Боевые действия в Сирии
57,478,873 58,765
 

  hype_artist ( Слушатель )
23 дек 2016 20:46:49

Алеппо

новая дискуссия Дискуссия  987

МОСКВА, 23 дек - РИА Новости. Батальон военной полиции Минобороны России совершил марш с авиабазы Хмеймим в город Алеппо: военные окажут помощь местным властям в обеспечении правопорядка, сообщает в пятницу российское военное ведомство.
  • +1.22 / 63
КОММЕНТАРИИ (38)
 
 
  Старый кэп I ( Профессионал )
23 дек 2016 21:07:20
Ндяя, неожиданноВеселый
На базе этого батальона в Алеппо будет развернуто несколько полицейских комендатур. Командный и сержантский состав - наши, рядовой состав - местные (независимо от конфессиональной принадлежности)
Примерный срок - полгода
  • +2.47 / 108
 
 
  maximusr1 ( Слушатель )
23 дек 2016 21:09:52
Сообщение удалено

24 дек 2016 01:16:40

  • +0.74
 
 
  Братишка2 ( Слушатель )
23 дек 2016 21:13:48
Зачем? Единственное, что приходит на ум - у Асада не хватает полицейских сил, что бы контролировать город. Это плохо. Значит правы те, кто говорит, что активные боевые действия нужно приостановить, дочистить анклавы и упрочить свое положение в контролируемых территориях.
  • -0.71 / 30
  • Скрыто
 
 
 
  Lentz ( Слушатель )
23 дек 2016 21:21:51
Восток - дело тонкое. В данный момент в данном месте полицейскую операцию лучше выполнять кому-то "чужому". А, точнее, не выполнять, а координировать. Не думаете же вы что 400 человек хватит на миллионный город?
  • +0.53 / 29
  • Скрыто
 
 
 
  Старый кэп I ( Профессионал )
23 дек 2016 21:39:17
Потому что...
1. Алеппо - это была столица суннитской Сирии. В освобождении города - наряду с частями РГ и военной разведки - участвовало множество конфессиональных полувоенных формирований (самое распиаренное - "Соколы пустыни"). 
2. Ряд местных (Халебских) суннитских проправительственных формирований вполне себе нормально уживались с зелеными (что не способствует любви к ним со стороны военизированных формирований иных конфессий). Кроме того, часть бойцов шиитских милиций не против поправить свое материальное положение за счет банальной мародерки в освобожденных районах. Что уже приводило к конфликтам между военизированными формированиями различных конфессий в Алеппо.
3. Прежняя полиция в Алеппо - кончилась, люди разбежались, здания разрушены, все надо начинать с нуля. Причем в состав новой полиции придется включать людей различных конфессий, не исключено - из числа свежеамнистированных
Опыт решения похожейй задачи есть именнов Чечне.
Посмотрим, что у у чеченской милиции получится в Алеппо
  • +2.15 / 119
 
 
 
 
  Inwaves ( Слушатель )
23 дек 2016 21:59:17
Старый кэп, вы очень много привносите в эту ветку, всегда познавательно и информативно, но я хочу напомнить вам о последнем разе, когда вы писали что-то подобное: https://glav.su/foru…age4140839 Это пост от 22 ноября, а уже через два дня, 24 ноября, был взят район Ханано, и посыпалось. Может быть, вы все-таки несколько неправильно понимаете эти вещи?  
  • +0.24 / 18
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  Старый кэп I ( Профессионал )
23 дек 2016 22:30:30
Видите ли, я не считаю себя непрогрешимым, могу ошибаться в прогнозах (нифига не ВангаВеселый, увы, поэтому не имею ни малейших шансов жить в СочиВеселыйВеселый)
Насколько я знаю, противоречия между различными конфессиональными милициями в Алеппо таки остались до сих пор.
Просто ... сторонам конфликта ПОМОГЛИ ПОНЯТЬ, что сейчас основная задача - это освобождение Алеппо.
Поставили конкретные задачи, развели друг от друга, заняли делом...
Но проблему как-то надо решать
Это моя точка зрения.
Никому ее не навязываю и не считаю ее инстиной в последней инстанции
  • +1.54 / 80
 
