1. >
  2. Форум >
  3. Военный раздел

Боевые действия в Сирии

jinbiryukov
 
Россия
5км от МКАД
37 лет
Карма: +10,776.43
Регистрация: 21.03.2014
Сообщений: 12,382
Читатели: 20

Модератор раздела
Напоминание
Дискуссия   6.064 4
МОДЕРАТОРИАЛ
Правила. Не хочешь в бан — читай!
Карты:
Викимапия: Кбана, Джиср-эш-Шугур, Хан Туман, Мааррет-эн-Нууман, Серакиб, Кафер-Седжна, Ариха, Алеппо.
Suriyak - гуглокарта
MilitaryMaps
-------------------------------------------------------
Силы тигра (Tiger force)

Список встречающихся сокращений:
Принципы автоудаления и автоскрытия:
Отредактировано: jinbiryukov - 17 марта 2020 18:15:13
Ветры дуют не так, как хотят корабли.
+1.77 / 69
Типа шифровальщик
 
31 год
Карма: +7,505.05
Регистрация: 18.06.2016
Сообщений: 9,268
Читатели: 15

Модератор ветки
Так...
Дискуссия   568 0
Караульщики - паникеры будут идти стройными рядами в баню. Что-то уже надоело...
Убедительная просьба сосредоточиться на конкретике. С какой-либо фактурой
Отредактировано: Типа шифровальщик - 11 февраля 2020 14:41:11
Вместе весело шагать....
Уголок историка-любителя //bolt.alexwm.ru
Телеграм https://t.me/razdolbayputeshestvennik
ВК https://vk.com/razdolbayputeshestvennik
Дзен https://zen.yandex.ru/id/5d78743d05fd9800ae75dfd9
+1.16 / 60
Status Quo
 
Россия
Подмосковье
62 года
Слушатель
Карма: +868.86
Регистрация: 07.08.2015
Сообщений: 1,906
Читатели: 5
Итак, российско-турецкие переговоры в Кремле завершены, подведём итоги.
1. Главный итог переговоров - полное переформатирование как состава основных акторов сирийского конфликта, так и итогов от прежних договорённостей: про Астану и Сочи можно забыть. Никакие "умеренные" или "оппозиционеры" в решении дальнейшей судьбы Сирии больше не участвуют. Америка, ЕС и Иран - тоже (Израиль хотел бы, но его ещё раньше отодвинули). Решать что и как будет происходить в Сирии теперь будут только Россия и Турция. Номинально. Как оно будет по факту, разберём позже.
2. Итог для Турции - она фактически признала нереальность исполнения своих имперских амбиций - территория Идлиба, на котрую турки смогут оказывать влияние, съёжиласть в четверо. Ставка Эрдогана на милитаризацию Идлиба провалилась: САА при поддержке ВКС и нашего ПВО из Хмеймима за одну неделю практически полностью обнулили все успехи 2й армии НАТО. В принципе, именно этот факт подействовал отрезвляюще на Эрдогана - он, наконец, понял, что а) Россия своих не бросает и б) Россия реально сильнее. Во всех отношениях.
3. Итог для России - вполне ожидаемый и максимально возможный при нынешней раскладке сил: во-первых, серьёзно наказали турок за то, что те решили, что на договорённости с Россией можно "забить" и делать что хочешь. Не вышло. Вместо ожиданий, что к неразделённой массе умеренно-неумеренных бандитов будут относиться с каким-то-там пиететом, ВКС и САА бомбит ВСЕХ. В том числе и турецких вояк, отправленных на подмогу бандитам. Про имиджевые приобретения для России пока умолчим - они проявятся позже, хотя и сейчас ясно, что они будут весьма велики. Почитайте европейскую прессу: грусть, тоска и блеяние, что Путин опять всех обошёл.
4. Игоги для ребелов - самые печальные. Их просто вывели за скобки. И ни кто теперь их представителей никуда не пригласит на переговоры и не станет слушать их мнений. Нет, полностью Турция их не сольёт, будет как и прежде подпитывать оружием и провиантом, но их статус теперь опустится до уровня дворовых псов, с очерченной территорией и тарелкой похлёбки в день. И да, поскольку вся эта орава слишком велика для уменьшившейся в четверо территории, значительную их часть туркам придётся утилизировать. Как - их проблемы. Или пароход-Триполи, или греческая граница - Европа, или приказ на какой-нибудь безумный наступ на САА с прорывом, последующим окружением и утилизацией чугунием.
**************
Будут ли соблюдаться достигнутые соглашения? Россией - да. По крайней мере, первое время. Турцией - скорее да, некоторое время. Зеленью - скорее нет. Ибо, хоть и отморозки они, но должны понимать, что их уже использовали и следующий этап круговорота бандитов в природе - земля. Поэтому они, видимо, предпримут попытку самоорганизоваться в попытке выжить. По крайней мере те из них, кто крепко замазал себя кровью. Кто ни так ни сяк - прикиутся простыми крестьянами или дадут дёру в Европу....
Как-то так имхуется мне. Пока...
"С точки зрения молодости жизнь есть бесконечно долгое будущее; с точки зрения старости — очень короткое прошлое." А. Шопенгауэр
+1.15 / 56
АС / АУ
Sinbad
 
