Боевые действия в Сирии

57,999,328 59,126
 

  jinbiryukov russia, 5км от МКАД
30 авг 2016 22:57:07
! Напоминание
Дискуссия  6.834

МОДЕРАТОРИАЛ
Правила. Не хочешь в бан — читай!
Карты:
Викимапия: Кбана, Джиср-эш-Шугур, Хан Туман, Мааррет-эн-Нууман, Серакиб, Кафер-Седжна, Ариха, Алеппо.
Suriyak - гуглокарта
MilitaryMaps
-------------------------------------------------------
Силы тигра (Tiger force)

Список встречающихся сокращений:

Принципы автоудаления и автоскрытия:
Отредактировано: jinbiryukov - 02 окт 2020 18:52:28
  Типа шифровальщик russia, Новосибирск
11 фев 2020 14:33:12
! Так...
Дискуссия  1.370

Караульщики - паникеры будут идти стройными рядами в баню. Что-то уже надоело...
Убедительная просьба сосредоточиться на конкретике. С какой-либо фактурой
Отредактировано: Типа шифровальщик - 11 фев 2020 14:41:11

Фильтр
leonardych
 
russia
Москва
53 года
Слушатель
Карма: +190.25
Регистрация: 18.01.2020
Сообщений: 633
Читатели: 0
Цитата: Лев Вишня от 05.12.2024 21:51:48...
Иракцы - непонятно, но то ли вошли, то ли нет. 
...


Что касается новостей о прибытии иракских бойцов PMF на фронт, я связался с одним из моих источников в Аль-Букамале.

Как вы знаете, PMF состоит из множества различных шиитских ополчений, которые все действуют под одной зонтичной организацией, PMF, в рамках иракских вооруженных сил, когда речь идет о национальной обороне. Однако у всех этих ополчений разные лидеры, цели, командные структуры и идеологии.

Мой источник говорит, что две или три фракции из Иракских сил народной мобилизации приняли индивидуальное и независимое решение присоединиться к борьбе с террористами HTS в Сирии. Это небольшое количество, на данный момент несколько сотен бойцов.

Это осуществляется без надзора со стороны властей PMF, поэтому представитель отрицал, что есть какое-либо официальное развертывание PMF в Сирии: Любое развертывание сил PMF в Сирии является независимым решением отдельных фракций, что выходит за рамки операций PMF.

Цитата: Телеграм-канал Middle East Spectator
Скрытый текст

https://t.me/Middle_East_Spectator/13280


Скрытый текст
Отредактировано: leonardych - 05 дек 2024 22:12:27
  • +0.89 / 18
  • АУ
Лев Вишня
 
russia
Екатеринбург
52 года
Слушатель
Карма: +1,276.66
Регистрация: 05.10.2020
Сообщений: 3,232
Читатели: 2
Цитата: leonardych от 05.12.2024 22:11:36Что касается новостей о прибытии иракских бойцов PMF на фронт, я связался с одним из моих источников в Аль-Букамале.



Мой источник говорит, что две или три фракции из Иракских сил народной мобилизации приняли индивидуальное и независимое решение присоединиться к борьбе с террористами HTS в Сирии. Это небольшое количество, на данный момент несколько сотен бойцов.

Это осуществляется без надзора со стороны властей PMF, поэтому представитель отрицал, что есть какое-либо официальное развертывание PMF в Сирии: Любое развертывание сил PMF в Сирии является независимым решением отдельных фракций, что выходит за рамки операций PMF.




Это еще хуже.
Но с другой стороны и еще "лучше", если так можно выразиться.

Мне уже окончательно ясно, что тут работал золотой ишак, причем размером примерно с синего кита.

Это 100% подкуп не только верхушки армии Асада, но и дальше по ступенькам вниз, чиновников, министров и т. д. И еще руководителей ополчений и вот то, о чем вы пишите.

Войска Асада оставляют позиции и бросают блок-посты не в момент атаки ребелов, а за 2-3 часа до нее. А в Хомсе уже сбежали:-)))
Руководитель обороны Хамы был убит... якобы боевиками. 