 
 
 
 
 
  VladimirKox ( Слушатель )
23 дек 2016 23:01:49
Золотые слова. Чтоб народ не бунтовал. надо чтоб народ работал. Да хоть строевую подготовку совершенствуют, лишь бы не бездельничали. Я не ерничаю.
  • +0.43 / 13
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
  PhoenixKom ( Слушатель )
24 дек 2016 01:09:33
Кэп, Вы абсолютно правы. Местные кланы остались, причем именно те, который "и нашим и вашим". Те кто были за правительство сильно ослабленны, а те кто был против по сути уничтожены. Остались те, кто хоршо наварился за 4 года контрабандной торговли между западным и восточным Алеппо (Оттого бойки в восточном Алеппо и такие упитанные).
Алуппо это экономическая столица Сирии, причем до сих пор. А это значит что и орг преступность там росла буйным цветом. Так что как раз ВП РФ там как раз к месту, гасить будут всех без оглядки на кто чей племянник.
Ближайшая аналогия это ситуация с Одессой после ВОВ.
  • +1.44 / 60
 
 
 
  -ВВ- ( Слушатель )
23 дек 2016 21:44:56
400 обученных шишани, и пара тысяч местных ополченцев должны суметь контролировать порядок в городе, а это позволит не держать в городе несколько тысяч хороших бойцов, очень нужных на других направлениях.
  • +0.76 / 37
  • Скрыто
 
 
 
 
  Братишка2 ( Слушатель )
23 дек 2016 21:51:10
А для меня это говорит о том, что нас все таки втянули в сухопутную операцию. В том или ином виде. И что мы стали больше сирийцами, чем сами сирийцы. Теперь наши полицейские будут разгребать все те неразрешенные конфликты и противоречия, которые и стали причиной войны. И если раньше мы на уровне советников и ССО участвовали, то теперь становимся на передний край, пусть и в полицейском аспекте.
  • -1.54 / 82
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  Status Quo ( Слушатель )
23 дек 2016 21:57:32
Вы ничего не попутали?
Подразделения МВД и ВС хоть и входят в силовой блок правительства, но имеют абсолютно разные задачи и даже разные министерства.
При чем и где здесь "сухопутная операция"? 
  • +0.21 / 14
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  аццкий йожик ( Слушатель )
23 дек 2016 22:02:59
Для понимания ситуации - эти "военные полицейские" (именно такПодмигивающий) в Алеппо будут выполнять роль арбитра, не связанного местными условностями и противоречиями. А если понадобится - то и роль того самого лесника. Ибо еще до приезда - в авторитете.
  • +1.37 / 66
 
 
 
 
 
 
  Братишка2 ( Слушатель )
23 дек 2016 22:05:47
Я это понимаю и уверен, что выбор чеченской военной полиции это лучший выбор для данной ситуации. Также я уверен, что чехи справятся. Просто тенденция меня тревожит.
  • +0.14 / 14
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
  -ВВ- ( Слушатель )
23 дек 2016 22:14:46
А мне кажется, это самый надежный вариант. Иметь в тылу свое обученное надежное подразделение, для предотвращения возможности нового позеленения города просто необходимо. Около 9 тысяч "пацанов с района" амнистировали. И чтобы они, после ухода войск не взялись за наведение своего порядка, нужен "лесник" .
  • +0.74 / 43
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
  EkR ( Практикант )
24 дек 2016 01:50:30
Сообщение удалено
ReF
24 дек 2016 02:15:18
Отредактировано: ReF - 24 дек 2016 02:15:18

  • +0.00
 
 
 
 
 
 
 
  BlackShark ( Эксперт )
24 дек 2016 03:34:02
 Армия должна периодически воевать и набираться боевого опыта, обкатывать технику и вооружение, боеприпасы и все прочее. Точка. И пофигу, на ком. На небратьях, пораженных вирусом ретромутации в свинок из Северной Зимбабвии, на ишаколюбах в Сирии или еще на ком.

И нефиг слезы крокодиловы лить и сопли жевать. Dixi
  • +1.77 / 103
 
 
 
 
 
 
 
 
  Советчик ( Слушатель )
24 дек 2016 14:36:50
Не пофигу.