Россия
Ростов-на-Дону - Сочи
42 года
Слушатель
Карма: +129.14
Регистрация: 27.01.2009
Сообщений: 1,953
Читатели: 1
Да бесполезен устав. Я говорил об основах, туда же входит, как правильно сказал Кэп, менталитет. Они 1000 лет жили с этим менталитетом, столько же придется ломать
Видел в прошлом году материал в новостях. Наши набирают воспитанниками в суворовские училища детей погибших сирийских военных. От семи до лет десяти пацаны, много их. Русскому их учат и всем прочим правильным вещам. Сказали, будут расширять эту практику. Таких ребят, кмк, будут ценить в будущей армии Сирии и потихоньку так изнутри будет меняться что-то в их военном сословии.
+2.41 / 105
Скрыто
сапёрный танк
 
Россия
58 лет
Профессионал
Карма: +8,768.65
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 14,414
Читатели: 31
Напоминаю.
2018 год. Сочинский меморандум, основным требованием идет создание Демилитаризованной зоны и отвод тяжелых вооружений.
Исполнено не было.
Сейчас ситуация аналогичная. Турки и боевики подозревают о подвохе со стороны ВКС и САА, поэтому выходить из зоны не станут.
.........То есть Вы подтверждаете недоговороспособность турок. То есть все Ваши измышлизмы идут в сад.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
+0.91 / 44
АС / АУ
Типа шифровальщик
 
31 год
Специалист
Карма: +7,505.05
Регистрация: 18.06.2016
Сообщений: 9,268
Читатели: 15

Модератор ветки

Маленькое наблюдение

Дискуссия   149 4
Два момента:
Чавушоглу при зачитывании текста соглашения назвал "сирийский режим" Сирийской Арабской Республикой.
Эрдоган после соглашения перестал называть Путина "другом", а подчёркнуто "господином"
Вместе весело шагать....
Уголок историка-любителя //bolt.alexwm.ru
Телеграм https://t.me/razdolbayputeshestvennik
ВК https://vk.com/razdolbayputeshestvennik
Дзен https://zen.yandex.ru/id/5d78743d05fd9800ae75dfd9
+2.66 / 108
Скрыто
Новый Читатель
 
Слушатель
Карма: +88.39
Регистрация: 27.02.2020
Сообщений: 961
Читатели: 0
По этой информации есть какие-либо уточнения? Или карта?
он выложил спутниковые фотки там
https://twitter.com/SyriaWar2/…9086243842
судя по ним, армейцы спустились на юг с армейской базы на трассе Дамаск-Багдад которая служила северной границей оккупированной зоны и не приближаясь к Танфу дальше 50 км дошли практически до сирийско-иорданской границы перекрывая с запада зону армейскими постами. 
а еще продвинули линию постов дальше к Танфу на восток, крайний пост в пустыне примерно в 47 км от Танфа насколько я могу судить. 

