Боевые действия в Сирии
57,477,718
58,765
|
Старый кэп I ( Профессионал ) |
| 20 июн 2017 10:48:56 |
По поводу сбивать или не сбивать пидосские самолеты
новая дискуссия Дискуссия 1.936По поводу сбивать или не сбивать пидосские самолеты
Как мне кажется - принципиальное решение нами (ВПР РФ) уже принято. Будем сбивать пиндосские самолеты над Сирией.
НО - как там в ДМБ "Конечно ударим, но позже.."
... есть ньюансы.1. Кто будет сбивать? Сбивать будут сирийцы.
2. Из чего? Либо С-300, либо Панцирь.
Есть ли ВС САР Панцири? Есть, по крайней мере в 2010 получили минимум три дивизиона, среди захваченных ослотрахами техники Панцирей я не видел
Есть ли у ВС САР С-300? Скорее всего есть, но вот на территории ли Сирии эти дивизионы (как минимум два) - не знаю
3. А есть ли кому сбивать из С-300 и из Панцирей?
Вот тут есть большие сомнения.. ВС САР понесла очень большие потери в личном составе - как погибшими, так и дезертирвавшими. Кадровых военных образца 2010 года осталось немного, в тяжелые времена к автомату становились все - и ПВОшники, и тыловики, и преподаватели училищ, и медиуи, и охранники тюрем..
Поэтому есть у меня обоснованное подозрение, что на Панцири в ВС САР нет ни подготовленных солдат/сержантов, ни офицеров
На С-300 - тем более
4. Собственно, даже в середине 2016 подобная проблема не стояла, и сентябрьский удар пиндосов на ДэЗ можно было списать на случайность
Но - по различным слухам - именно после ДэЗ начали решать вопрос о восстановлении сирийской ПВО
Поелику дедушки Сталина нету. да и враг не под Москвой - решали его ... муторно
Не удивлюсь, если обучение сирийских специалистов началось в конце зимы 2017.
Чтобы их чему-то научить - надо не менее полугода - месяцев 10.
То есть более-менее боеспособные расчеты ЗРК ВС где то не раньше начала 2018 года
Вот тогда сирийцы и будут сбивать пиндосские пепелацы
Ну, а если пепелацы начнут падать раньше..
Как там пел В.С.Высоцкий
"И плывут по Волге ли, по Каме ли,
Рыцари без шляпы, но в плаще,
Руслан Халилов, мой сосед по камере -
Там Мао делать нечего вообще" (с)
Пы.Сы. Правильно, у ВС САР есть и Буки, но с этими не сталкивался, поэтому не знаю...
Отредактировано: Старый кэп I - 20 июн 2017 10:51:19
КОММЕНТАРИИ (40)
|
Sirius Eight ( Слушатель ) |
| 20 июн 2017 11:31:40 |
В ближайшие дни, кмк, будут проводиться сеансы радио-лучевой терапии тестикул калолицых, вон автралийские аборигены уже не выдержали курса. Кто следующий?
Нюансов тут много, в случае сбития ЛА нужно быть готовым к ответке, в т.ч. с моря. А это надо смотреть кто там плавает сейчас.
В свете новостей о закрытии Россией простанства в средиземноморье у берегов Сирии на время ракетных стрельб, велика вероятность "калибровки" американских выкормышей. А может что и с Каспия прилетит, ну или с Хамадана. Император любит работать со вкусом, это вам не в спину нож втыкать по примеру турок.
Нюансов тут много, в случае сбития ЛА нужно быть готовым к ответке, в т.ч. с моря. А это надо смотреть кто там плавает сейчас.
