Боевые действия в Сирии

Цитата: Kingle от 21.02.2020 23:28:23зависит от количества Панцирей, БК-то не резиновый.

 Никак не зависит. Если рядом будет стоять хоть один "Панцирь", хоть 10, то одновременно будут работать лишь по 4-м НУРСам.

Цитата: oleg27 от 21.02.2020 23:44:57Никак не зависит. Если рядом будет стоять хоть один "Панцирь", хоть 10, то одновременно будут работать лишь по 4-м НУРСам.

Каждый.
Как вам турецкие позиции САУ? Видели тут фото?

Цитата: Рыжий Таракан от 21.02.2020 16:00:28Так там же написано, что и управляемыми шмаляет.

"И вы говорите"(с)

 Наши пытались уговорить, но их не послушали 

Цитата: BlackShark от 22.02.2020 00:06:42Как вам турецкие позиции САУ? Видели тут фото?

 Первая мысль была, что для дрессировки таких обезьян, одного досыльника будет мало....

Цитата: Минский Остоя от 22.02.2020 00:52:11, Ураган 16 РС за ...?

 Тоже за 20.

Цитата: Lechi от 21.02.2020 09:51:48Именно.  Ну, раз уже пошла такая пьянка..
Про Турцию таки надо немного понимать.
Если кто забыл - в ПМВ Турция выступила не просто на стороне Германии - она выступила против аж самой Англии. Той самой, которая в ущерб всем своим интересам сотни лет поддерживала Турцию против России.

Скрытый текст

Слова тогдашнего министра иностранных дел - Мы двести лет поддерживали не тех парней. Можете мне поверить - за этими словами бездна. Англия была не то что бы в ярости, она себя от ярости не помнила. По этому в 1918 условия для Турции были предельно позорными. Помимо потери территорий Турция потеряла право быть сердцем исламского мира. Да, Может кто и забыл, но до ПМВ турецкий султан был верховным имамом всех мусульман. Ну, в шиитском мире над этим конечно посмеивались, но у суннитской части исламского мира это никакого отторжения не вызывало. Первое, что потребовали англичане - полностью светское государство

. А смотрящим за этим поставили полностью обновлённую армию. Да, турецкая армия это самая прозападная часть турецкого общества. Да, это именно та часть, которая и тянула народ с сильными имперскими традициями ( а кто сказал что это плохо ?? ) в наднациональный ЕС. В случае поворота от Запада армия действовала жестко -

Скрытый текст

только за послевоенный период двух премьеров армия посадила в тюрьму а одного повесила. Эрди таки сильно старается положить этому конец.

Хорошо ли это для России ?? Не знаю. Только знаю, что МИД России ( как впрочем и МИД СССР ) всегда предпочитал иметь дело с национально-ориентированными режЫмами. Просто по тому, что понятно о чём разговаривать и как. Советую отталкиваться от этого. 

Как бы все логично, я даже не хотел ничего писать. Это ваша точка зрения, прошла на ура.
И все же что-то не то. 
В ПМВ Турция была на стороне Германии, а с Германией Царская Россия повоевала в ПМВ больше всего. Да, Турция выступила против Англии, но не потому, что Англия гадила всегда России, а потому что Турция выбрала другой союз с Германией и Австро-Венгрией, который был против Антанты и против России, кстати. Это личные амбиции, а не реверанс в сторонy России.
Национально-ориентированный режим в Турции в начале 20 века , одержимый своими национальными амбициями влез в ПМВ и погубил Османскую империю.
Сейчас в Турции "национально-ориентированный режим", который зачистил прозападных путчистов армейцев. Этот национально-ориентированный режим совершает авантюры за авантюрой и лезет в конфликт с Россией в Сирии.
Копаем дальше. Национально-ориентированные правители Турции 200 лет воевали с Царской Россией.
Сколько было русско-турецких войн, когда в Турции-Османской империи были именно национально-ориентированные режимы.
Не режимы военных, а именно свои собственные султаны, которые строили грандиозные планы по завоеваниям и которые в итоге постоянно сталкивались с интересами России.
И вот 20 век, в Турции кемалистский режим после поражения ее в ПМВ сколько раз при этом режиме Россия воевала с Турцией в 20 веке. Сколько раз Россия воевала с Турцией, когда там рулили военные?
Ни разу. Армейский режим удерживал Турцию от глупостей.
Вторая Мировая война Турция заняла нейтралитет.
Первая мировая война - национально-ориентированная Турция влезла на стороне Германии  - противника России, погубила свою османскую империю.
21 век, национально-ориентированная власть Турции, одержимая османскими амбициями, поддерживает террористические и прочие радикальные организации на Ближнем востоке , в Средиземноморье, сталкивается с интересами России в Сирии.
Именно такая власть привела Турцию к кризису, от которого много лет ее удерживали армейские режимы в Турции.
Может из раза в раз что-то не так выходит, когда в Турции как раз "национально-ориентированные" режимы.
Национально-ориентированный режим в Турции - это выплеск  на поверхность глубинных имперских амбиций, стремлений турок, что сразу сталкивает их с соседями. А одним из соседей Турции является Россия. Стремления турок влезть на Кавказ и Крым из этой оперы. Имперские амбиции.
Именно, играя на таких амбициях, англичане манипулировали турками и регулярно сталкивали их с Россией, Германией.
И противоположность режимы военных в 20 веке, которые трезво мыслили и удерживали Турцию от влезания во всякие авантюры и войны.
СССР сотрудничал с республиканским режимом М.К. Ататюрка, который можно смело назвать национально-ориентированным режимом в настоящем смысле этого слова.
Может вы это имели ввиду. Но это был не султанат, не османизм, не политическим ислам, который сейчас распространяет турецкая власть. Это был светская республиканская форма правления. Без загонов имперскости.
Современные кемалисты в Турции в жесткой оппозиции Эрдогану.