Отредактировано: Новый Читатель - 06 марта 2020 10:50:20
+1.52 / 56
АС / АУ
Асгл
 
Россия
Санкт-Петербург
43 года
Слушатель
Карма: +173.58
Регистрация: 02.07.2010
Сообщений: 6,098
Читатели: 0

Эрдоган полностью потерял рассудок во время встречи, пожимая руку российской стороне, он пожимает руку своему собственному министру иностранных дел.
Он похоже от нокаута от ВВП не отошёл
Эн таро одун, питсотысячачертей
+2.07 / 90
АС / АУ
DMAN
 
Белоруссия
Могилев
50 лет
Слушатель
Карма: +716.98
Регистрация: 05.04.2013
Сообщений: 4,973
Читатели: 3
Я различаю модификации, о которых Вы говорите Улыбающийся.
Дело в том, что конкретно на Сушки Береза попала только на 27-е.
На МиГи, ЕМНИП, начиная с 25-го (могу ошибаться).
Если на 17/22-е что-то и попало, то только в виде испытаний.
“Рабочих” там небыло.
Оффтоп, АУ.
СПО-15Л "Береза-Л" начали устанавливать уже на Су-17М3
в ходе серийного производства, ну и далее на Су-17М4 она
тоже есть.
Скрытый текст
Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
+0.82 / 31
Скрыто
Olegask
 
Россия
Москва
52 года
Слушатель
Карма: +191.72
Регистрация: 13.02.2016
Сообщений: 344
Читатели: 0
Не согласен с выделенным, на лицо имела место недооценка возможной степени участия Турции на стороне боевиков, а не возможностей их БПЛА. И тут претензий к военным быть не может, т.к. этот вопрос лежит больше в политической плоскости.
Да какая может быть недооценка участия Турции? Не думаю, что тут были какие-нибудь сюрпризы. Вот когда турки сбили российский самолет, тогда была неожиданность. А сейчас все более-менее просчитывается, и лично для меня флегматичная реакция Москвы свидетельствовала о следовании некоему плану, о котором сообщалось еще до начала наступления САА в Идлибе.
План озвучивался как обеспечение зоны безопасности вокруг Алеппо и территория к югу от М4. Ну, до М4 не дошли, но это с лихвой перекрылось освобождением трассы М5. Договорняки на высшем политическом уровне не записаны на бумаге, а действуют как рамки дозволенного на взаимном согласии сторон. При этом способы осуществления плана не детализируются, важен конечный результат.
Его и достигли, правда положив сотни людей. Когда турки помогли сдать Алеппо в обмен на Африн, потерь было гораздо меньше, но на такой войне как в Сирии не все идет гладко.
А вот дальше события будут развиваться в зависимости от многих факторов: выборы в США, политическая ситуация внутри Турции, расклады внутри сирийской оппозиции, модернизация САА, отношения с курдами. Как мне видится, Россия не будет форсировать свою вовлеченность в сирийский конфликт, а САА пока не готова к самостоятельным операциям. Достигнут некоторый баланс сил и интересов в Сирии между Россией, Турцией и США, который ни одна из держав не готова ломать.
+0.39 / 18
Скрыто
неКони
 
Россия
Царицын
Слушатель
Карма: +78.11
Регистрация: 29.09.2012
Сообщений: 1,304
Читатели: 0
Достижение соглашения о прекращении огня в САР вызывает удовлетворение, однако его следует дополнить бесполетной зоной, особенно для сирийской авиации, заявил глава МИД Нидерландов Стефан Блок.

Блок заявил в пятницу по прибытии на встречу глав МИД ЕС, что он доволен достижением соглашения о прекращении огня, «однако нужно увидеть, будет ли оно поддерживаться», передает ТАСС.

«Я считаю, что важным шагом для этого стало бы создание бесполетной зоны над Идлибом, особенно для сирийской авиации», – добавил он.

https://vz.ru/news/2020/3/6/1027468.html

Щаз набежит доброжелателей из гейропки
+1.14 / 54
Скрыто
mse
 
Специалист
Карма: +4,753.86
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 22,144
Читатели: 11
Таких ребят, кмк, будут ценить в будущей армии Сирии и потихоньку так изнутри будет меняться что-то в их военном сословии.
Вовсе не факт. Сословное общество, семейственность, местничество. Хотя, после такой войны, когда старая военная аристократия будет выбита, шанс может появиться. Но, как учит нас марксизьм-ленинизьм, бытие определяет сознание и жить в обществе и быть свободным от общества, нельзя. ташта, всё грустно. Вот в какой Серакибский Краснознамённый, ордена Кутузова, Гвардейский Императорский Легион, было бы нормально.
Отредактировано: mse - 07 марта 2020 11:00:01
+0.50 / 27
Скрыто
Sinbad
 
