Специальная военная операция по демилитаризации и денацификации Украины

64,740,161 32,639
Ограниченная тема
 

BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: yaroslaw от 10.04.2021 09:20:39Да, хороший вопрос. Но ответ прост - они не собираются серьёзно воевать с РФ. Поэтому не только нет баз, тут можно шире глянуть - их ВС вообще находятся в некоем минималистском состоянии, которое удобно с точки зрения бюджетных трат. И это абсолютно правильно, это совершенно прагматично, потому что на русской равнине противостоять ВС РФ, имеющим тысячи танков только в передовых частях, современную мощную артиллерию, развитую авиацию, ну и наконец широчайший выбор тактического ЯО и средств их доставки - форменное безумие.

На ЦЕ ТВД - это такое же безумиеВеселый
Но проблема не в том, что не хотят. А не хотят потому, что смогли просрать полимеры, по большей части позиций безвозвратно, думая, что Русский МедведЪ того, скоро в Страну Вечной Охоты перекочует. А вышло немного иначе.

ЦитатаНу и потом, ну вы же видите, что прошло уже 7 лет, а РФ ведёт себя довольно пассивно на Украине.

Надо было сначала разобраться с теми активами, что мы получили. И решить доугие, куда более важные проблемы.
ЦитатаТо есть, очевидно, что в действии не только военный аспект, потому что ВС РФ все эти годы сдерживали не возможности ВСУ и даже не возможности НАТО, а что-то ещё, что-то мощное и уже не военное.

Точнее, проводили частичное и  скрытное развертывание. Вспомните, что там у нас на Западном и Юго-Западном СН было из войск в 13м году. Как было с тяжелыми соединеиями, да много еще с чем.



ЦитатаА в военном отношении сил ВСУ для поддержания статус-кво пока хватает. А вот если их резко перестанет хватать в силу известных обстоятельств, вот тогда и могут помочь Украине не рухнуть окончательно.

Тут, скорее, так - если будем долго валандаться, то украм могут подкинуть некоторое количество ништяков, которые их не спасут, но осложнят жизнь нам. Немного. А если быстро раздавим - то нет. За лузеров никто ничего более "озабоченности" и "персональных санкций" не делает.

Потому я думаю, что долго долбить КР и БР, а потом авиацией - мы не  будем. Будет ошеломляющий удар, уничтожающий ПВО, склады, аэродромы, какие-то КП и т.п. А потом - блицкриг, с постоянным уничтожением целей на всю глубину порядков противника.

Это и в традициях нашей военной школы, и в рисунке того, что мы нарабатываем для "партнеров" в Гейропе или еще где.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.15 / 57
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Бумеранг от 10.04.2021 16:34:32Если будет стоять задача не допустить пусков.
Однако, вряд ли первый ход наш.
Точки-У ценный ресурс, хоть вероятно просроченный в некоторой степени. Много стрелять мы не дадим, а вот первый залп куда, по РФ или ЛДНР возможны варианты.

Не, все, что продлили им когда срока эксплуатации ракет наши, то те ракеты уже тоже протухли. Срока кончились. Если укры их не повыпускали, как большую часть тех ракет, что не продлевали мы сроки.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.52 / 26
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: _V_ от 10.04.2021 17:35:49Украина впервые использовала беспилотники Bayraktar на Донбассе, сообщил "Украинский милитарный портал".

В конце марта Украина использовала беспилотники Bayraktar над Черным морем.

"Украинский средневысотный ударный беспилотный летательный аппарат Bayraktar TB2, вчера, 9 апреля 2021, впервые работал на Востоке Украины", - сообщается на сайте.

Уточняется, что ударный беспилотник пролетел с южной части Украины через Херсонскую, Запорожскую, Днепропетровскую и Харьковскую области. После чего по обратному маршруту вернулся к точке взлета. Задача полета дрона неизвестна.

https://ria.ru/20210…09245.html

В *уйбассе, мля! Открыть флайтрадар - не судьба, видно? Там он между Краматорском и Павлоградом летал. Причем намного ниже к последнему. Это всякие истерики, типа пришибленного кирпичами в Шуше Котенка (ему хоть простительно), "увидели" их над ЛБС.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.58 / 29
Мельхиседек
 
russia
Москва
69 лет
Слушатель
Карма: +576.01
Регистрация: 27.09.2012
Сообщений: 6,277
Читатели: 16
Цитата: BlackShark от 11.04.2021 22:08:24
Скрытый текст


Это знает только имперское ВПР.

