Боевые действия в Сирии

57,431,899 58,757
 

  jinbiryukov russia, 5км от МКАД
30 авг 2016 22:57:07
! Напоминание
Дискуссия  6.618

МОДЕРАТОРИАЛ
Правила. Не хочешь в бан — читай!
Карты:
Викимапия: Кбана, Джиср-эш-Шугур, Хан Туман, Мааррет-эн-Нууман, Серакиб, Кафер-Седжна, Ариха, Алеппо.
Suriyak - гуглокарта
MilitaryMaps
-------------------------------------------------------
Силы тигра (Tiger force)

Список встречающихся сокращений:

Принципы автоудаления и автоскрытия:
Отредактировано: jinbiryukov - 02 окт 2020 18:52:28
  Типа шифровальщик russia, Новосибирск
11 фев 2020 14:33:12
! Так...
Дискуссия  1.191

Караульщики - паникеры будут идти стройными рядами в баню. Что-то уже надоело...
Убедительная просьба сосредоточиться на конкретике. С какой-либо фактурой
Отредактировано: Типа шифровальщик - 11 фев 2020 14:41:11

Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +11,325.89
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 28,692
Читатели: 91
Не стоять!
Новость   602 7

Взять под контроль все, что заштриховано синим - мало, очень мало
Во-первых - не снимается угроза обстрелов Алеппо, надо брать промзону Лерамун, надо брать все Рашидины, и далее, километров на пять - семь (МИНИМУМ) западнее
Во-вторых - чтобы обеспечить безопасный трафик по М-5 САА надо брать под контрль районы 10-15 км (МИНИМУМ) западнее трассы М-5.
Это первоочередные задачи
Пы.Сы.
в-третьих, хорошо бы продолжив тактику "обтекания" турецких НП взять Идлиб к едрене фене!!!!!
Пы.Пы.Сы. 
Операция в юго-западной части Идлибщины - БОЛЕЕ ЧЕМ АКТУАЛЬНА!!!
  • +2.29 / 90
EDDISON
 
russia
Москва
36 лет
Слушатель
Карма: +2,224.40
Регистрация: 18.11.2015
Сообщений: 3,406
Читатели: 1
Цитата: EDDISON от 07.02.2020 20:12:27аль ейс если не алепская группировка возьмет, то уже через неделю идлибская

укорачиваем прогноз до 5 дней ))))

  • +0.80 / 34
Виталий Сильверсен
 
russia
Слушатель
Карма: +193.44
Регистрация: 01.11.2014
Сообщений: 666
Читатели: 0
Цитата: Старый кэп I от 07.02.2020 22:39:54
Взять под контроль все, что заштриховано синим - мало, очень мало
Во-первых - не снимается угроза обстрелов Алеппо, надо брать промзону Лерамун, надо брать все Рашидины, и далее, километров на пять - семь (МИНИМУМ) западнее
Во-вторых - чтобы обеспечить безопасный трафик по М-5 САА надо брать под контрль районы 10-15 км (МИНИМУМ) западнее трассы М-5.
Это первоочередные задачи
Пы.Сы.
в-третьих, хорошо бы продолжив тактику "обтекания" турецких НП взять Идлиб к едрене фене!!!!!
Пы.Пы.Сы. 
Операция в юго-западной части Идлибщины - БОЛЕЕ ЧЕМ АКТУАЛЬНА!!!

Кэп, а что это за объект - Afis Air Base? В каком состоянии? Пригоден к использованию? Вы не в курсе?
Medio tutissimus ibis. (Ovidio)
  • +0.65 / 18
EDDISON
 
russia
Москва
36 лет
Слушатель
Карма: +2,224.40
Регистрация: 18.11.2015
Сообщений: 3,406
Читатели: 1
Цитата: Виталий Сильверсен от 07.02.2020 23:01:42что это за объект - Afis Air Base? В каком состоянии? Пригоден к использованию? Вы не в курсе?