ЦитатаПервым условием модернизации было создание светского государства. 29 февраля 1924 года состоялась последняя традиционная церемония пятничного посещения последним халифом Турции мечети в Стамбуле. На следующий день, открывая очередное заседание ВНСТ, Мустафа Кемаль произнёс обвинительную речь по поводу векового использования исламской религии в качестве политического инструмента, потребовал вернуть её «истинному предназначению», срочно и самым решительным образом спасти «священные религиозные ценности» от разного рода «тёмных целей и вожделений». 3 марта на заседании ВНСТ под председательством М. Кемаля были приняты, среди других, законы об отмене в Турции шариатского судопроизводства, передача вакуфного имущества в распоряжение создаваемого генерального управлениями вакуфами[42].

Политические преобразования:

Упразднение султаната (1 ноября 1922 года).
Создание Народной партии и установление однопартийной политической системы (9 сентября 1923 года).
Провозглашение Республики (29 октября 1923 года).
Упразднение халифата (3 марта 1924 года).

Лозунгом турецкого национализма стала фраза Ататюрка: Как счастлив говорящий «я турок!» (тур. Ne mutlu Türküm diyene!)[53], символизирующая смену самоидентификации нации, ранее называвшей себя османами

Политический ислам партии Эрдогана противоположность идеям Ататюрка и кемалистов.

бомбят все к западу от серакибы

Цитата: EDDISON от 22.02.2020 08:49:39бомбят все к западу от серакибы

 Ссылка на твит

Похоже, что туркам позавчерашнего урока было недостаточно
Пы.Сы. 
Как в том старом анекдоте, когда медведь третий раз отодрал охотника и говорит
"ну, признайся, милый, что для тебя пойти поохотиться на медведя  - это только предлог..."

Цитата: EkR от 22.02.2020 01:43:07

Скрытый текст

Как бы все логично, я даже не хотел ничего писать. Это ваша точка зрения, прошла на ура.
И все же что-то не то. 
В ПМВ Турция была на стороне Германии, а с Германией Царская Россия повоевала в ПМВ больше всего. Да, Турция выступила против Англии, но не потому, что Англия гадила всегда России, а потому что Турция выбрала другой союз с Германией и Австро-Венгрией, который был против Антанты и против России, кстати. Это личные амбиции, а не реверанс в сторонy России.

Национально-ориентированный режим в Турции в начале 20 века , одержимый своими национальными амбициями влез в ПМВ и погубил Османскую империю.
Сейчас в Турции "национально-ориентированный режим",

.......Позволю себе не согласиться с Вами. В данном случае. Потому как в поздней Османской империи был, скорее, не национально ориентированный режим, а панисламисткий. Национально ориентированным (и тут я с Вами полностью согласен) был режим Мустафы Кемаля. А неоосманизм не есть национально ориентированным. Это панисламизм. Причём в ущерб национальным интересам. Это те же самые грабли, которые разбили голову Российской империи. Только в виде панправославия.