В свете новостей о закрытии Россией простанства в средиземноморье у берегов Сирии на время ракетных стрельб, велика вероятность "калибровки" американских выкормышей. А может что и с Каспия прилетит, ну или с Хамадана. Император любит работать со вкусом, это вам не в спину нож втыкать по примеру турок.
|
jinbiryukov ( Профессионал ) |
| 20 июн 2017 12:18:06 |
А С-400 с Хмеймима до ДэЗа не дотягивается. Это грубо по карте, без учёта рельефа гор. Не плохо было бы его двинуть его на Шайрат скажем.
|
|
вот блин ( Слушатель ) |
| 20 июн 2017 12:20:19 |
с Кувейриса дотянутся и а/б в Кобани и Румейлан будут под присмотром
|
|
jinbiryukov ( Профессионал ) |
| 20 июн 2017 12:23:06 |
Сообщение удалено
jinbiryukov
20 июн 2017 13:31:08
jinbiryukov
20 июн 2017 13:31:08
Отредактировано: jinbiryukov - 20 июн 2017 13:31:08
|
|
вот блин ( Слушатель ) |
| 20 июн 2017 12:26:16 |
Сообщение удалено
вот блин
20 июн 2017 13:31:08
вот блин
20 июн 2017 13:31:08
Отредактировано: вот блин - 20 июн 2017 13:31:08
|
BlackShark ( Эксперт ) |
| 20 июн 2017 13:26:48 |
Кроме С-400 в Хмеймиме и С-300В4 в Тартусе, там есть и дивизионы С-300ПМ1/2, "где-то еще"... 
|
|
Барристер ( Слушатель ) |
| 20 июн 2017 16:13:04 |
Сообщение удалено
Барристер
20 июн 2017 17:16:08
Барристер
20 июн 2017 17:16:08
Отредактировано: Барристер - 20 июн 2017 17:16:08
|
|
Минский Остоя ( Слушатель ) |
| 20 июн 2017 19:33:44 |
Память конечно уже не та, но с достоверностью близкой к 1,0 смею утверждать, что в середине 90-х в САР были развёрнуты два полка двух-дивизионного состава С-200. Один полк имел ПР севернее Дамаска в пустыне 25-30 км. восточнее Малюли. Бывал там неоднократно, вот во втором не довелось и где был его ПР не помню. Годы прошли, техника стареет, война ... Что там сегодня? Техника? Люди? И возможно ли выполнение боевой задачи ? Вроде и дальняя граница зоны поражения приемлемая и рельеф .
|
|
BlackShark ( Эксперт ) |
| 20 июн 2017 20:08:31 |
Все там на месте, их боеготовность восстановлена, об этом даже Император говорил. По ходу, и модернизационные работы велись.
|
van Winkle ( Слушатель ) |
| 20 июн 2017 11:32:14 |
При всем глубоком уважении к Кэпу, в этом пункте не согласен.
Главный аргумент, который иногда приводят, что сбитие пиндосовских самолетов ВС РФ может привести к третьей мировой, не выдерживает критики.
В Корее и Вьетнаме сбивали пиндосов тысячами и ни о какой третьей мировой никто даже не заикался.
Чем это нам может грозить? Ну соберут амеры внеочередное заседание СБ ООН, ну наложим мы вето. Повоняют пропиндосовские журналюги...
Короче, все будет как обычно, ничего нового мы не увидим. Санкции? Санкции и так на нас накладывают по поводу и без. Плевать.
Торговый оборот со Штатами - мизерный. Европе будет до лампочки до сбитого америкоса, может быть, даже втайне позлорадствуют.
Наоборот, появится предмет для торга с пиндосами - вы не атакуете ВС САР, мы не сбиваем ваши самолеты.
Более того, сейчас пиндосы уверовали в свою безнаказанность, если не дать им жесткий ответ, то рано или поздно под раздачу могут попасть наши военнослужащие и тогда, по-любому, или придется отвечать, или потерять лицо.
Пиндосы уважают только силу. Парадоксально, но после нашей жесткой реакции отношения между нами могут даже улучшиться, по крайней мере подвигнет штатовцев к договороспособности.