турки в ней еще 2 года назад обосновались 
https://www.almasdarnews.com/article/turkish-forces-take-largest-syrian-military-helicopter-base-north-syra-use-command-center/
так что наверно прибрались как минимум
  • +1.16 / 43
Виталий Сильверсен
 
russia
Слушатель
Карма: +193.44
Регистрация: 01.11.2014
Сообщений: 666
Читатели: 0
Цитата: EDDISON от 07.02.2020 23:14:11
турки в ней еще 2 года назад обосновались 
https://www.almasdarnews.com/article/turkish-forces-take-largest-syrian-military-helicopter-base-north-syra-use-command-center/
так что наверно прибрались как минимум


Месторасположение уж очень интересное в смысле близости к Идлибу.
Medio tutissimus ibis. (Ovidio)
  • +0.48 / 16
Dima1
 
dnr
Донецк
57 лет
Слушатель
Карма: +609.37
Регистрация: 08.04.2013
Сообщений: 4,201
Читатели: 0
Цитата: Старый кэп I от 07.02.2020 21:10:23Уже очевидно, что как военная сила черно-зеленая группировка на Идлибщине перестала существовать. она способна проводить контратаки с использование ШМ против отдельных подразделений САА. Могут, но обороняться на сколько-нибудь протяженном рубеже (30 км и более) - сил уже не хватает
Поэтому есть у меня такое подозрение, что турки решили пуститься во все тяжкие, а именно - открытая оккупация части провинций Идлиб и Алеппо.
За счет создания т.н. "линии разграничения", состоящей из позиций турецких войск.
Пока виден рубеж Ариха, Мастума, Сармин, Тафтаназ. Походу турки в ближайшие дни будут тянуть этот рубеж на юг (по хребту) от Эрихи, и на север (по хребту) от Идлиба
Поэтому
- САА  - при наличии сил - было бы крайне желательно организовать крупное наступление в районе долины Аль-Габ, с тем, чтобы выйти к Арихе с запада

Они пойдут на это без авиационной поддержки ?  А если турок начнут бомбить ? Сколько их там, пара бригад примерно. Думаете будут усиливать и авиацию применять попробуют ?
  • +0.44 / 13
AstaLaBabyVista
 
russia
Слушатель
Карма: +1.08
Регистрация: 26.12.2015
Сообщений: 124
Читатели: 0
Цитата: EkR от 08.02.2020 00:55:28Раньше перед их носом хотя бы бомбили, конвои останавливались. Сейчас не бомбят, турки могут так целую армию ввести в Идлибщину. Им никто не мешает. А дальше объехать их не получится, будет линии соприкосновения не с ХТШ и редкие посты турок, а линия соприкосновения целиком с турецкой армией. Как их выковыривать.
Северный Кипр 2.0 или очередные Голаны. 
***
Защита турками ХТШ в Идлибе = оккупация турками этой части Сирии.
Турецким паразитам дай палец - руку откусят. Никто не мешает входу конвоев - так они гонят в Идлиб их сплошняком.
Как тут будут решать, не идя на обострения с турками, я пока не понимаю.
Эти турки понимают только качественное мордобитие.

Самое поганое что о чём-то там договариваемся с ними. Так они были на птичьих правах, а если сейчас ещё наши договорятся о чём-то и уже будут какие-то договорённости, которые статус-кво легализуют. Даже если не политические, а военный междусобойчик. Как с амерами - "координация действий во избежание инцидентов". Одна надежда - что выбамбливание не прекратится на всей территории Идлиба, не откажемся от этого и от контроля воздушного пространства. 
  • +0.22 / 12
Vbrn
 
Слушатель
Карма: -7.14
Регистрация: 05.02.2020
Сообщений: 10
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: EkR от 08.02.2020 00:55:28...
Турецким паразитам дай палец - руку откусят. Перестали бомбить перед конвоями - так они гонят в Идлиб их сплошняком.
Как тут будут решать, не идя на обострения с турками, я пока не понимаю.
Эти турки понимают только качественное мордобитие.

