортов, с богатым опытом самых различных операций, кроме как с авианосных соединений, и то не сразу взяла САР под контроль. Плюс разведка  тут тебе и спутники, и БЛА, и агенты, и население, которое помогает периодически на оккупированных территориях. А у турков все наоборот. Авиация в ретроспективе ничем не отличалась, опыта нет ни у сегодняшнего поколения, ни у их учителей.

4. Эффективная арта? У тех кто гаубицы ставит в прямой видимости от ПТРК противника? Вы сделали мне смешно на целый день.


5. Там есть болгары, они и ближе, и совесть их не мучает, а уж насколько дешевле.

По пунктам 1,2 и 5 согласен полностью
3. А туркам и не надо "брать под контроль весь САР". Их пока интересует только Африн и воздушное пространство над Африном (к слову, работать ТОЛЬКО над кантоном Африн, не залезая в "неафринское" воздушное пространство Сирии турецкие F-16 просто физически не могут, однако ни РФ, ни Сирия никого не сбивают и особо не возражают, примечательно, значит есть договоренность по этому поводу). А решить задачу авиационной поддержкеи действий сухопутных частей в кантоне Африн - там много самолетов и не надо, одна-две эскадрилии F-16, заправщики , ДРЛОшек пару, да и хватит. Плюс БЛА комплектов пять-десять 9кстати, турки сами и БЛА делают, по израильской лицензии "Хероны")
Плюс и ВВС Турции есть богатый опыт делания того, чем они занимаются сейчас - нанесение авиационных ударов по наземным целям в условиях практического огтсутствия противодействия ПВО противника. А так - лет 15 Иракский Курдистан долбают, а уж по базм РПК на территогрии Турции - так последние лет 50 авиация активно работает
Так что опыт у них есть
4. Турки  - не дураки, больше свои САУ на дальность поражения ПТРК подставлять не будут. хотя наверняка будут какие-то прошары - так на то и война. Есть у меня подозрение, что ПРИ ОЧЕНЬ СИЛЬНОМ ЖЕЛАНИИ курдов таки заломают
А вообще, в подобныхслучая я говорю
"ПОЖЕЛАЕМ УСПЕХОВ ОБЕИМ СТОРОНМ КОНФЛИКТА"Жующий попкорн
Отредактировано: Старый кэп I - 21 янв 2018 09:49:16
  • +3.90 / 103
вот блин
 
russia
Екатеринбург-Свердловск
49 лет
Слушатель
Карма: +285.66
Регистрация: 16.09.2015
Сообщений: 690
Читатели: 0
RT  со ссылкой на сми сообщает:


ЦитатаТанки ВС Турции вошли в сирийский Африн и оказывают поддержку оппозиционной Свободной сирийской армии в операции против курдских формирований, передаёт NTV.

Сообщается, что турецкая бронетехника не сталкивается с серьёзным сопротивлением со стороны сил самообороны курдов.
  • +1.99 / 40
mvk
 