Резюме: вводить наши силы, разведка, прояснение обстановки. 
Нужен также хороший командующий.
Любую войну нужно выиграть.
  • -0.12 / 28
  • АУ
leonardych
 
russia
Москва
53 года
Слушатель
Карма: +190.25
Регистрация: 18.01.2020
Сообщений: 633
Читатели: 0
Цитата: Лев Вишня от 05.12.2024 22:17:13...

Мне уже окончательно ясно, что тут работал золотой ишак, причем размером примерно с синего кита.

...

Похоже на то, ведь в Дейр-эз-зоре они отбили неоднократные нападки СДС даже при поддержке авиации США. Не разбежались. И есть и среди САА бойцы:

Некоторые подразделения Сирийской Арабской Армии в Комхане к северу от Хамы не сдались и теперь окружены, и они сражаются до конца
Скрытый текст

Бойцы Сирийской арабской армии также отказались сдаться на стратегическом холме Джабаль Зайн аль-Абидин, возвышающемся над Хамой, и будут защищать его до конца
Скрытый текст
Отредактировано: leonardych - 05 дек 2024 23:01:18
  • +0.78 / 23
  • АУ
leonardych
 
russia
Москва
53 года
Слушатель
Карма: +190.25
Регистрация: 18.01.2020
Сообщений: 633
Читатели: 0
Цитата: Лев Вишня от 05.12.2024 21:51:48...
Персы - зассали. ...


Министр иностранных дел Ирана Аббас Аракчи: «Мы рассмотрим возможность размещения иранских войск в Сирии, если сирийское правительство подаст официальный запрос»
ссылка

Министры иностранных дел Сирии, Ирака и Ирана встретятся завтра в Багдаде, чтобы провести срочное обсуждение ситуации в Сирии — по данным источников, существует вероятность совместного военного вмешательства
ссылка

«Иран может развернуть две бригады в Сирии в течение двух недель, но есть опасения, что к тому времени будет слишком поздно, если Сирийская арабская армия не усилит свои действия». — Высокопоставленный иранский источник
ссылка

«Сирийцы не говорили нам открыто о серьезности ситуации, и мы осознали реальность только четыре дня назад, после прибытия части нашего персонала на фронт». – Высокопоставленный иранский чиновник
ссылка

«Мы разместили часть наших советников в подразделениях Сирийской арабской армии на фронте, чтобы организовать их и мотивировать на борьбу. У нас есть позитивные надежды на оборону Хомса, а ситуация в западной части Хамы, в направлении Тартуса и Латакии, стабильна». — Высокопоставленный иранский чиновник
ссылка
Отредактировано: leonardych - 05 дек 2024 22:42:21
  • +0.74 / 25
  • АУ
Лев Вишня
 
russia
Екатеринбург
52 года
Слушатель
Карма: +1,276.66
Регистрация: 05.10.2020
Сообщений: 3,232
Читатели: 2
Цитата: leonardych от 05.12.2024 22:24:05Похоже на то, ведь в Дейр-эз-зоре они отбили неоднократные нападки СДС даже при поддержке авиации США. Не разбежались. И есть и среди САА бойцы:

Некоторые подразделения Сирийской Арабской Армии в Комхане к северу от Хамы не сдались и теперь окружены, и они сражаются до конца
Скрытый текст
Бойцы Сирийской арабской армии также отказались сдаться на стратегическом холме Джабаль Зайн аль-Абидин, возвышающемся над Хамой, и будут защищать его до конца
зы Фотка конечно "огонь" - на окруженцев совсем непохоже. Шокированный Много там странного...


Это прекрасно!

Понятно все! Дай Бог этим людям победы и спасения. 
только что смотрел видео из остальной Хамы

Брошенные блок-посты, никаких следов обороны. Брошенная техника - никаких следов побития. Вообще ничего. Мусор и брошенные авто...
Любую войну нужно выиграть.
  • -0.16 / 20
  • АУ
leonardych
 
russia
Москва
53 года
Слушатель
Карма: +190.25
Регистрация: 18.01.2020
Сообщений: 633
Читатели: 0
Голанские высоты
Новость   1.503 2
Цитата: Телеграм-канал ANNA NEWSИзраиль собирается захватить сирийскую часть Голанских высот

Премьер Израиля уже созвал экстренное совещание кабинета министров, посвященное ситуации в Сирии.