Да, дело не ахти. Уже прибывшее оснащение и ещё ждущее отправки из Рейханлы - это более чем серьёзно, в сравнении с тем, что смогут в ближайшее время противопоставить сирийцы, наши и иранцы. К тому же, американцы (Помпео со своими ненормальными из госдепа) в текущей ситуации задумали разругать Анкару с Москвой, а Москву с Дамаском, который ясно не подчинится ультиматуму, пообещав Турции помощь в бомбёжках сирийской армии. Поэтому так борзо и въехали. Скорее всего, они будут требовать оформления новой оккупационной зоны, уже не с НП, а с турецкими войсками.
  • -0.76 / 46
Лысогоров
 
65 лет
Слушатель
Карма: +961.57
Регистрация: 12.09.2018
Сообщений: 1,204
Читатели: 4
Цитата: Vbrn от 08.02.2020 02:57:45Да, дело не ахти. ...

Не нагнетайте.
Тут обсуждению с оценкой подлежит то, что произойдет фактически, а не чьи-либо какие угодно фантазии...
Складно рисуете. Да ещё и многоэтажно...
Но не забывайте, что "самая чудовищная ложь непременно замешивается на чистейшей правде"(с)
Поэтому мы и будем обсуждать именно фактически произошедшее - чтобы во лжи не копаться...
Отредактировано: Лысогоров - 08 фев 2020 03:32:47
Мера. Только мера - истинная госпожа гармонии мироздания. (с)
  • +0.84 / 31
k3sv
 
russia
24 года
Слушатель
Карма: +191.92
Регистрация: 15.10.2012
Сообщений: 5,323
Читатели: 1
Цитата: Лысогоров от 08.02.2020 04:17:38Военный конвой турецкой армии, насчитывающий более 200 военных машин, въехал сегодня вечером через пограничный пункт Кафр-Лоссен [? не нашел такого на карте] с Турцией, на севере Идлиб, в провинцию Идлиб.П
...
Последний турецкий конвой, входящий в Сирию, оценивается в 330 единиц военной техники, включая танки и артиллерию.
..
Новые колонны турецкой армии, включающие десятки единиц бронетехники, танков и артиллерии, входят в военный аэропорт Тафтаназ и лагерь аль-Мастума, расположенный к северо-востоку югу от Идлиб


да армию они вводят и разворачивают
будут видимо защищать линию (дорогу) Джиср-эш-Шугур - Ариха - Сармин -Идлиб -Алеппо
  • +0.36 / 24
k3sv
 
russia
24 года
Слушатель
Карма: +191.92
Регистрация: 15.10.2012
Сообщений: 5,323
Читатели: 1
Цитата: Алексей N от 08.02.2020 06:54:44А это армия ? То есть по турецким меркам энное количество единиц техники , это не пара - тройка усиленных БТГ, а полноценное воинское соединение с собственными средствами усиления?. А где будут разворачивать тогда?
 Извините за любопытство.

так каждый день колоннами прут - уже видимо около 2-х бригад ввели
за несколько дней еще бригаду добавят + черно-зеленая пехота
хватит чтобы удержать слабый сирийский корпус
  • -0.16 / 18
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,844.19
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,377
Читатели: 46
Цитата: EkR от 08.02.2020 01:52:00Так и М4 без столкновения с турками уже не взять.  Турки у Арихи это на М4.

Нет меняет, это оккупация Сирии, из населения на оккупированной территории будут и дальше воспитывать террористов.
Конфликт будет продолжаться. 

Скрытый текст

Что изгонять турок из Сирии, что американцев - и то, и то непростые задачи, испытание для наших, но турки не ровня американцам в части военной мощи. И они сами это знают.

........Ещё раз. Россия решает в Сирии свои (СВОИ) задачи. И среди этих задач НЕТ войны с соседями Сирии.  
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +1.05 / 46
EkR
 
Практикант
Карма: +2,649.79
Регистрация: 27.02.2009
Сообщений: 6,959
Читатели: 27
Цитата: Vbrn от 08.02.2020 02:57:45Да, дело не ахти. Уже прибывшее оснащение и ещё ждущее отправки из Рейханлы - это более чем серьёзно, в сравнении с тем, что смогут в ближайшее время противопоставить сирийцы, наши и иранцы. К тому же, американцы (Помпео со своими ненормальными из госдепа) в текущей ситуации задумали разругать Анкару с Москвой, а Москву с Дамаском, который ясно не подчинится ультиматуму, пообещав Турции помощь в бомбёжках сирийской армии. Поэтому так борзо и въехали. Скорее всего, они будут требовать оформления новой оккупационной зоны, уже не с НП, а с турецкими войсками.