Главный аргумент, который иногда приводят, что сбитие пиндосовских самолетов ВС РФ может привести к третьей мировой, не выдерживает критики.
В Корее и Вьетнаме сбивали пиндосов тысячами и ни о какой третьей мировой никто даже не заикался.
Чем это нам может грозить? Ну соберут амеры внеочередное заседание СБ ООН, ну наложим мы вето. Повоняют пропиндосовские журналюги...
Короче, все будет как обычно, ничего нового мы не увидим. Санкции? Санкции и так на нас накладывают по поводу и без. Плевать.
Торговый оборот со Штатами - мизерный. Европе будет до лампочки до сбитого америкоса, может быть, даже втайне позлорадствуют.
Наоборот, появится предмет для торга с пиндосами - вы не атакуете ВС САР, мы не сбиваем ваши самолеты.
Более того, сейчас пиндосы уверовали в свою безнаказанность, если не дать им жесткий ответ, то рано или поздно под раздачу могут попасть наши военнослужащие и тогда, по-любому, или придется отвечать, или потерять лицо.
Пиндосы уважают только силу. Парадоксально, но после нашей жесткой реакции отношения между нами могут даже улучшиться, по крайней мере подвигнет штатовцев к договороспособности.
|
ВК ( Слушатель ) |
| 20 июн 2017 11:56:40 |
Сообщение удалено
ВК
20 июн 2017 16:01:06
ВК
20 июн 2017 16:01:06
Отредактировано: ВК - 20 июн 2017 16:01:06
|
Orlan ( Слушатель ) |
| 20 июн 2017 14:27:19 |
Почему сразу Третья мировая? Есть масса иных проблем попроще, как например отражение массированного воздушного удара с применением авиации и КР, причем с различных направлений. Имеющихся сил и средств в Сирии явно недостаточно для того, чтобы накрыть надежным зонтиком хотя бы основную часть территории страны. В нынешней ситуации, для создания такого зонтика, России придется к имеющимся военным округам, добавить/создать и сирийский военный округ с переброской соответствующих сил и средств. Только после этого можно будет говорить о полном закрытии неба для авиации амеров и Ко.
|
|
Lentz ( Слушатель ) |
| 20 июн 2017 14:33:40 |
Если уж дело дошло до массированных воздушных ударов, для купирования угрозы достаточно нанести удары по местам базирования. С какого перепугу они должны оставаться неприкосновенными? Играть в поддавки мы не нанимались.
|
|
Orlan ( Слушатель ) |
| 20 июн 2017 14:43:29 |
Так кто же спорит с этим, только вот имеющихся в Сирии сил и средств как будто маловато для этого. Например корабли в Персидском заливе чем топить будем?
|
|
Lentz ( Слушатель ) |
| 20 июн 2017 14:53:46 |
Подводные лодки и стратеги отменили уже? Кто запрещает их привлечь? Кроме того, для нанесения массированных воздушных ударов нужна концентрация сил, которая требует времени и которую скрыть невозможно. Соответственно, у нас будет время подготовиться и подогнать что нужно куда нужно. В общем, очередная итерация давно надоевшей игры "гарнизон городка против всего НАТО" от действительности очень далека и совершенно не интересна.
|
|
BlackShark ( Эксперт ) |
| 20 июн 2017 15:04:16 |
А нахрена их топить там? Если очень надо - найдут, чем. "Бэкфайрами" из Ирана, с Х-22М или Х-32 уже. Но зачем?
|
|
BlackShark ( Эксперт ) |
| 20 июн 2017 15:01:25 |
А есть возможности для организации таких ударов?
А вы точно знаете. сколько их у нас там есть? Я вот не знаю, хотя знаю многое. Помнится мне утверждение Спасателя насчет 7 дивизионов (он сказал "комплексов", но это одно и то же в данном случае) только С-300... Возможно, там их сейчас меньше, т.к. то дело давнее, но тем не менее, кроме дивизиона(ов) С-400 и С-300В4, есть и еще.