russia
Слушатель
Карма: +114.28
Регистрация: 09.07.2008
Сообщений: 2,254
Читатели: 50
Цитата: mvk от 27.12.2015 20:59:59Гм...
Ну вот кого я на форуме не видел, так это турецких националистов... ну ни одного. Армянских видел, курдские вот имеются, а турецких нет.
Проблема курдов заключается в самих курдах. Те детские ошибки, которые они совершают при принятии решений... ну то, что государство свое не построят это вообще не обсуждается, так даже на автономию не потянут.
Главная ошибка курдов заключается в том, что они во всех бедах винят внешний мир и при этом считают себя непогрешимыми и обиженными. Анализа того, что сделано правильно или неправильно и как быть дальше, чтобы не повторять ошибок не делается.
В очках
А теперь расклад.
Есть 3 варианта окончания боевых действий в Сирии (все возможные без вероятностей).
1.Асад проиграл - ушел.
В этом варианте имеем протурецкое правительство в Сирии, перекрашенный ИГИЛ с юга сирийского Курдистана и турок на севере. В этой конфигурации курдское ополчение - это НВФ, от которого потребуют разоружиться, а случае отказа перекроют границу с Ираком и/или начнут бомбить турки. В худшем случае - массовая зачистка курдов арабами с вытеснением курдов в Ирак.
2. Некоторый статус кво. Часть Сирии под оппозицией, часть под Асадом. Тут ничего от п.1 не отличается, поскольку граничить курды будут опять же с турками и демократическим ИГИЛом. Здесь вы рано или поздно (скорее рано) станете мешать нелегальным поставкам нефти и прочей контрабанде. Получите обвинение в терроризме (ну взорвут чего нибудь) и контртеррористическую операцию.
3. Асад победил. Тогда на севере - турки (никуда не делись). На юге отмобилизованная САА с нашим прикрытием. Для Асада курды точно также НВФ. Соответственно никаких бизнес-схем с нефтью и прочим и курдский анклав превращается в затхлое болото с 3 миллионами курдов, 65 тысячами ополчения и некоторым количеством овец и коз. Анклав очень быстро превратится в бандитский притон и вопрос только в том, кто будет проводить антикриминальную операцию - Сирия (почти наверняка) или турки.
Быдло
Короче во всех вариантах помочь курдам некому. Даже иракские курды, которые завязли в бизнес-схемах с турками помогать не будут. Амерам курды до лампочки... попользуют и забудут. 
В итоге единственный правильный вариант для курдов - передать свое ополчение под командование САА. Тогда можно рассчитывать на третий вариант с автономией.
ЗЫ Некоторые аналогии.
1. Когда-то Басаев воевал против грузин за абхазов (объективно за наши интересы), но от этого нашим он не стал и плохо кончил. (тогда было очень много неопределенного)
2. Когда-то Кадыров построил своих нукеров, произнес "Служу России" (или "Путин Акбар") и ему неплохо живется (тогда уже все определилось, но стоял вопрос о цене достижения результата).
Смысл в том, что любое решение надо принимать в состоянии неопределенности. Причем чем выше неопределенность, тем больше риск... но и добиться можно большего.
Короче если курды сейчас примут правильное решение, то вполне могут получить статус аналогичный статусу Чечни в России. Не примут - попадут под каток.