Например американская армия регулярно проводила обкатку на всяких контрпартизанских действиях. В результате выродилась в некое подобие полицейских сил. Так что противника нужно выбирать с умом. Ну или хотя бы использовать специализированные инструменты.
  • -0.66 / 30
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Red_Iron_86 ( Слушатель )
24 дек 2016 14:48:13
Сообщение удалено

24 дек 2016 16:01:37

  • +0.44
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Советчик ( Слушатель )
24 дек 2016 15:05:23
Нет. Я сказал ровно то что сказал - армии не пофиг на ком тренироваться. Не надо за меня додумывать.

Простейший пример - где эффективнее обучение для артиллеристов в Сирии или в Донбассе? В Сирии практически полигонные условия, а в Донбассе и ответка прилететь может в рамках контрбатарейной стрельбы.
  • +0.06 / 12
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  BlackShark ( Эксперт )
25 дек 2016 03:50:10
Мы не только на контрпартизанских операциях специализируемся. Свинки соврать не дадут в Диких Степях Задонбассья. И амеры тоже, кстати. Иракская армия каличная была, но она была армия. И они ее разгромили дважды. Да, иракезы сами помогли, но не суть важно. А вот с контрпартизанщиной в том же Ираке, да и Афгане, у них не заладилось... Так что не все так однозначно(с)
  • +1.10 / 52
 
 
 
 
 
 
  Patrol13 ( Слушатель )
24 дек 2016 00:07:47
Не удивлюсь, если в Алеппо прибудет в гости и сам Рамзан Кадыров. Крутой
  • +0.40 / 24
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  Советчик ( Слушатель )
23 дек 2016 22:24:31
Военная полиция из России по определению нейтральна в любых межконфессиональных и межклановых разборках. 3.14здить будут всех вне зависимости от цвета штанов. И ведение уголовных расследований в их епархию не входит. Так что будут правопорядок устанавливать и оставшихся отморозков с оружием давить.

Самое главное, что если наши ВП реально смогут навести порядок в Алеппо, то получат статус независимых арбитров и в других местах Сирии.
  • +0.95 / 61
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
23 дек 2016 23:58:04
И не только в Сирии.
  • +0.28 / 16
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  Старый кэп I ( Профессионал )
23 дек 2016 22:25:43
А когда мы возили гуманитарку - мы становились на передний край, пусть и в гуманитарном аспекте??
  • +1.16 / 52
 
 
 
 
 
 
  Братишка2 ( Слушатель )
23 дек 2016 23:00:46
Дело в том, что когда мы возим гуманитарку мы выполняем важную социальную функцию, которая, при любых раскладах, пользуется поддержкой местных властей и населения. И наоборот, взяв на себя полицейские функции мы противопоставляем себя населению, будем вынуждены конфликтовать с местными кланами, участвовать в местных разборках, быть машиной подавления. По идее это люди Асада должны делать, чтобы результатом стал социальный компромисс, а не поддержание правопорядка силами наших парней. И для меня это большая разница. Оффтоп на правах пятницы. 
  • -0.41 / 22
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
  аццкий йожик ( Слушатель )
23 дек 2016 23:11:58
Сообщение удалено

24 дек 2016 00:16:40

  • +0.04
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
23 дек 2016 23:34:43
Сообщение удалено
Серьга
30 сен 2019 06:07:16
Отредактировано: Серьга - 30 сен 2019 06:07:16

  • +1.23
 
 
 
 
 
 
 
 
  Fighter ( Слушатель )
24 дек 2016 15:24:49
Камрад, а это случайно не те самые "Ямадаевцы" с батальона Восток, которые раньше подчинялись ГРУ ГШ, а потом расформированные после убийства Сулима и Руслана?
  • -0.12 / 8
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
24 дек 2016 16:08:35
Сообщение удалено
Серьга
30 сен 2019 06:06:44
Отредактировано: Серьга - 30 сен 2019 06:06:44

  • +0.28
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  аццкий йожик ( Слушатель )
24 дек 2016 17:03:59
Сообщение удалено