ПВО не защищает ТЕРРИТОРИЮ, она защищает в первую очередь ОБЪЕКТЫ. А с этим все куда менее однозначно. К тому же, массированный удар вызовет удар не меньшей силы по носителям и базам. Или вы считаете, что мы утремся, что ли? Что-то амеры не считают, вот и съ*бались в ужасе за Евфрат и не летают.
Что меня радует в подобной "аналитике", что всегда чуть ли не все силы противника против нашей группировки на театре выставляют. А остальных ВС РФ, конечно, нет...
ЦитатаИмеющихся сил и средств в Сирии
А вы точно знаете. сколько их у нас там есть? Я вот не знаю, хотя знаю многое. Помнится мне утверждение Спасателя насчет 7 дивизионов (он сказал "комплексов", но это одно и то же в данном случае) только С-300... Возможно, там их сейчас меньше, т.к. то дело давнее, но тем не менее, кроме дивизиона(ов) С-400 и С-300В4, есть и еще.
Цитатаявно недостаточно для того, чтобы накрыть надежным зонтиком хотя бы основную часть территории страны.
ПВО не защищает ТЕРРИТОРИЮ, она защищает в первую очередь ОБЪЕКТЫ. А с этим все куда менее однозначно. К тому же, массированный удар вызовет удар не меньшей силы по носителям и базам. Или вы считаете, что мы утремся, что ли? Что-то амеры не считают, вот и съ*бались в ужасе за Евфрат и не летают.
ЦитатаВ нынешней ситуации, для создания такого зонтика, России придется к имеющимся военным округам, добавить/создать и сирийский военный округ с переброской соответствующих сил и средств. Только после этого можно будет говорить о полном закрытии неба для авиации амеров и Ко.
Что меня радует в подобной "аналитике", что всегда чуть ли не все силы противника против нашей группировки на театре выставляют. А остальных ВС РФ, конечно, нет...
|
|
Orlan ( Слушатель ) |
| 20 июн 2017 16:46:02 |
На роль аналитика не претендую и не претендовал хотя бы потому, что не владею всей информацией по вопросу, но и шапкозакидательскими настроениями не страдаю. Теперь, что касается "есть ли у амеров возможности нанести удар" - за два или три часа до ударов по Шайрату, я написал о том, что амеры имеют возможности для намерения подобных ударов и увы, не ошибся. В Средиземном море и в Персидском заливе, у амеров на постоянной основе находится определенное количество кораблей носителей КР готовых к применению - это примерно несколько сотен Топоров + определенное количество АПЛ(стратегов с Диего Гарсиа и Гуама не считаю) + определенное количество самолетов с авиабаз в регионе. Достаточно для массированного удара, для которого не требуются недели подготовки? Я конечно же не знаю о состоянии и количестве средств ПВО в Сирии, но точно знаю, что недооценивать противника нельзя. И уж точно я не говорю о том, что все НАТО против одной двух российских баз. Конечно же не все НАТО и не только две российские базы, но мы ведь вроде о Сирии говорим и о силах там находящихся + плюс наши корабли на Каспии и в Средиземном море и стратеги с Энгельса. Только вот сдается мне, что применение всех этих сил и средств - это и есть начало глобального конфликта, о котором любят много говорить, как будто речь идет о компьютерной стрелялке. За сим закончу пожалуй с "аналитикой". В конечном итоге мы победим, но только в том случае, если оставим настроения типа "да мы всех порвем, пусть только дернутся". ИМХО и не более.
|
BOLD ( Слушатель ) |
| 20 июн 2017 11:41:26 |
Сообщение удалено
20 июн 2017 12:46:08
20 июн 2017 12:46:08
|
|
BlackShark ( Эксперт ) |
| 20 июн 2017 12:44:25 |
Не факт. В общем, либо наши, либо "сирийцы"
С-300, все, что там есть (а их там хватает) - наши. "Панцирь", "Буки-М1-2Э" и "Буки-М2Э", коих там достаточно.