Местные источники сливают в СМИ позицию Израиля: из-за быстрого продвижения боевиков есть повод выдвинуть израильскую армию для якобы защиты севера страны и взять Голанские высоты целиком под контроль – сейчас их восточную часть контролирует Сирия. Одновременно Израиль усилит и позиции для угрозы Ливану.

Армия обороны Израиля уже объявила режим максимальной готовности вблизи границы с Сирией.

https://t.me/anna_news/73859

  • +0.50 / 19
  • АУ
Лев Вишня
 
russia
Екатеринбург
52 года
Слушатель
Карма: +1,276.66
Регистрация: 05.10.2020
Сообщений: 3,232
Читатели: 2
Цитата: Foxhound от 05.12.2024 23:25:31Казалось бы зачем это Асаду.


Не ему.

Скорее всего вот:

ЦитатаМахер Асад (брат Башара Асада)

Международный ордер на арест
15 ноября 2023 года Франция выдала ордер на арест Махера Асада по обвинению в соучастии в преступлениях против человечности и соучастии в военных преступлениях. Обвинения связаны с химическими атаками в городе Дума и районе Восточной Гуты в августе 2013 года, в результате которых погибло более 1000 человек.
 
Личная жизнь
Махер женат на суннитке Манал аль-Джадаан, с которой у него две дочери и один сын.  Его брак с сунниткой, как и его брат Башар, укрепил его деловые связи с суннитской элитой. По мнению тех, кто его знает, Махер слишком вспыльчив, чтобы быть эффективным правителем.  Кроме того, издание The GlobalPost сообщило, что Махер заставил свою невестку Маджд аль-Джадаан покинуть Сирию в августе 2008 года из-за продолжающихся разногласий.

 
Его 4-ая дивизия как раз и обороняла и Алеппо и потом Хаму, вместе с 25 дивизией "Тигров". 
И именно 4-ая открывала каждый раз бег.
Любую войну нужно выиграть.
  • -0.26 / 11
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
63 года
Профессионал
Карма: +13,446.07
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 21,164
Читатели: 47
Цитата: Лев Вишня от 05.12.2024 21:39:47Нынешний презик Ирана хуже Пашиняна. 

Вообще ужас...

       В Иране всё решает аятола. И если през пойдёт против него, то перестанет быть презом.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.89 / 31
  • АУ
Лев Вишня
 
russia
Екатеринбург
52 года
Слушатель
Карма: +1,276.66
Регистрация: 05.10.2020
Сообщений: 3,232
Читатели: 2
Думаю...
Дискуссия   192 2
Мое мнение.

1. ВВП не отдаст Сирию так легко, но предателей он не прощает, никогда. 
2. Однозначно 2 провинции сдавать нельзя и устраивать еще один уже свой "Сайгон/Кабул" - тоже. 
3. Пара-тройка бабкосел на Украине подождут, поскольку тут также важная база. 

4. Оборонять Латакию и Тартус будет несложно: Латакия - сплошные горы и сплошные укрепы. В Тартус можно зайти по сути лишь с одной дороги. Площадь обеих провинций - 4000 кв. км. Линия фронта - 100-120 км (меньше чем на Запорожье в 2 раза). 

5. Потери в случае быстрого ухода будут колоссальны. Имею в виду геополитические и прочие потери. Это не только пара баз, это (список могу приложить, он будет не меньше страницы). 

6. С турками и Израилем можно будет легко договориться. Не договорится только с курдами и США. Те будут гадить. Ну пока их самих там не сожрут.
Любую войну нужно выиграть.
  • -0.23 / 31
  • АУ
valery913
 
russia
Нижний Новгород
Слушатель
Карма: +6,860.14
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 12,504
Читатели: 7
Цитата: Лев Вишня от 05.12.2024 22:43:00Это прекрасно!

Понятно все! Дай Бог этим людям победы и спасения. 
только что смотрел видео из остальной Хамы

Брошенные блок-посты, никаких следов обороны. Брошенная техника - никаких следов побития. Вообще ничего. Мусор и брошенные авто...