Россия
Ростов-на-Дону - Сочи
42 года
Слушатель
Карма: +129.14
Регистрация: 27.01.2009
Сообщений: 1,953
Читатели: 1
Вовсе не факт. Сословное общество, семейственность, местничество. Хотя, после такой войны, когда старая военная аристократия будет выбита, шанс может появиться. Но, как учит нас марксизьм-ленинизьм, бытие определяет сознание и жить в обществе и быть свободным от общества, нельзя. ташта, всё грустно.
Ну так многие из них как раз из этого сословия, к тому же дети героев и мучеников. Поэтому фора для карьеры у них будет хорошая. А общество - оно живое. Как говорят - с кем поведёшься, того и наберёшься. Сирийцы связались с нами и стали превращаться в народ-победитель. Такая смена самооценки очень многого стоит в плане менталитета. Так что посмотрим ещё на сирийцев...
+1.19 / 54
Скрыто
nekto_mamomot
 
53 года
Слушатель
Карма: +46.47
Регистрация: 27.11.2011
Сообщений: 23,911
Читатели: 2
Устав. Устав и еще раз устав. Внушить арабу мысль не знаешь, не выполняешь устав, не будет тебе никаких благ даже после смерти в бою.
Сурами им всё изложить и написать. И, чтобы учили и исполняли во славу Аллаха.
Поправлю...
Не "суры", а фетвы местных богословов...
+0.40 / 12
АС / АУ
сугубаштатский
 
Россия
Слушатель
Карма: +140.33
Регистрация: 15.10.2017
Сообщений: 360
Читатели: 0
Турция оставляет за собой право наносить мощные удары в ответ на любые атаки сторонников Башара Асада, подчеркнул турецкий лидер.

https://www.aa.com.tr/ru/полит…бе/1756141
..так выпьем за то, чтобы наши желания совпадали с нашими возможностями!.. (с)
+0.33 / 14
Скрыто
Игорь_
 
Россия
Санкт-Петербург
20 лет
Слушатель
Карма: +15.25
Регистрация: 25.12.2012
Сообщений: 1,819
Читатели: 0
Снабжают свои посты сами турки, российская военная полиция лишь конвоирует турецкие грузовики для безопасности. У Блохина было видео где показано как процесс снабжения окруженных постов осуществляется.
Возможно следовало бы выставить туркам счет за бензин....
Счет за бензин в десятикратном размере. Если Турки платить не захотят то нефиг их конвоировать. Пусть с САА сами договариваются о проезде. Если смогут.
+0.03 / 2
Скрыто
mse
 
Специалист
Карма: +4,753.86
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 22,144
Читатели: 11
Ну так многие из них как раз из этого сословия, к тому же дети героев и мучеников. Поэтому фора для карьеры у них будет хорошая. А общество - оно живое. Как говорят - с кем поведёшься, того и наберёшься. Сирийцы связались с нами и стали превращаться в народ-победитель. Такая смена самооценки очень многого стоит в плане менталитета. Так что посмотрим ещё на сирийцев...
Тут такэ... Если бы пришли уже взрослые, курсанты, то да. А тут совсем мелкие, впитают чужой менталитет и станут чужими для своих.
-0.03 / 14
Скрыто
Eвгения Г.
 
Харьковская народная республика
404
Слушатель
Карма: +18.44
Регистрация: 02.04.2017
Сообщений: 362
Читатели: 6

Полный бан до 13.05.2020 16:46
+1.70 / 60
АС / АУ
сугубаштатский
 
Россия
Слушатель
Карма: +140.33
Регистрация: 15.10.2017
Сообщений: 360
Читатели: 0
Тут такэ... Если бы пришли уже взрослые, курсанты, то да. А тут совсем мелкие, впитают чужой менталитет и станут чужими для своих.
А придут взрослые - ничем уже впитанный менталитет не вытравишь. Тут уж надо ломать сызмальства. Пусть для своих будут несск чужими, а вот для "чужих" уж точно будут опасными недругами. Второе, кмк, предпочтительней, полезней для страны вцелом.
+0.88 / 31
Скрыто
Andres
 