54 штуки у них, если все успели дополучить.
С расчетами из "сирийцев", разве что. Хотя трехсотчиков учили несколько лет назад у нас точно.
Это не так, обучение сирийских ПВОшников в РФ даже в 13-14 годах не прекращалось.
Вопрос в количестве их
Цитата2. Из чего? Либо С-300, либо Панцирь.
С-300, все, что там есть (а их там хватает) - наши. "Панцирь", "Буки-М1-2Э" и "Буки-М2Э", коих там достаточно.
ЦитатаЕсть ли ВС САР Панцири? Есть, по крайней мере в 2010 получили минимум три дивизиона, среди захваченных ослотрахами техники Панцирей я не видел
54 штуки у них, если все успели дополучить.
ЦитатаЕсть ли у ВС САР С-300? Скорее всего есть, но вот на территории ли Сирии эти дивизионы (как минимум два) - не знаю
С расчетами из "сирийцев", разве что. Хотя трехсотчиков учили несколько лет назад у нас точно.
Цитата3. А есть ли кому сбивать из С-300 и из Панцирей?
Вот тут есть большие сомнения.. ВС САР понесла очень большие потери в личном составе - как погибшими, так и дезертирвавшими. Кадровых военных образца 2010 года осталось немного, в тяжелые времена к автомату становились все - и ПВОшники, и тыловики, и преподаватели училищ, и медиуи, и охранники тюрем..
Поэтому есть у меня обоснованное подозрение, что на Панцири в ВС САР нет ни подготовленных солдат/сержантов, ни офицеров
Это не так, обучение сирийских ПВОшников в РФ даже в 13-14 годах не прекращалось.
Вопрос в количестве их
|
Старый Хрыч ( Профессионал ) |
| 20 июн 2017 15:23:37 |
Сообщение удалено
Старый Хрыч
03 дек 2017 18:06:11
Старый Хрыч
03 дек 2017 18:06:11
Отредактировано: Старый Хрыч - 03 дек 2017 18:06:11
|
Внимательный ( Слушатель ) |
| 20 июн 2017 15:41:15 |
Торопиться не надо. Думается, то о чём вы говорите это следующий этап эскалации.
|
|
VladimirKox ( Слушатель ) |
| 20 июн 2017 18:12:56 |
Это решение может принять только Асад, а он не хочет превращать свою страну во второй Вьетнам. Сейчас оснавная работа у дипломатов "Сегодня - Сирия, завтра - Индия, Бразилия, Мексика и т.д."
Исламисты под прикрытиемпи демократов, гхм... очень забавный альянс. Гражданская война превращается в войну с внешним агрессором. Представители в ООН из разных стран вероятно очень "комфортно" себя чувствуют, поджимая хвост перед гегемоном.
Исламисты под прикрытием
|
marrakesh ( Специалист ) |
| 20 июн 2017 18:54:39 |
Мнится мне, что "падлой" окажется какой-нибудь немец или англичанин. Не может быть, что бы пиндосы кого-нибудь из союзничков не подставили.
|
zap ( Слушатель ) |
| 20 июн 2017 21:49:07 |
Сообщение удалено
zap
20 июн 2017 21:50:52
zap
20 июн 2017 21:50:52
Отредактировано: zap - 20 июн 2017 21:50:52
|
|
BlackShark ( Эксперт ) |
| 20 июн 2017 19:44:22 |
Я так сильно подозреваю, что все, Вами описанное, передано по существующим каналам связи между штабами. Как было с каклами - их в свое время тоже предупредили о последствиях. Ровно через 10 дней после чего случилось Зеленополье и все последующие события с котлованием "хероев", "разгулом неизвестной артиллерии" и всем таким. Причем даже официально-то никаких сообщений, вроде этого, про "сопровождение" (сопровождаются любые цели, современные РЛС ЗРВ или РТВ сопровождают сотни целей разом, истребительные - десятки могут уже, ДРЛО - тоже сотни), точнее, захват - не было.