Давайте-ка поаккуратней с оценками. Хочу напомнить, что пока что там нет в боле-менее значимых количествах корреспондентов наших СМИ, источники информационного наполнения исключительно вражеские, естественно, информационный фон строго отрицательный. Сирийская армия - профессионально подготовленные и с боевым опытом  части - не могли источиться в одно мгновение, по мановению руки, но в то же время дивизии по воздуху, зажав в когтях БК и ГСМ, не летают, понадобится время для их развертывания. Замена командующего - это вы явно хохляцкие напевы невольно транслируете, уже кричащие, что он же на Харьковском направлении в 2022 году был, это не повод, чтобы им поддаваться, да и вообще, это уж всяко без нас разберутся. Мне это тоже все не нравится, но пока что мало объективной информации, чтобы какие-то выводы делать. Давайте без поспешных комментариев, просто поглядим, как дальше пойдет.

P.S. Ночью в ТГ Авантюры было видео о входе многочисленных колонн войск и техники САР под прикрытием наших вертолетов в Хомс. Судя по всему, пока идет развертывание частей....
Отредактировано: valery913 - 06 дек 2024 10:21:01
  • +1.10 / 43
  • АУ
Foxhound
 
ussr
Москва
38 лет
Слушатель
Карма: +742.33
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 13,392
Читатели: 7

Бан в ветке до 13.12.2024 16:17
Цитата: Vampir от 06.12.2024 13:49:51Сразу возникает вопрос - а у нас до хрена таких вот совершенно свободных, хорошо подготовленных сил? Которые нигде не задействованы сейчас.


Вопрос скорее в другом - зачем РФ воевать вместо Асада ради Асада? Защищать свои базы и прилегающие к ним регионы в Сирии это ок, но спасать Асада, которого один раз спасли и что теперь?
Цитата: Vampir от 06.12.2024 13:49:51
Думаю ответ очевиден. И в первую очередь их применяли бы не в далекой Сирии а в очень близкой Курской области.

По этой логике надо было и в Африку не заходить, всех срочно в Курскую область Смеющийся Африка далеко, в Курская область близко же Веселый
Отредактировано: Foxhound - 06 дек 2024 15:26:38
  • +0.31 / 19
  • АУ
Монту_партнёр_Ихтамнета
 
russia
Слушатель
Карма: +376.65
Регистрация: 11.01.2016
Сообщений: 1,199
Читатели: 7
Цитата: Vampir от 06.12.2024 13:49:51Сразу возникает вопрос - а у нас до хрена таких вот совершенно свободных, хорошо подготовленных сил? Которые нигде не задействованы сейчас.

Думаю ответ очевиден. И в первую очередь их применяли бы не в далекой Сирии а в очень близкой Курской области.

  КМК, коли наши в Африке уже освоились, и за последние лет пять уже тыщ 20 "камбулек" поднатаскали, могут и оттуда подмогу в Сирию подтянуть, для получения боевого опыта, пару бригад... Могут и с Ыном договориться.
  Как говорил ВВП, не нужно быть сирийцем больше, чем сами сирийцы. Очевидно, что Сирию не сдадут. Все зеленожопые и белокасочные мрази по совокупности боевой мощи отсосут у 3-4 бригад хохлов, так что нам этот противник по силам. Таракан усатый вместе с хозяином решил создать нам очаг напряжённости, по итогу в 404-й ничего не изменится, оттуда ни одного солдата не снимут, Идлиб зачистят, вместе с турками или без них - это Императора уже не будет волновать.
  • +0.60 / 21
  • АУ
User78
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +1,897.42
Регистрация: 20.06.2020
Сообщений: 9,425
Читатели: 27
Цитата: Vampir от 06.12.2024 14:35:20А к слову есть что-то обобщенное по данным? Сколько и чего они захватили?

Алеппо, Хама вообще под кем сейчас?

То что сейчас оппозиционные источники закрашивают под боевиками (Хама, Алеппо и др.) - это практически 6000-7000 км2 и сотни населенных пунктов, миллионы людей.

Сомневаюсь, что Хайят Тахрир на "захваченных" территориях сразу ставит свои администрации, налаживает снабжение населения и боевиков, выплачивает социальные выплаты (а без этого всё быстро встанет и начнутся бунты), наполняет магазины продуктами и т.д.
Я уж молчу про организацию обороны, в каждом населенном пункте надо оставлять военный гарнизон, свой аналог полиции и т.д.