Цитата: EkR от 22.02.2020 01:43:07Как бы все логично, я даже не хотел ничего писать. Это ваша точка зрения, прошла на ура.
И все же что-то не то. 
В ПМВ Турция была на стороне Германии, а с Германией Царская Россия повоевала в ПМВ больше всего. Да, Турция выступила против Англии, но не потому, что Англия гадила всегда России, а потому что Турция выбрала другой союз с Германией и Австро-Венгрией, который был против Антанты и против России, кстати. Это личные амбиции, а не реверанс в сторонy России.
Национально-ориентированный режим в Турции в начале 20 века , одержимый своими национальными амбициями влез в ПМВ и погубил Османскую империю.
Сейчас в Турции "национально-ориентированный режим", который зачистил прозападных путчистов армейцев. Этот национально-ориентированный режим совершает авантюры за авантюрой и лезет в конфликт с Россией в Сирии.
Копаем дальше. Национально-ориентированные правители Турции 200 лет воевали с Царской Россией.
Сколько было русско-турецких войн, когда в Турции-Османской империи были именно национально-ориентированные режимы.
Не режимы военных, а именно свои собственные султаны, которые строили грандиозные планы по завоеваниям и которые в итоге постоянно сталкивались с интересами России.
И вот 20 век, в Турции кемалистский режим после поражения ее в ПМВ сколько раз при этом режиме Россия воевала с Турцией в 20 веке. Сколько раз Россия воевала с Турцией, когда там рулили военные?
Ни разу. Армейский режим удерживал Турцию от глупостей.
Вторая Мировая война Турция заняла нейтралитет.
Первая мировая война - национально-ориентированная Турция влезла на стороне Германии  - противника России, погубила свою османскую империю.
21 век, национально-ориентированная власть Турции, одержимая османскими амбициями, поддерживает террористические и прочие радикальные организации на Ближнем востоке , в Средиземноморье, сталкивается с интересами России в Сирии.
Именно такая власть привела Турцию к кризису, от которого много лет ее удерживали армейские режимы в Турции.
Может из раза в раз что-то не так выходит, когда в Турции как раз "национально-ориентированные" режимы.
Национально-ориентированный режим в Турции - это выплеск  на поверхность глубинных имперских амбиций, стремлений турок, что сразу сталкивает их с соседями. А одним из соседей Турции является Россия. Стремления турок влезть на Кавказ и Крым из этой оперы. Имперские амбиции.
Именно, играя на таких амбициях, англичане манипулировали турками и регулярно сталкивали их с Россией, Германией.
И противоположность режимы военных в 20 веке, которые трезво мыслили и удерживали Турцию от влезания во всякие авантюры и войны.
СССР сотрудничал с республиканским режимом М.К. Ататюрка, который можно смело назвать национально-ориентированным режимом в настоящем смысле этого слова.
Может вы это имели ввиду. Но это был не султанат, не османизм, не политическим ислам, который сейчас распространяет турецкая власть. Это был светская республиканская форма правления. Без загонов имперскости.
Современные кемалисты в Турции в жесткой оппозиции Эрдогану.\n\nПолитический ислам партии Эрдогана противоположность идеям Ататюрка и кемалистов.

Да в курсе я, уж поверьте. Беда в том, что кемалисты сейчас достаточно слабы, и единственной РЕАЛЬНОЙ альтернативой Эрди есть только полностью прозападные силы. И Гюлен из них далеко на самое большее зло, ога. Ещё раз - вибирать приходится из ВОЗМОЖНОГО. Увы. 

А как на данный момент выглядит тот самый наблюдательный пункт, с которого бесстрашные турки пытались сбить сушку?
Либо я пропустил, либо этого на ветке не было

Цитата: C4ncer от 22.02.2020 13:33:37А как на данный момент выглядит тот самый наблюдательный пункт, с которого бесстрашные турки пытались сбить сушку?
Либо я пропустил, либо этого на ветке не было

Так он на территории, подконтрольной чёрно-зелёным. Кроме смутных дымов, выданных за разбомбленный пункт ничего не было в подтверждение. С той стороны не было воя и репортажей с "мирных развалин".

Цитата: krabus от 22.02.2020 12:29:57А не является ли эта машинка сладким завтраком для ПРР?)))

Нет, этот мусор подавят  и потом накроют артиллерией.

Цитата: AstaLaBabyVista от 22.02.2020 13:43:55Так он на территории, подконтрольной чёрно-зелёным. Кроме смутных дымов, выданных за разбомбленный пункт ничего не было в подтверждение. С той стороны не было воя и репортажей с "мирных развалин".

