Боевые действия в Сирии
57,486,968
58,765
|
Старый кэп I ( Профессионал ) |
| 13 дек 2016 11:50:43 |
Молодцы
новая дискуссия Дискуссия 861Цитата: ЦитатаIvan Sidorenko @IvanSidorenko1
6 ч6 часов назад
#Syria #Homs #Easternhoms 16 #SAA Special Forces arrived at T4 Airport they were still fighting @ cliffs of #Mahr 4 days after it fell.
От Вани Сидоренко
(фотку видел вчера, где-то ближе к полуночи)
"...12 декабря на авб Т-4 вышла группа из 16 бойцов спецназа САА, которые отбивались в районе месторождения Аль-Махр в течение 4 дней, после того, как его заняло ИГ" (тут, скорее всего, по смыслу следовало бы перевести как "... с боями отходили из района месторождения Аль-Махр")
Пы.Сы.
Вчера у кого-то в чирикалках видел список официально подтвержденных потерь проправительственных сил в Пальмире
В нем 48 фамилий (а были крики о 200 или 300 погибших)
Вечная памяит мужикам!
Отредактировано: Старый кэп I - 14 дек 2016 12:01:37
ОТВЕТЫ (23)
|
sturmvogel_ru ( Слушатель ) |
| 13 дек 2016 11:54:50 |
Кэп, вам такой вопрос. Общаюсь на одном форуме с дядкой. Он коллега дяди альта и равиля. По его мнению, в операции в Пальмире чувствуется рука израиловских планировщиков. В общем ему видится. Израиловские разработали, бывшие иракские (Баас) командовали, США техподдержка и развед асист, ну и саудиты на подхвате по мелочам.
Как мыслете, складывается в картинку? учитывая то, что ИГИЛ странным образом не воюет против Израиля и монархий.
|
|
Старый кэп I ( Профессионал ) |
| 13 дек 2016 12:57:38 |
Ндяя, эк как глобально вопрос поставлен...
1. Как я уже писал ранее - тема Израиля для арабов болезненная. И удобная... Списать все свои про..бы, недочеты, ошибки на Израиль - самое благое дело, все поверят, и сразу. так делали, так делают, так будут делать. Причем - так делают все арабы, от Марокко до Ирака и Омана, безразлично - сунниты, шииты, алавиты и прочая, прочая...
2. Операция ИГ в Пальмире - это классическая операция по захвату отрядами повстанцев опорного пункта (крупного) противника с прилегающей территорией. Тактика - стандартная. Которая применялась и применяется везде - от Вьетнама (Вьетконг) и Колумбии (FARC) до Шри-Ланки (Тигры освобождения Тамил-Илама) и Филлипин (Абу-Саяф). Там тоже Израиль?? Смешно..
3. Надо признать, что за годы прошедние годы - а впервые об ИГ (тогда было название "Исламское государство Ирак") я прочитал в документе где-то в 2008 году - ИГ превратилось в довольно разветвленную структуру, которую некоторое называют "террористическое квазигосударство". Имеется свои финансы, свои ВС, свои налоги, своя валюта....
Как Вы думаете - подбная структура могла бы быть создана и так долго существовать, если бы она управлялалсь дураками?
И как Вы думаете - подобная структура могла бы существовать, сели бы она не имела поддержки из-вне?
Первоначально ИГ возникло как ответные действия сунитов на американс кую оккупацию, приведшую к власти шиитов в Ираке. тут уж ИГ поддерживали все соседи Ирака - даже те, кто лоялен к США, просто на Ближнем Востоке традиция такая: можешь подосрать соседу, обязательно сделай это, да еще и оставь подобную возможность на потом. пробираться террорюгам вовеать в Ираке против США помогали и Сирия, и Турция, и Иран, и Кувейт, и Саудия.. Все, в кого не плюнь на Б.В.
Значит, было ИГ и были структуры, созданные из иракских суннитов (шииты были заняты дележкой власти) американцами для борьбы с ИГ (Сыновья Ирака, Пробуждение Ирака и прочие...). Эти струтктуры США с 2077 по 2010 вооружали, снабжали и содержали. В 2010 ушатый негритенок начал завершающий этап вывода из Ирака, и все эти струтктуры РАЗОМ остались без снабжения, без денег, без политической крыши в охваченном беспорядками Ираке. А жить им как-то было надо.. вот они и нашли выход - слились в "оперативном экстазе с ИГ"... вот оттуда и пошли генералы Саддама в руководстве ИГ
Военное руководство ИГ вполне себе профессионально. Имеет опыт многолетнего ведения партизанских действий, отлично знает тактику партизанской войны. Отлично организована разведка, Высокая дициплина, основанная на фанатизме и неотвратимости жестокого на казания за невыполнение приказа. Презрение к смерти. Хорошо и богато организованая пропаганда. высокие технологии - в связи, средствах разведки и прочая... Постояннй приток "пушечного мяса", благодаря тупости политики просвещенного Запада на арабском Востоке...
