Боевые действия в Сирии
57,478,470 58,765
 

  Седой. ( Слушатель )
21 дек 2016 05:43:44

Кадры решают все (с)

новая дискуссия Дискуссия  1.012

Не могу понять. камрады.
У нас уже в 42-43 гг. выдвинулась целая плеяда талантливых полководцев. вчерашних полковников и генерал-майоров: Василевский. Ватутин. Рокоссовский, Конев, Толбухин. Черняховский. Говоров, Малиновский, Баграмян... В спину им дышал целый табун молодых и агрессивных комкоров и комдивов. 
А в Сирии кого можно назвать после 5 лет войны? Полковник Сухейль, безусловно, всем тиграм Тигр. Но только на тактическом уровне. Где их Суворовы и Кутузовы? Не понимаю... Складывается впечатление. что всеми операциями САА руководит наш Генштаб.
Отредактировано: Седой. - 21 дек 2016 17:46:39
  • -0.44 / 31
  • Скрыто
КОММЕНТАРИИ (46)
 
 
  slavae ( Слушатель )
21 дек 2016 06:12:50
Потому что у наших генералов были лучшие люди на свете, а на арабах армию строить - никому такого не пожелаю. 
  • -0.12 / 29
  • Скрыто
 
 
  Виктор67 ( Слушатель )
21 дек 2016 10:30:26
Все же, возможно, проблема лежит в плоскости идеологии.
У Асада она несколько неопределенная, что ли. Т.е. под его знаменами хорошо дерутся те части, состав которых (алавиты, шииты) борется за физическое выживание себя и своей семьи.
Основная же масса солдат смотрит на все это, как призывной состав Красной или Белой (Добровольческой) армии во время нашей Гражданской. Командовать подобной армией очень сложно, особенно если противники лозунги говорит красивые и "правильные". Не будут они удерживать оборону ценой жизни и вызывать огонь на себя, не будут подниматься в атаку под пулями противника. Их и службу нести, не спустя рукава, довольно сложно.
Нужна идея, нужны понятные лозунги.
  • +0.04 / 21
  • Скрыто
 
 
 
  kayper68 ( Слушатель )
21 дек 2016 10:48:17
Сообщение удалено
kayper68
22 дек 2016 17:59:03
Отредактировано: kayper68 - 22 дек 2016 17:59:03

  • +1.49
 
 
 
 
  Iskender_71 ( Слушатель )
21 дек 2016 11:37:44
был бы мега плюс - поставил.
  • +0.23 / 13
  • Скрыто
 
 
 
  Клён ( Слушатель )
21 дек 2016 11:24:39
Сообщение удалено

21 дек 2016 12:31:39

  • -0.04
 
 
 
 
  kayper68 ( Слушатель )
21 дек 2016 11:29:11
Сообщение удалено
kayper68
21 дек 2016 13:31:46
Отредактировано: kayper68 - 21 дек 2016 13:31:46

  • +0.19
 
 
 
 
 
  Artkonstruktor ( Слушатель )
21 дек 2016 11:39:58
Сообщение удалено
Artkonstruktor
21 дек 2016 12:46:39
Отредактировано: Artkonstruktor - 21 дек 2016 12:46:39

  • +0.03
 
 
 
 
 
  Клён ( Слушатель )
21 дек 2016 11:42:25
Сообщение удалено

21 дек 2016 12:46:39

  • +0.26
 
 
 
 
 
 
  kayper68 ( Слушатель )
21 дек 2016 11:50:09
Сообщение удалено
kayper68
21 дек 2016 11:58:24
Отредактировано: kayper68 - 21 дек 2016 11:58:24

  • +0.00
 
 
 
 
 
 
  Artkonstruktor ( Слушатель )
21 дек 2016 11:55:00
Сообщение удалено

21 дек 2016 13:01:37

  • -0.05
 
 
 
 
 
 
  serg-186j ( Слушатель )
21 дек 2016 12:27:35
по фильму подразумивается, то что если бы Данила не был прав, то у него бы ничего не получилось. Классическая былинная схема где Данила классический мифологический геройПодмигивающий
  • +0.18 / 12
  • Скрыто
 
 
 
 
  merfi ( Слушатель )
21 дек 2016 12:06:32
Сообщение удалено
merfi
21 дек 2016 16:16:40
Отредактировано: merfi - 21 дек 2016 16:16:40