В данном случае не согласен . Противопоставить у наших им есть чего.
Небо контролируют наши,. Без прикрытия введенная турецкая мехбригада будет помножена на ноль.
И это означает конфликт с нашими. Пока русские не сказали им нет, турки пытаются быстренько закрепиться в Сирии.
Турки влезают в Сирию ровно настолько насколько нашит им разрешают или не запрещают.
Сейчас момент - "временное окно пока русские не сказали туркам нет".
Они пытаются ввести максимальное количество сил, чтобы потом поставить перед фактом, " мы теперь никуда не уйдем, силой вы нас не выгоните, нас теперь в Идлибе много, мы для защиты сирийцев от Асада, проиранских милиций, народ нас поддерживает, ХТШ и прочие просто оппозиция". Если наши не скажут нет - отъем территории будет произведен.
Собственно кроме наших никто не может сказать туркам, валите на хрен и подкрепить аргументами. Ни США, ЕС , ни сами сирийцы в нынешнем состоянии.
Так что время сейчас - решающее будет ли очередной Кипр, Голаны как угодно можно назвать.
Штаты в этот блудняк вмешиваться не будут, словесно турок поддержат, но не более.
Так что вы преувеличиваете, на мой взгляд, этот момент.
в общем или туркам скажут, вы охренели, вам Африна, Эль Баба и Рас Эль Айна мало что ли, или не скажут, и тогда будет еще одна зона турецкой оккупации, где ХТШ и прочие восстановятся. Химки будут в зоне обстрела. Неосвобожденные зоны Идлибщины - откуда стреляли и могут стрелять дальше. Это один из моментов. почему нужно турок подвинуть.
  • +0.90 / 43
EDDISON
 
russia
Москва
36 лет
Слушатель
Карма: +2,224.40
Регистрация: 18.11.2015
Сообщений: 3,406
Читатели: 1
Цитата: Лысогоров от 08.02.2020 02:13:29

дорогу идлиб - алеппо все таки тоже бы взять, иначе по ней зелень будет подкрепления без проблем перекидывать куда надо, а без нее тока проселками особо не наездишся
  • +1.25 / 38
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +11,325.89
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 28,692
Читатели: 91
Цитата: сапёрный танк от 08.02.2020 09:28:14........Ещё раз. Россия решает в Сирии свои (СВОИ) задачи. И среди этих задач НЕТ войны с соседями Сирии.

Абсолютно верно
А сейчас все дело идет к тому, что дедушка Эрдоган под прикрытием Астанинских соглашений решил по факту оккупировать часть провинций Идлиб и Алеппо. Собственно именно для этого и вводятся на территорию Сирии части подразделения ВС Турции.
Тут два варианта может быть
1. Могут оборудовать "классическую" линию соприкосновения - траншеи, окопы, минные поля и колючая проволока от Африна и далее на юг до упора
2. Более реально - создадут "базовые лагеря" (с танками и артиллерией), которые могут в случае необходимости быстро выбросить взвод - другой на бронемашинах прямо на направление наступления САА (потребуется меньше сил)
Как такое может парировать Сирия?
А объявить всеобщую мобилизацию, повылавливать всех мордатых засранцев, нажирающих хари от Латакии/Хомса до Дераа, и сформировать из них ударные части и бросить в бой..
Ах, эти "мордатые мальчики" не готовы к боевым действиям? Они могут погибнуть...
Ну, тогда  - "звыняйте хлопци, бананив в нас нема"
Россия не будет перебрасывать в Сирию Псковскую дивизию ВДВ ради того, чтобы мордатые мальчики в кафешках Сирии подняли бокал пива за павших русских героев-освободителей....
И плевали на их могилы лет через 50 (болгарские братушки или ломающие воинские памятники поляки - яркий пример благодарности)
Сирия, мы тебе поможем
Но русские больше никогда не должны любить какую-либо страну больше, чем сами жители этой страны
Отредактировано: Старый кэп I - 08 фев 2020 11:16:25
  • +2.66 / 122
EkR
 