Это враг, с которым стоит считаться и придется считаться в будущем.
И который вполне может обойтись своими силами при планировании и организации операции подобной Пальмирской
3. Собственно, по операции. Как я понимаю, это большой пролюб разведки - и агентурной, и технической, и на тактическом уровне, и аналитиков. Судя по всему - какиая-то информация о сосредоточении ИГ в районе ДэЗ проходила. Но в аналитических отделах этому не уделили внимания, списав на "миграцию" стад ИГ из Мосула и Ракки в связи с б/д (что тоже имело место). тут бы надо было и поднапрячься... есть и методы, и средства.. уделив особе внимание районам севернее и южнее Пальмиры (а скоглько народу прибыло в села, а на чем приехали, а сколько мужиков, а как одеты/вооружены, а ....ладно, кому надо, тот знает, что нужно было сделать). Но этого не сделали, все списали на подгтовку к очередному штурму ДэЗ и боданию за газовые месторождения (по паре раз на месяц уже было) и успокоились.
Про район Аккербат было забыто...
А ослотрахи, ночью, по команде маленькими группками - максисмум, 4 Тойчанки и 30 рыл - выдвинулись к указанным объектам атаки (блок-постам САА/ополчения) - а там выдвигаться всего часа три, даже если "на цыпочках".. при этом, черные выдвигались налегке, без тылов, из боеприпасов и жратвы только то, что увезли (унесли с собой). Значит - надеялись отбить в бою..
Дальше черные подошли тихонечко и одновременно как уе..ли на широком фронте километов в 30-40 севернее и северо-западннее и северпо-восточнее Пальмиры. И усе... ночь, взрывы, огонь, стрельба, И ДЕ МОЯ РОТА?!?!?!?! Короче, ополчи побежали, бросая технику и детали туалета, за ними (или с ними) - регуляры. На север - пошли подкрепления. Когда подкрепления увязли в боях, тогда черные ударили с юга.. Туда уже посылать было некого...
Наши наступления не ожидали, поэтому авиацию и стратегов тоже (нахуа????) спланировали только ближе к ночи второго дня (может быть даже первый день их уверяли, что та там все нормально, отобьемся). Попав под удар авиации черные рассыпались... Ночью без толковых авианаводчиков втоварных количествах авиация малоэффективна, а против банд по 25-30 ослотрахов и двух тойчанок тактическая авиация малоэффектина вообще, нужны вертушки, а вертушки без координации с земли имели бы большие шансы нарваться на огонь ЗУшек (23-мм), что для них кончилось бы печально. Значит работали с больших высот, а это тоже малоэффективно
Поутру черные собрались до кучи, и вновь перешли в атаку. Причем, шахид-мобили появились только на второй день, значит какую-то броню подтянули поединично, за ночь.
А резервов у САА не было - все были в Алеппо, Хаме, под Дамаском...
Вот так - или приблизительно так - и пролюбили Пальмиру
4. ИГ не дураки.. Именно от монархий ИГ получает и моральную, и материальную поддержку. Они не будут кусать кормящую их руку. Пока не будут..
И с Израилем бодаться не будут. Ибо пока мало точек соприкосновения. И знают - Израиль ответит быстро, очень жестко, наплевав (и правильно!!) на все стоны западных общечеловеков.
Но это пока не трогают Израиль, что будет затра - х/з...Во всяком случае в Израиле к борьбе с ИГ готовятся, и очень тщательно
Вот как-то так
Пы.Сы.
"Нигде не врут так, как на охоте, в любви и на войне" (с)
Поэтому численность ослотрахов я бы определило как 2 тыс. рыл, первоначально - с собой минимум артиллерии (может одна-две гаубицы), минометы, СПГ, ДШК и ЗУшки в основном (рассказы о куче черной бронетехники оставим на совести ГШ ВС РФ)
естественно, и их объявленные потери делил бы на два (а то и на три)
Аналогично - и по потерям проправительственных сил в личном составе и технике
|
|
Goering ( Слушатель ) |
| 13 дек 2016 15:11:47 |
Ночью из ЗУшки только куда то туда, в небо примерно, можно попасть. Ночью и ПЗРК не эффективны, даже с указанием по планшету. Если конечно АНО выключить
так что вопросы к планированию есть...
|
|
Старый кэп I ( Профессионал ) |
| 13 дек 2016 16:21:42 |
Цитата: Goering от 13.12.2016 12:11:47
Как сказать...
Можно легко навести вертушку на источник тепла, где ее будет поджидать под скалой ЗУшка..
Я так понимаю, что за потерю борта там Москва всем мех наизнанку вывернет и отимеет всех по самое не балуйся..
Поэтому рисковать никто не стал, мало ли чего, чай не 41, и не немцы под Москвой...
|
|
Goering ( Слушатель ) |
| 13 дек 2016 19:09:45 |
ночью вертушки в основном УО применяют. парами, один работает, другой прикрывает. С дальности 2-4 т.м.