  • +0.30
 
  normalized_ ( Слушатель )
21 дек 2016 06:14:56
Думаю, что проблема в другом.
Вы, например, знаете о Пугачевой, Киркорове,  группе Ленинград, Анжелике Варум и Жане Фриске и целом табуне молодых и агрессивных певцов ртом.
А ни об одном сирийском музыкальном исполнителе не слышали.
Точно так же вы знаете о Василевском, Баграмяне, Жукове, Суворове, Кутузове. Ну, о Руцком и Громове могли слышать.
А сирийцы в вряд ли слышали эти имена (за очень редким исключением).
Если мы чего-то не знаем о заморских генералах, то скорее всего дело не в генералах, а в нас.
И такое естественное положение вещей касается не только Сирии.
  • +1.30 / 71
  • Скрыто
 
 
  Седой. ( Слушатель )
21 дек 2016 07:14:30
Не катит, камрад. Если бы я интересовался эстрадой, то, вполне может быть, знал бы не только Пугачеву, но и сирийских певцов ртом.
Раньше играл в шахматы, не удивительно, что знаком с творчеством не только Алехина с Талем, но и Капабланка с Фишером.
Кстати. читал и про Саладина, пленившего Ричарда Львинное Сердце.
Уверен, о Рокоссовском и Ватутине знали бы и рядовые сирийцы будь во времена 2МВ интернет и задевай их каким-либо образом БД в Европе.
А сейчас события в Сирии нас, россиян, непосредственно касаются, наши СМИ там активны, но о новых Саладинах что-то не слышно.
  • -0.39 / 26
  • Скрыто
 
 
 
  Ayup-han9 ( Специалист )
21 дек 2016 09:20:36
Масштабы боевых действий в Сирии соответствуют масштабам известности (популярности) соответствующего командного состава.  Армиями в Сирии никто не воюет, воюют, преимущественно, ротными,  батальонными и бригадными тактическими группами.  В отдельных случаях назначаются командующие разнородными частями на  локальных участках наступления или обороны. Причем, на ключевых участках наступления или обороны задействованы мотивированные иррегулярные формирования. Тот же полковник Сухейль Хасан стал известным во время прорыва блокады Квейриса, генерал-майор Иссам Захреддин стал известен как руководитель обороны Дейр-эз-Зора, командир «Соколов" отставной генерал  Мухаммед Джабер стал известным во время успешного наступления в горах Латакии, а затем освобождения Пальмиры, командир бригады «Аль-Кудс» Мохамад Рафаа (ныне погибший), стал известным во время освобождения палестинского лагеря Хандарат на севере Алеппо… Т.е. свои Саладины имеются, но масштаб несколько иной...Подмигивающий
  • +1.80 / 82
  • Скрыто
 
 
  Sertorius ( Слушатель )
21 дек 2016 11:39:36
Сообщение удалено
Портос
21 дек 2016 19:09:22
Отредактировано: Портос - 21 дек 2016 19:09:22

  • -1.33
 
 
 
  Status Quo ( Слушатель )
21 дек 2016 12:27:03
Да ладно?
А кто тогда по Вашему руководил операцией по освобождению Алеппо?
  • +0.78 / 23
  • Скрыто
 
 
 
 
  Sertorius ( Слушатель )
21 дек 2016 12:37:47
Кто?
  • -1.02 / 36
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  Малюта_Скуратов ( Слушатель )
21 дек 2016 13:00:50
Сообщение удалено

21 дек 2016 17:01:37

  • +0.33
 
 
 
 
 
  Status Quo ( Слушатель )
21 дек 2016 13:17:33
Если Вам нужны конкретные фамилии, то придется подождать до окончания сирийской кампании. Но уверяю Вас, все они будут русскими (всех наших национальносьтей). Согласный

Перечитайте вот эту статью. Хоть и от 1 декабря - подустарела, но все по делу:

Цитата: Цитата....Операция в эти выходные проводилась настолько филигранно и в таком контрасте с обычными, безалаберными действиями сирийской армии, что не заметить руку российских военных советников и Генерального штаба, в ней практически невозможно. Так слаженно, как и сейчас, правительственные силы действовали лишь единожды, в прошлом году, когда на старте российской операции при поддержке ВКС России и ее прямом управлении, были освобождены территории к востоку и северу от Алеппо закончившиеся в итоге, окружением в Алеппо нынешних боевиков. Дальнейшие "самостоятельные" действия сирийской армии на этом направлении и отсутствие значимых успехов, ясно показали контраст между "своим " командованием и работой российских специалистов и вооруженных сил...