Практикант
Карма: +2,649.79
Регистрация: 27.02.2009
Сообщений: 6,959
Читатели: 27
Цитата: AstaLaBabyVista от 08.02.2020 10:01:53По-минимуму можно хотя бы донести, что их действия "вне закона", и раз такие дела - мы больше за действия САА не отвечаем и если вам прилетит - проблемы ваши. Только небо ни в коем случае отдавать им. Потому что мы сейчас отвечаем за САА. Хоть эту ответственность снять с себя и развязать сирийцам руки.

Алгоритм может быть такой, если турки дальше буруют, оккупационным отрядам прилетает с воздуха от ВВС САР, турки возбухают, "что началось то", наши в ответ, "сирийцы вправе, ВП для вас закрыто, все ваши ЛА будут сбиты ПВО Сирии".
Что турки сделают - ничего, гробы аскеров будут постоянно прибывать в такой ситуации, что подрывает и без того шаткие позиции турецкой власти.
Они могут только артиллерией отвечать,смотрим пункт первый -ВВС САР..
Туркам тоже не нужна война с Россией. Ввод войск в Идлиб - огромная авантюра Эрдогана, авось прокатит.
Они от российских санкций как отходили , а тут возможное "военное столкновение" с Россией. Это блеф. Они к этому не готовы. Существуя на катарских инъекциях. И поддержки населения эта авантюра не имеет.
Главтурок игрок, а не воин. Поднял ставку, имея плохие карты, рассчитывая что блеф пройдет.
Отредактировано: EkR - 08 фев 2020 10:23:37
  • +1.04 / 35
EkR
 
Практикант
Карма: +2,649.79
Регистрация: 27.02.2009
Сообщений: 6,959
Читатели: 27
новости
Дискуссия   223 11

Местный прозеленый ресурс.
перевод
ЦитатаРоссийские самолеты ( могут быть сирийские не суть) нанесли удары по Тафтаназу рядом с турецком постом.

Очевидный намек.
Отредактировано: EkR - 08 фев 2020 10:31:31
  • +1.42 / 50
EkR
 
Практикант
Карма: +2,649.79
Регистрация: 27.02.2009
Сообщений: 6,959
Читатели: 27
разное
Дискуссия   106 4
задуматься, у турок разве нет проблем, кроме как ввести войска в Сирию и побороться за сирийские земли.
1. курс лиры постоянно скачет, 2 года существуют на катарских кредитах, 
2. американские санкции, до этого нехило ударили российские санкции, средний класс обеднел.
3. конфликт с ЕС из-за бурения у Кипра.
4. конфликт с Ираном из-за Сирии.
5. конфликт с курдами.
6. конфликт с ЕС из-за Ливии.
7. конфликт в обществе из-за подавления оппозиции, журналистов, общественников.
8. раскол партии "Справедливости и развития" - партии Эрдогана, уход трети сторонников к Давутоглу, который теперь поливает грязью правящую партию.
 И вот на таком фоне они решили захватить еще сирийских земель. При том, что присутствует Россия.
Это дикая авантюра. Непродуманная, просто на шару.
Отредактировано: EkR - 08 фев 2020 10:50:41
  • +1.22 / 50
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +11,325.89
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 28,692
Читатели: 91
Цитата: Konkista от 08.02.2020 10:14:49Улыбающийся Каждый раз, когда встают неудобные вопросы, появляется кто-то, кто безапеляционно задвигает этот тезис, но никто никогда чётко ни разу так его и не развернул. Так, что это за интересы России, которые она решает со взятием Серакиба, и которые напрочь отсутствуют при походе на Идлиб, допустим? Озвучьте в этом контексте. Что там ? База!? Так она есть и будет. Асад у руля? Вопрос решён. Труба какая-то мифическая из Катара? Тоже неактульно. Утилизация, дескать, местных джихадистов на дальних рубежах? Так и это решается без фронтальных ударов. Ищи себе, следи и роняй Точки или Калибры на места сходок. Так, что за интересы то России по Вашему мнению, которые сразу скукоживаются, как дело идёт к столкновению с кем-то из тяжей?