24 дек 2016 21:16:39

  • +0.61
 
 
 
 
 
 
 
  зу_ ( Слушатель )
23 дек 2016 23:54:42
Сообщение удалено

24 дек 2016 01:01:38

  • +0.14
 
 
 
 
 
 
 
 
  Sergei114 ( Слушатель )
24 дек 2016 00:58:24
В Мекке порядок тоже нужно будет поддерживать, и в Иерусалиме.
  • +0.27 / 17
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  zdrav ( Слушатель )
24 дек 2016 01:28:34
 Во-первых: у вас есть альтернатива или другие достойные кандидаты на эту роль? Тех кого можно снять с переднего края и бросить на внутренний фронт?
Во-вторых: глупо пускать на арабский самотёк процессы после года упорных трудов, они ведь могут и профукать все завоёванное . Да что там могут- скорее всего именно это и произойдёт.
В-третьих: нафига тогда вообще этот спецназ кадыровский нужен, если его не использовать? Если не сейчас, когда он идеально подходит для ситуации и когда он особенно нужен, то когда? Или вы убежденный пацифист, считаете что главная цель любой армии иметь нулевые потери, а результат второстепенен? Вы уверены что это главная задача армии?
В-четвёртых: нужен остро необходим реальный опыт таких миротворческих операций! Нам Украину ( всю или частично) зачищать предстоит - Вы об этом помните?  Лучше тренироваться на кроликах заранее, не находите?
  • +0.84 / 49
 
 
 
 
 
  BlackShark ( Эксперт )
24 дек 2016 03:31:01
Проснитесь и пойте, блин. А батареи и дивизионы 2А65, "Градов" и "Торнадо-Г" со "Смерчами",  "Солнцепеки"  из тяжелых огнеметных рот и батальонов - это что? А РГ СпН и КССО? А экипажи кое-какие или, скажем, всякие ЧВК и не очень при штурме, скажем, Пальмиры, Алеппо или в латакийских горах? Только на днях тут видео было зачистки последних кварталов ишаковских в Алеппо. Кто-то бодро так "гранатаааа!" орал постоянно. По классике - сначала граната заходит, потом ствол....

Давно мы в ней участвуем, просто самостоятельных наземных операций мы не проводим. Надо будет - проведем быстро и решительно, но пока не надо. Подмигивающий
  • +2.26 / 105
 
 
 
  Vatic ( Слушатель )
23 дек 2016 22:30:25
Сообщение удалено
Vatic
23 дек 2016 22:38:52
Отредактировано: Vatic - 23 дек 2016 22:38:52

  • +0.00
 
 
 
  Дэлф ( Слушатель )
23 дек 2016 23:03:28
Ко всему сказанному выше, мне думается, нужно добавить еще один пункт. И я опять обращу всеобщее внимание к тому, насколько последовательно наши МО, МИД и МЧС включаются в работу. Первые сделали шаг - тут же подключаются дипломаты. Дипломаты порешали, включаются переговорщики, сапёры, гуманитарка. Пакет услуг, которые предоставляет Россия - многоплановый. Ошиблись те, кто предсказывал, что наши прилетели только пострелять. Весь план, вся цепочка услуг, не станет видна до самого конца.
 
ВКС - это хорошо. Центр по примирению - отлично! Теперь пора потренировать и отшлифовать военную милицию, росгвардию. Тех самых вежливых, которых зовут обеспечить мирное формирование новой власти. И очередь на услуги Вежливых будет подлиннее очереди на услуги ВКС. ))
  • +0.77 / 39
  • Скрыто
 
 
 
 
  PhoenixKom ( Слушатель )
24 дек 2016 01:26:57
По моему Вы сейчас затронули идею, которая возможно только вызревает. И имя этой идее - Имперскай идея. Вспомните как СССР часто использовал те же войска Кубы как союзников в войнах. Так же будет и с Сирийцами мне кажется. Но подход к ним будет более комплексный. Официально пока-что Сирия будет независима, но по факту шаг за шагом, медленно, будет становиться частью Империи. Но это очень отдаленная перспектива, по этому тут это оффтоп.
  • +0.25 / 25