...На фоне провалов в тренировке иракской армии, невозможности взятия Мосула, абсурдной неспособности отделить террористов от "умеренных оппозиционеров" и наконец страхом перед приходящей вместе с Трампом сменой эпох, США ничего не могут противопоставить успехам России в Сирии.

Совершенно очевидно, что операцией руководят знающие и умелые штабисты, которые гениально используют многочисленный разношёрстный контингент проасадовских войск в боях и в плотной городской застройке. То есть на показ всему миру делают то, на что оказались не способны ни американские, ни какие - либо другие вооруженные силы и службы в наше время.

Столь стремительного и быстрого обрушения линии обороны боевиков отстраиваемой годами не ожидал никто. Этого удалось добиться благодаря грамотному расшатыванию котла с разных сторон, сосредоточению численного и качественного перевеса в точке прорыва, грамотной координации резервов, которые быстро занимали отвоёванные кварталы и уплотняли оборону, и наконец работой с рядом полевых командиров которых удалось перекупить или ликвидировать накануне штурма.

Российские советники, силы специального назначения, коалиция и Генеральный штаб, разом сделали то, на что в Мосуле оказались не способны американские и британские специалисты. Причем сделали так, что к моменту прорыва сирийских частей некоторые участки фронта попросту оказались полностью оголены.....
  • +0.81 / 48
 
 
 
 
 
 
  Olegask ( Слушатель )
21 дек 2016 13:28:13
Сообщение удалено

21 дек 2016 17:31:39

  • +0.21
 
 
 
 
 
 
 
  Малюта_Скуратов ( Слушатель )
21 дек 2016 13:32:18
Сообщение удалено
Малюта_Скуратов
21 дек 2016 14:46:39
Отредактировано: Малюта_Скуратов - 21 дек 2016 14:46:39

  • +0.41
 
 
 
 
 
 
  Vaal ( Слушатель )
21 дек 2016 13:44:19
Кто-то из камрадов выкладывал тут учебный фильм о взятии/обороне крупных городов, советской еще эпохи, черно-белый. Ну, тот, в котором "обычно операция начинается с нанесения ядерного удара по городу и выброса десанта через эпицентр, с последующим захватом... " и т.д.
.ШокированныйКрутой
Очень познавательно...
Большая просьба, кстати, повторить, - не успел скачать.
.
Просто у русских подход к решению такого рода проблем другой, и он (подход) достаточно проработан и формализован. Изучают люди этот вопрос в военных академиях, это просто часть профессии...
В этот раз обошлись без обычно наносимого ядерного удара с десантом, только и всего...Смеющийся
  • +0.41 / 24
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  BlackShark ( Эксперт )
21 дек 2016 18:23:06
Поинтересуйтесь, кто сейчас командует ОГВ(с) в САР...
  • +0.88 / 28
 
 
 
  merfi ( Слушатель )
21 дек 2016 12:35:44
Сообщение удалено

21 дек 2016 13:46:39

  • +0.07
 
 
 
 
  Sertorius ( Слушатель )
21 дек 2016 12:42:34
Сообщение удалено
jinbiryukov
21 дек 2016 23:03:00
Отредактировано: jinbiryukov - 21 дек 2016 23:03:00

  • -0.75
 
 
 
 
 
  merfi ( Слушатель )
21 дек 2016 13:13:35
Сообщение удалено
merfi
21 дек 2016 17:16:39
Отредактировано: merfi - 21 дек 2016 17:16:39

  • +0.16
 
 
 
 
  Red_Iron_86 ( Слушатель )
21 дек 2016 12:42:55
Сообщение удалено
Red_Iron_86
21 дек 2016 13:46:39
Отредактировано: Red_Iron_86 - 21 дек 2016 13:46:39

  • +0.08
 
 
 
  BlackShark ( Эксперт )
21 дек 2016 18:20:43
Есть Шамановы, Трошевы, Квашнины, Булгаковы, и многие другие, чьи имена много скажут мне, или, скажем, дончанам-луганчанам или свиноукрам (или, скажем, грызунам или хозяевам и советникам ишаков в Сирии) - но вам ничего не скажут. А меж тем, они сейчас командуют округами, армиями, корпусами, родами войск. Просто войны глобальной нет, вот и талантливые полководцы и умелые военные руководители есть, но проявляют себя на небольших войнах. А так - земля русская превосходными воинами и полководцами сильна была ВСЕГДА.