Так, старый пост времён начала нашей операции в Сирии. Прошло 2 года.
Ну и некоторое добавление. Варианты
1. Если турки войдут на территорию курдских районов и курдов нагнут, то возникнет ситуация, когда перехватить контроль за территорией у турок для Асада проще, чем давить курдов. То есть проблема становится из внутренней международной и решается уже чисто дипломатическими усилиями, при том, что турки громко утверждают, что уйдут. И они уйдут, тогда свободное место займёт как раз САА, причём для того, чтобы остановить резню между желтыми и зелёными.
2. Если не нагнут, то примерно тогда же писал, что нам выгодна Турция ослабленная и находящаяся в перманентном конфликте на своих границах (не хочу ещё одну свою простынь цитировать) 
3. Это уже фактор времени. Быстрое разрешение вопроса - это одна ситуация. Медленное - другая. Второе (то есть турки увязли в Африне) нам сейчас не очень выгодно. Выгодно, чтобы они увязли в Манбидже/Хасеке и далее. Но без результата по Африну они туда не пойдут.
Так что из Африна мы вышли... мешать не будем.
Иногда нам кажется, что в этом мире жить нельзя... но больше негде
  • +2.99 / 63
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +11,325.84
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 28,692
Читатели: 91
Некоторые итоги первого этапа Идлибской наступательной операции (26.12.2017 - 20.01.2018)
1. Цель - сходящимися удара ми на н.п.Абу-Духур с юга (направление Атшан, Абу-Духур, направлени е главного удара), с востока (Ханасер, Абу-Духур) и северо-востока (Тель-Даддин, Абу-Духур) отрезать группировку САА, обороняющуюся восточнее рубежа Тель-Даддин, Абу-Духур. Атшан и установить контроь над данной территорией, уничтожив (вытеснив) обороняющегося там противника.
2. Свои войска (первоначально)
На направлении главного удара первоначально действовало оперативное формрование "Силы Тигра" - собственно сами подразделения (полки) из состава "Сил Тигра" (по численности - до бригады), которым придавались подразделения линейной бригады СВ САР, местное ополчение и племенные формирования. Всего до 1,5 тыс. человек
На направлениях других ударов
- с восточного направления - Щит Каламуна, подразделения линейной бригады САР, одна из бригад 4 мд.
- с северо-восточного направления - 124 бр РГ.
Действия сухопутных войск поддерживали:
- ТА ВКС РФ, вертолеты армейской авиации (с авб Хмеймим, Хама)
- ВВС Сирии - с авб Хама и Шайрат
3. Противник
На направлении главного удара оборонялись отряды ХТШ, Джейш аль-Наср, Джейш-аль-Изза, другие более мелкие местные банды(всего от 1 тыс. рыл)
На направлении других ударов:
 - на восточном направлении - ХТШ, ИПА, местные банды черно-зеленых (до 1 тыс. рыл)
- на северном направлении - ХТШ, Ахрары. Файляк-аш-Шам, местные банды черно-зеленых (х/з)
таким образом
- наступающие не имели превосходства в личном составе
- наступающие имели подавляющее превосходство в артиллерии и бронетехнике, и полное господство в воздухе
- обороняющиеся имели подготовленную в инженерном отношении первую линию обороны (включая минные поля) и достаточное количество ПТРК
4. Ход боевых действий можно разделить на три фазы:
Первая фаза - 26.12.17 - 11.01.18 - успешное наступление "Сил Тигра" на направлении главного удара, "продавливание" обороны противника на глубину до 35 км, выход к авб Абу-Духур с образованием "выступа Тигра" - участка территории шириной от 10 до 6 километров, и до 35 км в длину. Черныно-зеленые формируют "единый оперативный штаб обороны" и перебрасывают подкрепления в укрепрайон Морек, Латамна, Кафр-Набуда, Хан-Шейхун (южный укрепрайон) и к западному фасу "выступа Тигра"
- на других направления наступления не велись, на Ханасерском (восточном) направлении черные начали отвод наиболее боеспособных формирований, перебрасывая часть из них к западному фасу "выступа Тигра"
Вторая фаза - 11 - 15.01.18
- на направлении  главного удара - контрнаступление черно-зеленых на западном фасе "выступа Тигра" на фронте до 15 км, бои САА с вклинившимися отрядами (ИПТ, "Анджан аль-Кавказ" ХТШ, Ахрары и прочие...), переброска подкреплений для САА - части 5 легиона и РГ, контратака САА и восстановление утраченных позиций
- начало наступления САА на восточном направлении силами бригады "Аль-Кудс" и переброшенными из ДэЗора частями. В ходе наступления - образование полумешка в северо-восточной Хаме, с горловиной до 7 км
- вывод большей части черно-зеленых с плато Аль-Хасса в южном Идлибе, сопровождающееся началом наступления 124 бр РГ
Третья фаза 16-21.01.18 (проходла - до 21.01.18 - в условиях плохой погоды, значительно затрудняющей действия авиации)
- На направлении главного удара - удержание  "Силами Тигра" занимаемых позицийи на восточном фасе "выступа" при поытке ИГ контрактаковать на Синджар и улучшение позийий в горловине мешка и на подступах к авб Абу-Духур, с утра 21.01 - занятие авб Абу-духур, откуда черно-зеленые попросту ушли
Параллельно на восточную стенку "мешка" в Северо-Восточной Хаме перебрасываются подразделения из ДэЗ и Восточного Хомса для блокирования ИГ и последующего наступления на запад
- на восточном направлении - до 20.01. оставляли проход желающим выйти из мешка, к вечеру 20.01.18 горлышко мешка закрыли
- на севере - 124 бр РГ встречая чисто симовлическое сопротивление вышла к Телль-Даман, и достигла северо-восточных окрестностей авб Абу-Духур
В этот период основные силы зеленых уходят за "длинной турецкой лирой" штурмовать Африн, против САА остаются ХТШ и ближайшие союзники, плюс местыне банды и бандочки, которые защищают свои села
Итог
1. Из плюсов
1.1САА при относительно небольших потерях в бронетехнике (безвозратно - до 7 единиц) и личном составе (это более критично) установила контроль над более чем 4 тыс. кв. км территории в пров.Алеппо, Хама и Идлиб.
1.2. Параллельно с Идлибской операцией удалось не допустить успеха Ахраров, Файляк аль-Рахман и ХТШ в Восточной Гуте (хотя комплекс зданий госпиталя в Харасте пока отбить не удалось)
1.3. В восточной части пров.Идлиб создана группировка сил и средств, достаточная для продолжения наступательной операции
1.4. Правительство Сирии получило более короткий маршрут из Хамы в Алеппо - через Тель-Даман, что значительно улучшит логистику
2. Из минусов (куда ж без нихПодмигивающий
2.1. В Идлиб переброшены все более-менее боеспособные войска из Восточного Хомса и ДэЗора, что может (ведь доиграются) привести к активизации ИГ в Приефратье, чего очень бы не хотелось
2.2. Разменом за вывод черно-зеленых из освобожденных САА районов стало согласие РФ и САР на проведение турками операции в кантоне Африн против курдов.
Если руководство курдов не падет в ноги и покается, то курдов могут отгеноцидить по полной. И как потом эту территорию освобождать
Пы. Сы. Кстати, в этой связи становится понятным контрнаступление черно-зеленых на "выступ Тигра", бессмысленное с оперативной точки зрения и бестолковое по форме реализации.
Основной задачей данного контрнаступления, организованного и проплаченного турками, была демонстраия для  РФ (прежде всего) и САР возможностей:
- Турции - контролировать любые движения черно-зеленыех на Идлибщине
-отрядов черно-зеленых - затруднить (но не сорвать полностью) любые попытки САА провести наступательные операции на Идлибщине, доказать, что это будет сопряжено с большими потерями.
При этом турки не ставили задачи срезать "выступ Тигра" любой ценой и продемонстрировали - отходом подконтрольных им отрядов с плато аль-Хасса- что можно без потерь получить большой участок территории, если договариваться по какому-либо другому вопросу.
Если бы курды Африна не выеживались, то РФ вряд ли бы приняло такое предложение турков, но курды опять попытались всех нае.. победить без боя.
Итог для них пока печален
Вот как-то так