Согласен полностью.
От того и сцыкотно Западу всё больше, что считать там тоже умеют.
И укры сцут явно уже.
Пошло не по их сценарию: типа "вовлечения лесника в битву за избушку охотника", то есть лишь в бои на линии разграничения на Донбассе, чтобы заблокировать СП-2.
А тут, нах весь "лес" на кону уже, и что будет в ответке "лесника" нихера уже не ясно ...
Адекватность - это всего лишь тщательно контролируемое безумие
  • +0.44 / 22
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Gilad Pellaeon от 10.04.2021 23:49:55«Минобороны Польши объявило, что приведёт в боевую готовность новую 18-ю дивизию регулярной армии, развёрнутую на границе с Белоруссией и Украиной», — пишет Euronews.

Кто-нибудь знает что-нибудь о составе и численности этих клоунов?

Да ни о чем.


В Войске Польском до 2011г. было 4 дивизии - 1"бронекавалерийская" (бронетанковая), и 3 механизированных (мд) разного состава. Потом одну дивизию расформировали, бригады и полки боевого обеспечения частью сократили, частью раскидали по другим дивизиям. У поляков в дивизиях есть и своя артиллерия, и ПВО, в отличие от большинства западных армий, где дивизии, в общем,  административные формирования с практически самостоятельными и самодостаточными бригадами. Разве что в Армии США теперь опять появились дивизионные артгруппы, куда передали матчасть ряда отдельных артиллерийских бригад. Причем штабы и основные части двух из трех этих дивизий находятся на западе страны, по сути, сохранив направленность времен Варшавского Договора, а также упрятав основные силы подальше от наших "Точек-У"  - "Искандеры-М" в КОР и Луге появились недавно, от них прятаться в Польше негде. Но одна, 16-я  мд - почти на границе с Калининградским особым оборонительным районом (КОР), практически под ударом даже нашей артиллерии.
         А теперь эту  четвертую дивизию решили сформировать заново, причем на восточном направлении, в первую очередь  против Белоруссии. Только раньше она была 1-й Варшавской механизированной им. Т.Костюшко, которая была и во времена ПНР, а станет 18-й механизированной "Железной" (18 мд). В честь 18-й пехотной дивизии, сыгравшей немалую роль в отражении наступления РККА в советско-польской кампании 1920г. (правда, тупость Тухачевского помогла полякам на порядок больше), и, якобы, отличившейся и в 1939г. против немцев. Хотя уже к 6 сентября 1939г. 18-я пехотная перестала существовать. Интересно, что другая "Железная" дивизия, под номером 24, осталась на Украине, и стала 24-й мехбригадой, несколько раз разгромленной на Донбассе в 2014г.
        Но то, как польский генштаб формирует эту новую 18-ю мд, заслуживает отдельного  рассмотрения. Даже управление дивизии было сформировано 17 сентября - в годовщину вступления частей Красной Армии в Польщу в 1939г. Впрочем, само формирование "железной" дивизии не впечатляет ни темпами, ни чем-то еще. Одну танковую ( по названию, танковый батальон там ровно один) бригаду под Варшавой для нее возьмут у 16-й мд.  Там она была лишней, четвертой, которую приткнули туда при расформировании предыдущей дивизии. Еще одну бригаду взяли из отдельных.
         Такая урезанная двухбригадная недодивизия должна стать боеготовной аж в начале 2021г., но к концу 2022г. бригад должно стать 3, потому что еще одну в городе Люблине будут формировать с нуля целых три года. Но и на этом волынка не закончится, потому что ни артполка, ни полка ПВО в дивизии не будет, и их будут "шустро" формировать аж до 2026г. Сравнивать с ВС РФ эти ударно-черепашьи темпы, мы думаем, просто смешно и бессмысленно. Зато обойдется все это сомнительное строительство в 7млрд. долл.