Цитата: ЦитатаПотому что в СССР решал социализм и коммунисты-управленцы. Мощный большевистский костяк обеспечил Победу.

Идеология Справедливости и человеколюбия конечно также, мотивация у людей была просто запредельной.

Херню не городите. А генералы Русской Императорской армии талантливые тоже из-за социализма появлялись? Брусилов, Деникин, Алексеев и десятки других, про которых вы ничего, в силу явно не вашей специализации, нежелании изучать историю до 17го года и типичного незнайства, не знаете, но я вот знаю, хотя тоже не спец по ПМВ, например? А до них, скажем, Кутузов, Барклай, Багратион, Платов? А Суворов, Румянцев, Ушаков, Сенявин и прочие блистательные полководцы, выпестованные Матушкой-Екатериной, как они все ее называли?? Наверное, дело-то в социализме, да.

А не в русском народе и его качествах.
  • +3.03 / 182
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
21 дек 2016 18:38:42
Сообщение удалено
Zeratul
21 дек 2016 19:46:39
Отредактировано: Zeratul - 21 дек 2016 19:46:39

  • +0.01
 
 
 
 
  serg-186j ( Слушатель )
21 дек 2016 19:06:09
Сообщение удалено
jinbiryukov
21 дек 2016 23:03:10
Отредактировано: jinbiryukov - 21 дек 2016 23:03:10

  • -0.22
 
 
 
 
 
  Perturabo ( Слушатель )
21 дек 2016 20:07:16
Сообщение удалено
jinbiryukov
21 дек 2016 23:03:15
Отредактировано: jinbiryukov - 21 дек 2016 23:03:15

  • +0.05
 
 
 
 
 
 
  Crogeb
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  дим ( Слушатель )
21 дек 2016 20:45:15
Сообщение удалено
jinbiryukov
21 дек 2016 21:58:55
Отредактировано: jinbiryukov - 21 дек 2016 21:58:55

  • +0.21
 
 
 
 
 
 
  Perturabo ( Слушатель )
21 дек 2016 21:27:20
Сообщение удалено
jinbiryukov
21 дек 2016 21:55:57
Отредактировано: jinbiryukov - 21 дек 2016 21:55:57

  • -0.14
 
 
 
 
 
 
  mutarjim ( Слушатель )
21 дек 2016 21:30:42
Сообщение удалено
jinbiryukov
21 дек 2016 21:57:28
Отредактировано: jinbiryukov - 21 дек 2016 21:57:28

  • -0.08
 
 
 
 
 
 
 
  Труффальдино ( Слушатель )
21 дек 2016 21:31:57
Сообщение удалено

21 дек 2016 22:46:39

  • +0.05
 
 
 
 
 
 
 
 
  mutarjim ( Слушатель )
21 дек 2016 21:34:43
Сообщение удалено
jinbiryukov
21 дек 2016 21:58:15
Отредактировано: jinbiryukov - 21 дек 2016 21:58:15

  • -0.11
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
21 дек 2016 21:36:55
Сообщение удалено
pantower
21 дек 2016 21:58:21
Отредактировано: pantower - 21 дек 2016 21:58:21

  • -0.01
 
 
 
 
 
 
  bogdan
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
  svlg
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
  Maxlock
  • Загрузить
 
 
 
 
  Старый кэп I ( Профессионал )
21 дек 2016 20:05:16
Сообщение удалено
Старый кэп I
22 дек 2016 01:16:39
Отредактировано: Старый кэп I - 22 дек 2016 01:16:39

  • +0.56
 
 
 
 
 
  Perturabo ( Слушатель )
21 дек 2016 20:13:36
Сообщение удалено
jinbiryukov
21 дек 2016 23:03:41
Отредактировано: jinbiryukov - 21 дек 2016 23:03:41

  • +0.00