Приношу извинения за много буквМолящийся
Отредактировано: Старый кэп I - 21 янв 2018 11:56:47
  • +5.36 / 118
avtochontny
 
russia
Нижний Новгород
48 лет
Практикант
Карма: +2,293.52
Регистрация: 27.11.2012
Сообщений: 4,599
Читатели: 14
Цитата: ReF от 20.01.2018 13:57:05Игил в 2013г. это не Игил в 2014г. или 2015г, когда был их расцвет.
В 2013г, они еще входили в совместные банды с сса и аль-каидой ( посмотрите в той же википедии).
И на картах их никак не выделяли.
Карта Сирии октябрь 2013г.
http://old.anna-news.info/node/40684

И когда это афринские воевали с халифатом из-за шиитов Нубль и Захры , если между крайними позициями халифата в провинции Алеппо и Африном всегда был зеленый буфер в виде Азаза и окрестностей?
По ссылке карты с 2013 по 2015г, даиши не вошли  в соприкосновение с Африном.
А потом там турки оказали поддержку азазскому карману и даишей отодвинули еще дальше.
Этот "подвиг" афринских курдов действительно был?


Ответ на ваш вопрос содержится в вашем посте.
В 2013г, они еще входили в совместные банды с сса и аль-каидой 

До января 2014 года ИГИЛ спокойно перемещался по зоне зеленых от Ирака и Хасаке до Латакии. На севере Алеппо основоной их базой был взятый ими же Менг. 
В конце 2013 ИГИЛовцы  с союзниками напали на Афринский анклав. В качестве основной причины указали помощь курдами Нуболю и Захре.
В январе 2014 ИГИЛ полностью размежевался с зелеными и вскоре почти ушел из Сирии. Вернулись уже летом 2014, дошли до севера Алеппо но к афринским уже не вышли, оставалась тонкая зеленая полоска  у Азаза и Тель-Рифата.

PS. Карта полная лажа
Отредактировано: avtochontny - 21 янв 2018 11:32:29
Все очень просто, и нефиг к жопе крылья пририсовывать
  • +1.13 / 23
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +11,325.84
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 28,692
Читатели: 91
Цитата: avtochontny от 21.01.2018 11:41:15А давайте попробуем посмотреть на события отвлеченно.  Предположим что мы жители Парагвая и смотрим на все пофигистично беспристрастно.

Имеем восточных курдов, который под покровительством США. И имеем афринских, которые не под США, над ними покровительствует Россия и они вроде с правительством неплохо взаимодействуют. Во всяком случае не в контрах.
Тут турки нападают на афринских, Россия кидает делает вид что не при делах, сирийское правительство отделывается словесными предупреждениям, турки геноцидят Африн.
В то же время восточные курды под крылом США живут и здравствуют.
Выводы?

Можно конечно заняться логическим акробатизмом и объяснить что Россия никого не кидала, но со стороны это будет выглядить именно как кидок.