Турки там за неделю нагнали техники четырёхзначное число. Кроме того, какие-то посты из окружения вывели. По тем обрывкам информации, что поступает в сеть, складывается картина возведения турками линии обороны на идлибском направлении, преодолеть которую без прямого военного столкновения с ними САА не удастся. Плюс ещё много тысяч недобитков всех окрасов. Вкупе с риторикой Эрдогана это наводит на мысль о намерении турок пустить железо в ход. И что теперь? Очередная заморозка и узаконивание де-факто расчленения Сирии? Это можно было давно реализовать, тем самым закрыв сирийскую эпопею. Однако, нет. Идём до границ. 

Касаемо Идлиба и дальнейшего движения САА. Сейчас займут то, что бабаи уже оставили. Далее варианта два. Или закуситься с турками и идти до конца, или в Идлибе на этом всё. И очень надолго. До изменения политических приоритетов. Конфликт САА с Турцией, кстати, вовсе не означает прямого участия России в нём.  При грамотнрй работе советников и военторге сирийцы сами должны потрепать их. Главное небо не отдать.

Какие задачи решает Россия в Сирии? Вопрос сложный, тут МИДу впору пыхтеть. Но попробую
Задача Росси в Сирии - продемонстрировать всему БЛижнему (а также Среднему) Востоку и Магрибу, что РОссия является серьезной военно-политической силой, способной оказать полное содействие искренне желающему того государству в прекращении развала страны, спровоцированного действиями с одной стороны США и странами Запада, с другой - радикальными мусульманскими экстремистами
Вот как-то так
С взятием Серакиба (и как мне видится Арихи, а также всей долины аль-Габ) открывается так называемая "старая трасса Латакия - Алеппо". Таким образом
все экономические центры страны будут вновь имет удобное и прямое транспортное сообщение. При этом взятие Идлиба на решение этой проблемы не решает
Да, потеря 30-км зоны вдоль турецкой границы будет очень болезненной для Сирии и для сирийского руководства. 
Но шансов у Сирии победить в открытой войне с Турцией нет. Особенно без поддержки России. А России война с турцией на сирийской территории ни к чему
России не нужна "горячая война" вообще, а тем более с Турцией
"Узаконить" турецкие захваты в Сирии можно было давно. Однако Россия этого не делала. Поэтому сирийцы смогли
- более чем на 50% уменьшить зону контроля на Идлибщине (и я думаю, что на юго-западе сирийцы отгрызут еще кусман)
- создать загон-заповедник, куда можно будет выпереть всех особо недовольных, и пущай они там долбятся
- добиться фактического ввода войск в Заефратье без каких-либо боев с курдами

Задачу надо решать по частям. сначала то, что решается легко, потом - то, что решается трудно. то, что не решается сейчас - может решиться через год, два, пять, 10 лет
Надо только работать
В первую очередь - сирийцам 
  • +2.18 / 91
Gyrza
 
Слушатель
Карма: +269.16
Регистрация: 08.09.2017
Сообщений: 411
Читатели: 1
Цитата: EkR от 08.02.2020 10:30:10Очевидный намек.

Турецкие посты на сегодня абсолютно не мешают САА. Их обходят и идут дальше. Туркам нарежут землицы вокруг Африна где жили цыгане и на этом с них хватит. Остальной Идлиб освободят в течении года. Мое видение. 
Зелёные как военная сила прекратила существование. Они за полгода не смогли организовать нормальную атаку. Вообще. Максимум 2-3 шахид мобиле и одна две роты бойков. И все. Максимум на что они способны это  погонять про Иранцев. Война по сути закончилась. Сейчас надо грамотно разрулить с Турками и все. Дозачистить Идлиб и за речку, пингвинов щемить и цыган уму разуму учить. 
Отредактировано: Gyrza - 08 фев 2020 11:28:41
  • +1.59 / 54
Сейчас на ветке: 17, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 2, Ботов: 15