На такой дистанции засаду ЗУ организовать, ну очень не просто.
И это мы говорим про свободную охоту. Если же ПАН наводит, то ПАН применимо к цели и местности указывает и БК и курс ухода
Это я к тому что огневую засаду организовать реально не просто
|
|
Priboi5 ( Слушатель ) |
| 14 дек 2016 15:45:56 |
Цитата: Goering от 13.12.2016 16:09:45
В целом да, но недавно видел кусок видео с полигона. Там в пикировании с 1,8 км. на скорости около 200 НУРСами так отработали, что летчик аж сам себя похвалил. Так что сейчас можно и без УР шороху навести.
|
|
Dandy ( Слушатель ) |
| 13 дек 2016 15:24:03 |
А что там с "ночными охотниками"? Им должно быть много работы в данное время. И их
|
Скобарь ( Слушатель ) |
| 14 дек 2016 15:26:10 |
Цитата: Priboi5 от 14.12.2016 12:15:59
Там же еще Ка-52 работают...
И Ирак Ми-28 уже несколько лет эксплуатирует, практически, первые поставки одновременно нам и в Ирак шли. И за это время ничего не поправили и только сейчас нашли недостатки?
|
VVSector ( Слушатель ) |
| 14 дек 2016 15:49:02 |
Цитата: Скобарь от 14.12.2016 12:26:10
А Priboi5 к производству Ка-52 имеет непосредственное отношение. Так что делите на 2
|
|
Priboi5 ( Слушатель ) |
| 14 дек 2016 17:13:05 |
Сообщение удалено
Priboi5
14 дек 2016 17:37:07
Priboi5
14 дек 2016 17:37:07
Отредактировано: Priboi5 - 14 дек 2016 17:37:07
|
|
Flugkater ( Слушатель ) |
| 14 дек 2016 15:28:47 |
Цитата: Priboi5 от 14.12.2016 12:15:59
А иракцы на них только что не молятся, в связке с разведывательными Кайовами очень эффективны.
|
|
Priboi5 ( Слушатель ) |
| 14 дек 2016 17:14:35 |
Сообщение удалено
Priboi5
14 дек 2016 17:37:15
Priboi5
14 дек 2016 17:37:15
Отредактировано: Priboi5 - 14 дек 2016 17:37:15
|
BlackShark ( Эксперт ) |
| 14 дек 2016 20:44:20 |
Цитата: Flugkater от 14.12.2016 12:28:47
Товарищ с "Прогресса" в Арсеньеве, что вы еще от него хотели?
А вообще-то, все вопросы по Ми-28Н, если были, решены на Ми-28НМ будут, а по Ка-52А - на Ка-52М.
|
|
IoG ( Слушатель ) |
| 14 дек 2016 16:32:06 |
Цитата: Priboi5 от 14.12.2016 12:15:59
Торжокские летуны (и не только, есть знакомый комэск из ... другого расположения, но сейчас именно "там") вполне неплохо отзываются, я бы сказал очень неплохо. Некоторые летуны говорят, что получше, чем Ка-52 будут. Правда и летают те летуны на Ми-28. А вот технари так не некоторые, а все, кого слышал, мол проще и легче в облуге 28-й.
АУ на усмотрение модератора.
|
Emperor_of_Unvierse ( Слушатель ) |
| 14 дек 2016 17:58:55 |
Сообщение удалено
Emperor_of_Unvierse
14 дек 2016 19:01:37
Emperor_of_Unvierse
14 дек 2016 19:01:37
Отредактировано: Emperor_of_Unvierse - 14 дек 2016 19:01:37
|
|
mse ( Специалист ) |
| 14 дек 2016 18:18:25 |
Цитата: rusyes от 14.12.2016 14:06:05
Тут, ИМХО, таке...
Движки у них, одинаковые. Электроника, частично, тоже. Оружие. А дальше начинается разница. 35, это ещо и транспорт. 28 - танк. 52 - моряк и более пилотажный. Да и по цене у них свои ниши, я думаю. Ташта, зоопарк не так страшен, как при СССР, в танках...
|
|
bushd ( Слушатель ) |
| 13 дек 2016 13:54:23 |
Почему именно Израильских (кто там из всей этой банды чем занимается неизвестно)? А так понятно что ИГ - проект США & Ко. Снизу идеология для исламистского быдла, сверху зависимые управленцы, + накачка ресурсами и информацией (что тоже зависимость). Вот такая конструкция ИМХО. Единственное если ИГ наберет достаточно источников ресурсов он может уйти в независимое плавание, но это мало вероятно хотя бы по причине средневековой идеологии в основе. Там нет развития. Впрочем её и отредактировать можно. Так что полностью не исключается что ИГ будет деребанить своих бывших хозяев в будущем и тут уж Израиль по полной отхватит.
Было же уже - нацистов выращивали.... Ничего нового.