А давайте..
Только для начала объясните мне, бестолковому, чем "неплохое" сотрудничество афринских курдов с САА/РФ разительно отличается от сотрудничества хасекскимх курдов с САА/РФ. В Камышлы даже какие-то воинские части САА есть, чего нет и в помине в Африне, это так, к слову...
В чем конкретно выражалось покровительство России? В развертывании госпиталя и поста военной полиции?не мало ли?
 А чего же афринские курды всеми конечностями упирались против использования ВВС САР авб Менг (а хасекие не упираются против строителства авиабаз США)? 
Ну, типа, если РФ/САР "патронируют" Африн также, как СШа патронируют Хасеке
Хасекские курды полностью легли под США, тоже хотели сделать и афринские, да, сцуко, расстояние их подвело
Если вы считаете, что не стреляние в спину нашей военной полиции - это степень лояльности, за которую РФ должна вписываться против Турции, то я с вами не соглашусь
Отредактировано: Старый кэп I - 21 янв 2018 12:06:28
  • +3.73 / 113
Comandante
 
Слушатель
Карма: +580.08
Регистрация: 24.06.2012
Сообщений: 6,756
Читатели: 5

Аккаунт заблокирован
Бан в разделе до 11.08.2023 21:54



Тегеран (FNA)- Военослужащие турецкой армии и протурецкие боевики были убиты и ранены в результате боестолкновений с курдами на севере провинции Алеппо. 
В соответствии с полученной информацией турецкая армия понесла потери в ходе наступления на позиции курдов к северу от города Болбол, северная часть провинции Алеппо. Курдское информационное агентство Hawar news сообщило, что курды уничтожили турецкую бмп во время продвижения по деревне в деревне Балийех (Baliyeh) регион Болболех (Bolboleh) направление на Африн.
По полученной информации урецкая армия отступила из этого района под плотным огневым воздействие противника.
В это же время 4 боевика из протурецких формирований были убиты и 5 ранены в боестолкновениях с курдами в деревне Зиван (Ziwan) район Шахба (Shahba) Северный Алеппо.

http://en.farsnews.c…1030000764

Это иранское агентство ФАРС. Впечатление (может быть обманчивое) о не самом доброжелательном отношении персиков к турецкой акции. 

Подмигивающий
Hasta la Victoria siempre!
Дошли до Берлина, дойдем и до Нью-Йорка!
  • +2.61 / 42
spectator
 
Слушатель
Карма: +111.65
Регистрация: 04.09.2017
Сообщений: 766
Читатели: 1
Цитата: avtochontny от 21.01.2018 12:33:09Вы это не мне, а попробуйте объяснить курду из Тель-Абъяда, Эрбиля или турецкого Газантипа. Или обывателю из Франции или Мексики.
Не говоря уже о недоброжелателях.
Те однозначно истолкуют события как Россия кинула "своих курдов". Потому что она всегда кидает. Пользуйтель крыльями США.

Курдам объяснят турки, что если курды хотят покровительство со стороны России, то за это покровительство нужно платить ЛОЯЛЬНОСТЬЮ. Нету лояльности - нету покровительства. Все очень просто. 
  • +1.26 / 49
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +11,325.84
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 28,692
Читатели: 91
Цитата: avtochontny от 21.01.2018 12:33:09Вы это не мне, а попробуйте объяснить курду из Тель-Абъяда, Эрбиля или турецкого Газантипа. Или обывателю из Франции или Мексики.
Не говоря уже о недоброжелателях.
Те однозначно истолкуют события как Россия кинула "своих курдов". Потому что она всегда кидает. Пользуйтель крыльями США.

Простой курд из Тель-Абъяда или Эрбиля вряд ли знает вообще, где находится Россия и что она есть в Сирии. Что ему скажет делать шейх племени - то он и будет делать, во что скажет верить - в то он и будет верить.
Обывателю Франции и Италии в этой ситуации главное, чтобы в европу не побежали беженцы из Турции. Все.. кто там кого режет в какой-то Сирии - как ему объяснят во Франс-Пресс или в RAI, так он и будет реагировать.
Недоброжелателям ничего не объяснишь. Вообще. Они и слушать не будут
  • +2.75 / 80
avtochontny
 
russia
Нижний Новгород
48 лет
Практикант
Карма: +2,293.52
Регистрация: 27.11.2012
Сообщений: 4,599
Читатели: 14
Абу-Духур
Дискуссия   286 7
Командование САА офоциально объявило об обсвобождении АБ Абу-Духур.