Полноценно контролировать такие огромные территории, на самом деле - колоссальные затраты как по деньгам, так и по живой силе.  Вон Израиль со своей 400-тысячной армией так и не смог полностью взять под контроль крошечную Газу, 45 км2. 

Так что с большой долей вероятности, там вообще нет никакого контроля. Туда-сюда периодически катаются тойчанки и мопеды боевиков, на этом контроль заканчивается. Пока что это временная шоу-акция, а не заявка на постоянный контроль территорий с миллионами сирийцев. 

Боевики претендуют на звание оппозиции, типа борются против Асада. Если местным жителям под боевиками будет житься в разы хуже чем под правительством, то вся оппозиционность рухнет.  Содержать же такое кол-во ртов очень накладно, Турция даже 10 тыс. боевиков содержать нормально уже не хочет, зачем ей кормить миллионы сирийцев и курдов, проживающих на "захваченных" территориях?
  • +0.55 / 29
  • АУ
Vampir
 
russia
Слушатель
Карма: +766.80
Регистрация: 09.03.2014
Сообщений: 8,052
Читатели: 5
Цитата: User78 от 06.12.2024 15:43:31То что сейчас оппозиционные источники закрашивают под боевиками (Хама, Алеппо и др.) - это практически 6000-7000 км2 и сотни населенных пунктов, миллионы людей.

Сомневаюсь, что Хайят Тахрир на "захваченных" территориях сразу ставит свои администрации, налаживает снабжение населения и боевиков, выплачивает социальные выплаты (а без этого всё быстро встанет и начнутся бунты), наполняет магазины продуктами и т.д.
Я уж молчу про организацию обороны, в каждом населенном пункте надо оставлять военный гарнизон, свой аналог полиции и т.д.
Скрытый текст

Чисто из интереса - а были ли какие-то бунты на территориях которые контролировали ИГИЛ?

Вряд ли они тоже сильно озабочивались социалкой, медициной, восстановлением экономики.

Все таки  одно дело бунтовать в странах где установлены определенные правила игры. И бунты (массовые беспорядки) разгоняются водометами, очень резиновыми дубинками, слезоточивым газом. 

А не с помощью 5-6 пулеметов. 5 минут их "работы" и массовые беспорядки (бунт) закончились. 

По поводу контроля. Похоже и правительственные сирийские силы тоже контролировали территории небольшими силами.
  • +0.37 / 18
  • АУ
User78
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +1,897.42
Регистрация: 20.06.2020
Сообщений: 9,425
Читатели: 27
Цитата: Vampir от 06.12.2024 15:53:12Чисто из интереса - а были ли какие-то бунты на территориях которые контролировали ИГИЛ?

Вряд ли они тоже сильно озабочивались социалкой, медициной, восстановлением экономики.

Все таки  одно дело бунтовать в странах где установлены определенные правила игры. И бунты (массовые беспорядки) разгоняются водометами, очень резиновыми дубинками, слезоточивым газом. 
А не с помощью 5-6 пулеметов. 5 минут их "работы" и массовые беспорядки (бунт) закончились. 

В ИГИЛ на пике было более 150 тысяч боевиков из 100 стран мира. Большая часть игиловцев не были гражданами Сирии. В ИГ была достаточно жесткая  внутренняя дисциплина и иерархия, огромное финансирование и сеть вербовки боевиков по всему миру. Большинство игиловцев были не наемниками за деньги (как в Хайят Тахрир), а ультрарадикальными религиозными фанатиками.

Целью ИГ было не сместить Асада и возглавить страну вместо него (как у суннитов из Хайят Тахрир аш-Шам), а полностью уничтожить Сирию и создать на обломках свое Исламское государство.

Международные террористы из ИГИЛ устраивали показательные казни, массовые жестокие расправы над мирными жителями, резали головы и т.д. В глазах всего мира это были максимально конченые ублюдки. Была создана международная коалиция по уничтожению ИГ. 
Во многом именно из-за зверств ИГ начали массово появляться всевозможные народные ополчения, "исис хантеры" и т.п. То есть своей чрезмерной жестокостью и кровожадностью ИГ спровоцировали достаточно пассивное население Сирии взять оружие в руки и противостоять этой чуме.
___________________________

Туркоманских боевиков гораздо меньше - на весь Идлиб до 10-15 тыс., в нападении на Сирию может участвовать лишь часть из них, некоторые говорят вообще о максимум 2-3 тысячах нападавших. Если они начнут активно резать десятки тысяч безоружных сирийцев, женщин, стариков, детей как в свое время международные террористы ИГ, или угонять большую часть местного населения в рабство в концлагеря как гитлеровцы в свое время, то это вызовет точно такое же отторжение и приведет к созданию новых ополчений. 