Россия
Екатеринбург
31 год
Слушатель
Карма: +0.42
Регистрация: 10.12.2017
Сообщений: 617
Читатели: 0
Тут такэ... Если бы пришли уже взрослые, курсанты, то да. А тут совсем мелкие, впитают чужой менталитет и станут чужими для своих.
Это всё на уровне слухов. Устраивали детям экскурсию в каком-то из училищ и не более
-0.40 / 19
Скрыто
Кот Мудраго
 
Казахстан
Актау
51 год
Слушатель
Карма: +970.85
Регистрация: 11.01.2013
Сообщений: 7,872
Читатели: 5
Я никогда не верил в теорию, озвучиваемую здесь Котом Мудраго, насчет договорняка Императора с недосултаном. Нет никакого договорняка. Просто наше ВПР, во главе с Императором, имеет "класс игры" принципиально выше, чем недосултан и его окружение. Ситуация в Турции нашим ВПР давно просчитана, легко прогнозируется, и все действия Эрдогана заранее учтены в сирийской стратегии ВПР РФ. А что, собственно, может Эрдоган? Гнать джихадистов на войну, потому что, если они не будут грабить и убивать в Сирии, они будут делать то же самое в Турции - другого они не умеют и не хотят. В текущей ситуации недосултан, действительно, заинтересован в том, чтобы как можно больше пассионариев утилизировалось в Сирии и Ливии - остановить процесс сам он не может. Хочет ли? Я не думаю, что Эрдоган настолько глуп, что не понимает - и Сирия, и Ливия уже проиграны для него. Значит, наверно, он хотел бы приглушить радикализм в турецком обществе - эта волна вынесла его к власти, но вполне может и смыть. Положение у него неустойчивое, причины дергаться и психовать у него есть.
Очередное перемирие, скорее всего, будет не более мирным, чем все прошлые. Однако, оно зафиксировало новое текущее положение, которое сильно лучше пост-Астанинского. Армии нужен отдых и пополнение, подвоз БК, время на оборудование новых позиций, и она его получит. А там нусрачи в очередной раз наскочат на позиции САА, и начнется новый этап освобождения.
То, что вы называете теорией Кота Мудраго, имеет собственное имя - Сочинские соглашения 2018 года. Улыбающийся
Я лишь постоянно об этом напоминаю, потому, что почтеннейшая публика засидевшаяся на своих боевых диванах и рвущаяся в бой старательно их игнорирует. И это легко объяснимо, ведь любые перемирия мешают махать шашкой.
А между тем Президент России положил это перемирие в основу своих взаимоотношений с Турецкой республикой и два года их плодотворно взращивал.
Вы можете не соглашаться с моей трактовкой некоторых способов выполнения пунктов этого соглашения, но не более.
Цепной пес здравого смысла (С)
-0.89 / 38
Скрыто
BALcat
 
Слушатель
Карма: +53.47
Регистрация: 30.01.2014
Сообщений: 3,111
Читатели: 0
Достижение соглашения о прекращении огня в САР вызывает удовлетворение, однако его следует дополнить бесполетной зоной, особенно для сирийской авиации, заявил глава МИД Нидерландов Стефан Блок.

Блок заявил в пятницу по прибытии на встречу глав МИД ЕС, что он доволен достижением соглашения о прекращении огня, «однако нужно увидеть, будет ли оно поддерживаться», передает ТАСС.

«Я считаю, что важным шагом для этого стало бы создание бесполетной зоны над Идлибом, особенно для сирийской авиации», – добавил он.

https://vz.ru/news/2020/3/6/1027468.html

Щаз набежит доброжелателей из гейропки
"В отношении режима полётов над территорией Сирии мнение го-на (господина, а вы что подумали?) С.Блока никого не интересует. Но обязательно будет услышано, без гарантии учёта, при обсуждении вопроса о введении бесполезной зоны над Пидерландами." (мечта)
Демократия - это власть демократов, которые демократично убивают всех кто против демократии.
Либералы - это личинки фашистов. Их надо убивать пока они маленькие.
+0.61 / 26
Скрыто
Статистика:
За сутки вы написали в этой ветке: сообщений
Дата последнего сообщения в этой ветке за сутки:
Модераторы:
BlackShark , Портос , Пешеход , jinbiryukov , oleg27 , PhoenixKom , Типа шифровальщик
Сейчас на ветке:
Всего: 0, Гостей: 0, Пользователей: 0, Мобильных: 0