Все очень просто, и нефиг к жопе крылья пририсовывать
  • +3.28 / 68
Аникина Наталья
 
russia
Новосибирск
Слушатель
Карма: +901.66
Регистрация: 16.03.2016
Сообщений: 1,382
Читатели: 2
Абу Духур
Дискуссия   131 0
Видео МО САР
  • +1.05 / 22
jinbiryukov
 
russia
5км от МКАД
41 год
Профессионал
Карма: +13,802.85
Регистрация: 21.03.2014
Сообщений: 16,048
Читатели: 30
Хама
Дискуссия   95 0
У черных отобрали 2 деревни.


Мои канал в телеге https://t.me/jnb_news
  • +2.07 / 44
Commander100
 
russia
Слушатель
Карма: +219.99
Регистрация: 06.02.2013
Сообщений: 4,087
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
.
Дискуссия   306 16
Курды заявляют что это они подбили турецкий танк. Хотя конечно может быть пропаганда и видео старое

  • +1.26 / 21
Alexxander
 
russia
50 лет
Слушатель
Карма: +23.73
Регистрация: 08.05.2014
Сообщений: 958
Читатели: 0
Цитата: mse от 21.01.2018 13:33:56Если и был склад, то в туннеле. С противоположной стороны горушки тоже ошмётки полетели.

Цитата@RaoKomar747
Geolocated Turkish airstrikes on purported #YPG ammo depot in rail tunnel (36.70 N, 36.63 E) near the village of Maskanli, #Afrin. #AfrinOperation



Пишут, железнодорожный туннель ок. дер. Масканли (взял с ЛА).
Отредактировано: Alexxander - 21 янв 2018 15:07:24
  • +1.09 / 20
метла
 
russia
Москва
52 года
Слушатель
Карма: +654.75
Регистрация: 06.11.2015
Сообщений: 2,345
Читатели: 2
army regain suruj and istabalat , idlib

САА отвоевала нп в Идлибе. Локация в ссылке.

https://twitter.com/…6840500224
  • +1.41 / 24
DeC
 
russia
Специалист
Карма: +3,207.18
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,698
Читатели: 56
21 января 2018, 16:29

Соединенные Штаты сохранят военное присутствие в Сирии для полного разгрома «Исламского государства» и для «сдерживания враждебного влияния» Ирана, заявил вице-президент США Майкл Пенс.

«Позвольте мне сказать, что США ясно дали понять в последние дни, что мы остаемся привержены Сирии, присутствию в Сирии. Причем не только для разгрома ИГ, но и для сдерживания враждебного воздействия Ирана», - передает его слова ТАСС.

Он добавил, что нужно это и для сдерживания других «дестабилизирующих» Ближний Восток действий.

Заявление он сделал в ходе визита в Иорданию, откуда он отправится в Израиль.

Источник

Непонимающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +2.06 / 47
oleg27
 
russia
40 лет
Практикант
Карма: +2,611.23
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,411
Читатели: 22
Цитата: jinbiryukov от 21.01.2018 13:35:20Турецкие РСЗО Т-122 Сакарья работает по курдам.




 Видео кстати очень показательно. Дело в том, что у нормальных годных РСЗО промежутки времени между пусками НУРС должны быть равные. Что мы здесь не наблюдаем. Из этого можно сделать выводы:
 а) Это конструктивная особенность данного творчества турецкого ВПК (вопрос правда на фейхоа?)
 б) Матчасть находится в плохом техсостоянии.
 Вспоминая Фиртины...
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
  • +1.79 / 42
wolgadeutsche
 
russia
Урал
38 лет
Слушатель
Карма: +320.11
Регистрация: 14.03.2016
Сообщений: 676
Читатели: 3
Арабские инсайды
Дискуссия   223 2
ОАЭшная англоязычная газета, со слов своих источников в турецком МИДе, пишет, что Россия согласилась пустить Турцию в Африн при условии, что после блескучей перемоги турков территория курдов вернется назад Сирии. То есть Турция будет строить 30км буфер безопасности не за счет постоянной военной оккупации аля Голаны, а тупо за счет изгнания оттуда курдов в другие кудрявые регионы, видимо под угрозой геноцида.

ссылка

цитата из новости
ЦитатаRussia gave Turkey the greenlight to attack Kurdish-controlled enclaves in northern Syria on the condition that those areas be handed over to the Syrian army once the Kurds were defeated, a source in Turkey’s Ministry of Foreign Affairs told Gulf News on the condition of anonymity.
  • +2.02 / 41
Сейчас на ветке: 26, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 2, Ботов: 24