Потому и последовали шаги, мол, "западнее Евфрата летать не будем" и т.п.
Потому и последовали шаги, мол, "западнее Евфрата летать не будем" и т.п.
|
normalized_ ( Слушатель ) |
| 20 июн 2017 19:51:56 |
Любителям статистики и циферок:
После прекращения РФ взаимодействия с США по меморандуму о полетах в Сирии коалиция наносила удары лишь в районе Ракки, тогда как днем ранее география авиаударов была шире, свидетельствует ежедневная сводка ударов коалиции.
По ее данным, 18 июня было нанесено 15 авиаударов близ городов Абу-Камаль (на востоке Сирии, на границе с Ираком), Дейр-эз-Зор (северо-восток страны) и Ракка (север).
В то же время 19 июня, после того, как Россия объявила о приостановке взаимодействия с США, было нанесено 13 ударов, все в районе Ракки.
Накануне коалиция сообщила, что проведет "передислокацию" своих самолетов в Сирии в ответ на меры России.
Представитель коалиции отказался сообщить РИА Новости, в чем заключается передислокация и какие районы она затронет.
РИА
(Не ясно, проявление ли это сворачивания астралийцев, флуктуации, но район Абу-Камаль и Дейр-эз-Зор на вчера свернут )
После прекращения РФ взаимодействия с США по меморандуму о полетах в Сирии коалиция наносила удары лишь в районе Ракки, тогда как днем ранее география авиаударов была шире, свидетельствует ежедневная сводка ударов коалиции.
По ее данным, 18 июня было нанесено 15 авиаударов близ городов Абу-Камаль (на востоке Сирии, на границе с Ираком), Дейр-эз-Зор (северо-восток страны) и Ракка (север).
В то же время 19 июня, после того, как Россия объявила о приостановке взаимодействия с США, было нанесено 13 ударов, все в районе Ракки.
Накануне коалиция сообщила, что проведет "передислокацию" своих самолетов в Сирии в ответ на меры России.
Представитель коалиции отказался сообщить РИА Новости, в чем заключается передислокация и какие районы она затронет.
РИА
(Не ясно, проявление ли это сворачивания астралийцев, флуктуации, но район Абу-Камаль и Дейр-эз-Зор на вчера свернут )
|
|
BlackShark ( Эксперт ) |
| 20 июн 2017 20:20:58 |
Сообщение удалено
BlackShark
21 июн 2017 00:31:08
BlackShark
21 июн 2017 00:31:08
Отредактировано: BlackShark - 21 июн 2017 00:31:08
|
rusal ( Слушатель ) |
| 21 июн 2017 00:49:06 |
Сообщение удалено
jinbiryukov
21 июн 2017 08:05:44
jinbiryukov
21 июн 2017 08:05:44
Отредактировано: jinbiryukov - 21 июн 2017 08:05:44
|
сапёрный танк ( Профессионал ) |
| 21 июн 2017 00:57:53 |
Это, а комплекс откуда? Мы им не продавали. Это первое. Второе, то что продавали само по себе стрелять не может. Это кабина без ПУ. А советскими ракетами из закромов хохланда стрелять опасно. Да и нет таких старых комплексов у нас. И не продаём мы их никому, бо устарели и не производятся. Так что палево конкретное будет. Ну и не летают над Сирией гражданские самолёты транзитом. Там война в воздухе идёт.
|
|
Maxlock ( Слушатель ) |
| 21 июн 2017 07:47:38 |
Сообщение удалено
jinbiryukov
21 июн 2017 08:06:07
jinbiryukov
21 июн 2017 08:06:07
Отредактировано: jinbiryukov - 21 июн 2017 08:06:07
X
21 июн 2017 09:04Предупреждение от модератора jinbiryukov:
Это ещё сирийская ветка?