Пока что я не слышал о каких-то массовых игилоподобных расправах над сирийцами со стороны заехавших идлибских боевиков. Это бы привело к сплочению сирийского населения вокруг Асада.
Отредактировано: User78 - 06 дек 2024 18:00:36
  • +0.46 / 24
  • АУ
Типа шифровальщик
 
russia
Новосибирск
35 лет
Специалист
Карма: +11,133.21
Регистрация: 18.06.2016
Сообщений: 15,682
Читатели: 21

Модератор ветки
Иордания
Дискуссия   163 0
Цитата: Телеграм-канал Первый ближневосточный📰🇯🇴🇸🇾 Иордания закрыла границу с Сирией.

https://t.me/kief_point/24259

Вместе весело шагать....
  • +0.21 / 12
  • АУ
Лев Вишня
 
russia
Екатеринбург
52 года
Слушатель
Карма: +1,276.66
Регистрация: 05.10.2020
Сообщений: 3,232
Читатели: 2
Цитата: Vampir от 06.12.2024 13:49:51Сразу возникает вопрос - а у нас до хрена таких вот совершенно свободных, хорошо подготовленных сил? Которые нигде не задействованы сейчас.

Думаю ответ очевиден. И в первую очередь их применяли бы не в далекой Сирии а в очень близкой Курской области.


Курская область, тут как не печально - вторична. Она первична на ближайшую перспективу, но вторична на дальнюю. 
А проигравший дальнюю перспективу, необратимо проиграет и первичную. Тут ничего не сделать.
Любую войну нужно выиграть.
  • +0.13 / 12
  • АУ
leonardych
 
russia
Москва
53 года
Слушатель
Карма: +190.25
Регистрация: 18.01.2020
Сообщений: 633
Читатели: 0
Цитата: Лев Вишня от 05.12.2024 21:51:48...
Персы - зассали.
...


ЦитатаSeda va Sima (صدا و سيما), один из крупнейших национальных вещателей Ирана, прекратил использовать слово «террористы» и теперь называет HTS «вооруженной группировкой»

Скрытый текст

ЦитатаИранское государственное телевидение: «Вооруженные группировки (ХТШ) не нападали ни на кого из мирных шиитов, проживающих в Алеппо».

Похоже, иранские СМИ готовятся к чему-то или, по крайней мере, принимают меры предосторожности, чтобы ХТШ казался более умеренным.


Скрытый текст
Отредактировано: leonardych - 06 дек 2024 21:28:55
  • +0.08 / 5
  • АУ
Сизиф
 
russia
Слушатель
Карма: +900.22
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 18,786
Читатели: 82

Глобальный Модератор
Цитата: Телеграм-канал Постпредство России при ООН ✔
Скрытый текст


Читайте полностью

https://t.me/russiaun/5879

"Но они должны понять, что бал вампиров заканчивается". В.В. Путин

Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
  • +0.74 / 29
  • АУ
Vampir
 
russia
Слушатель
Карма: +766.80
Регистрация: 09.03.2014
Сообщений: 8,052
Читатели: 5
ПВО.
Новость   922 0
Цитата: Телеграм-канал Осведомитель
https://t.me/infomil_live/12736

  • +0.72 / 26
  • АУ
Сейчас на ветке: 186, Модераторов: 1, Пользователей: 32, Гостей: 97, Ботов: 56
 
AuT , Balamut , Blak&Wait , DPV2005 , Dustel , Foxhound , HLD , Hoblik , IDDQD163 , Kvarteron , MaD_CaT , Mittel , Tosha , User78 , Yama , aspb , leonardych , maluta7 , prok-gro , semen70 , ssv , tmtlb , van_daeb5f , ИгорьК , Клим Чугункин , МОВ , Мебемуто , НАлЕ , Теофраст , Типа шифровальщик , Фантасмагорик , мошкин виталий , сан александр