Во вчерашнем видео разрывы на его территории очень даже видны. А воя не будет по той же причине, почему турки, которых обоссали (другого слова не подобрать) наши, уверяют с улыбкой, что на вкус она была сирийской и они жестоко отомстили в фейсбуке, уничтожив там десятки солдат, 5 танков и прочая...
Ну, может, селфи-армия что наснимает зеленая, но там больше тахрирки, они меньше склонны к беспорядочным селфи-связям, чем туркозелень.

Цитата: oleg27 от 22.02.2020 01:19:09Первая мысль была, что для дрессировки таких обезьян, одного досыльника будет мало....

Банник. От Геноцида. Можно и от Малки...

Цитата: Тибрус от 22.02.2020 02:32:57Я вот не знаю, как мягко вас прокомментировать... при всем моем отношении к идлибу и продаже  с-400, я прекрасно понимаю, что есть такая вещь как геополитика. Поэтому никогда не скажу, что у впр нет мозгов. С мозгами, слава Богу, там все хорошо. А насчёт мнения.. разжуйте, разъясните что надо было делать.мне будет интересно ...Но я думаю вас сейчас забанят. И будут правы.

Я уж молчу, что даже турки прекрасно понимают, что такие вещи сложные, как ЗРК, ЗРС, истребители, бомберы - это как обученная собака. Хозяев не кусают...
Думаю, их об этом сразу предупредили, а бугурт амеров на тему ЗРС был связан именно с этим, а не с мнимыми тайнами Ф-35. Типа, член НАТО покупает то, чего не направлено против основного противника, по мнению амеров.
Хотя, какие из этих калек европейских и малоазиатских противники - уже видно. Так себе.

Непонятно из сообщения с какой стороны границы это чудо расположено сейчас.
Если затащили в Идлиб, то это им никак не поможет. Мотоциклисты со Стингерами быстрее и юрче, а от бомб эта железка не поможет защититься.


Плакат это для другого комплекса - HISAR-A, который они рассматривают как более продвинутый. Выглядит убого.

Цитата: Типа шифровальщик от 22.02.2020 09:22:15Пишут такое

Во время последнего боя, в районе Найраба, турецкие вооруженные силы задействовали РЛС контрбатарейной борьбы Aselsan Serhat II, установленные на бронемашины Otokar Cobra II.

Тут турки отправили в Идлиб свой говноЗРК МД АТИЛГАН.

 *уита типа Авенджера. Стингеры, машина. И говнорадар на другой. Бессмысленно и беспощадно. Да и наверняка они ее закатят и укатят, как Лохопарды (там уже 3-4 раз одну и ту же роту Лео-2А4 закатывают в Идлиб ,а на следующий день она опять днем туда едет). Наши, по некоторым слухам, сказали, что по "неизвестным" ЗРК и РЛС будет сразу прилетать. Как только высокое подадут.
https://mobile.twitt…8387832832

Вот тут наяривает турок на эту якобыПВО

Поцреот турана... или дурана.

Ему же пишет в ответ какой-то пиндос, видимо, что мура это все  и не взлетит. Но поржал с его же сентенций, что Пэтриот заставит летчиков остаться на земле. Смеялись всем Ираном и половиной Йемена.И даже рыдали. Половиной маршрутки.

Цитата: Старый кэп I от 22.02.2020 09:36:53Похоже, что туркам позавчерашнего урока было недостаточно
Пы.Сы. 
Как в том старом анекдоте, когда медведь третий раз отодрал охотника и говорит
"ну, признайся, милый, что для тебя пойти поохотиться на медведя  - это только предлог..."

Я вот неумеренной дрочки на туркомощи вообще не пойму. Типа этой  https://www.gazeta.r…0135.shtml Вот же полудурок.  Дитя, млять, Советской Армии. И Российской. Редкостно тупой и бесполезный человечишко. Доводилось разок пересекаться.
Но кто мне объяснит, ЧЕМ кардинально ВС ТР в 2020г. отличаются от ВС Ирака в 1990г? Ну, кроме куда меньшей численности и куда большего процента старого хлама на вооружении у турок?
Тем, что НАТО?  Это, типа, такой вот бренд, знак какчества? Типа, как "мисс чего-то там" отличается от шалавы из салона только ценником и наличием справки у ней, что она "мисс"? А так-то все одинаковые и у всех вдоль и обе шлюхи....

Такие же обезьяны в форме, что и иракцы.