1 тб на пиромангалах Лео-2 из дойч-фанер. Планируется ввести в ту же 1 танковую бригаду еще 1 тб на них же (не знаю, ввели или нет). Бригада "Подгальских стрелков" - 1 тб на Т-72М1, в третьей бригаде, 19й, которую формируют еще, тоже 1 тб на Т-72М1. Число танков даже в доформированной дивизии будет штук полтораста, где-то. Веселый
Отредактировано: BlackShark - 11 апр 2021 22:54:20
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.67 / 35
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: krabus от 11.04.2021 11:21:41Абсолютно поддерживаю. За крайнюю неделю-две риторика РФ стала откровенно наступательной, и похоже Запад обосрался. Моя оценка: 80/20 в пользу отмены укронаступа. 
На случай, если "киномеханик " попутает берега, взгляд с Дивана. 
ПМСМ, сложившаяся картинка способствует тому, что на Донбассе будут всего лишь оборонительные, связывающие укров боевые действия, а основной удар будет на Одессу. При этом в первые же часы будут выведены из строя транспортные коммуникации, тем самым заблокирована переброска войск укров в район Одессы: подстанции энергоснабжения жд, склады горячего на жд, узловые станции, возможно мосты через Днепр. И все условно-боеспособное укровоинство застрянет здесь, на Донбассе, и "бороныты" Одессу будет некому. 
Не исключаю, что для надёжности будут предприняты некоторые меры, оттягивающие даже тех укрокаличей, которых не взяли на восток по причине низкой боеспособности(в сравнении с остальными ЗСУ), на север Украины. Просто для того, чтобы не двухсотить идиотов, путащимися под ногами с оружием на юге. 
Можете кидать тапкамим!)))

Судя по количеству и качеству войск и прочим разведпризнакам - основной удар будет практически ВЕЗДЕ. Сразу со всех сторон. "Воронья слободка была обречена и той же ночью загорелась сразу с 8 концов".
Понятно, что где-то будет НГУ/НСОУ, где-то второстепенные направления, но украм не легче будет от этого
У вас, говорят с мест, отпуска у медиков отменили и прочие мероприятия под подготовке медбазы армии ведут. И МЧСники тоже там разной всячиной занимаются, да даже в ЦБ ДНР и то готовятся. А то укры, даже если сразу попадут в котел, уж накидать по городам успеют.
Есть и другие события, но не будем здесь о них.
Отредактировано: BlackShark - 11 апр 2021 22:53:15
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.17 / 60
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: _V_ от 11.04.2021 17:30:21Бывший представитель НАТО в России, отставной капитан первого ранга ВМС США Гарри Табах рассказал, когда Украина сможет "вернуть" Крым.

По мнению военного, для этого нужно дождаться, пока Россия "развалится".

"Крым может стать или независимым государством, дружественным по отношению к Украине, или вернуться в Украину", — цитирует его "Обозреватель".

Табах уверен, что для ВСУ "не составит труда" захватить военным путем и Донбасс.

При этом он посетовал, что Россия занимает "непростую позицию" в этом вопросе.

По его словам, ситуация на юго-востоке Украины "сложная и опасная", — подытожил капитан.

https://ria.ru/20210…85177.html

Он ошибается. Развалится усраина. А потом и США.

Капраза, по ходу, представитель Некроини в НАТО в туалете покусал (не будем уточнять, за что). И заразил У-вирусом. Бессвязные с реальностью и горячечные мрии - один из симптомов. Скоро начнет чуб и вусы прорастать. И вшиванку купит.
Кстати, а вы знаете, что двойной агент (кинувший, по итогу, всех - и патриота и хорошего специалиста Зубатова, и пидораса Лопухина в полиции, и эсеров, с другой стороны) и провокатор Гапон тоже вшиванку носил? Я вот сегодня случайно прочел где-то...

Скрытый текст

Это диагнозъ. Высшая степень некройинства-  предать всех, в том числе и себя, за грощи! Так сказать, партизанский отряд из одного хохла с числом предателей, большим 1.
Веселый
Вшиванка - признак пидораса и приводит к успехуВеселый
Отредактировано: BlackShark - 11 апр 2021 23:04:51
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.84 / 43
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Dark_Regim от 11.04.2021 23:06:22Я такого разведпризнака и не знал никогда. Пробел в образовании! ВеселыйВеселыйВеселый

Дык, один "дорогой Никита Сергеич" чего стоит. Вроде, и русский, хоть и с Малороссии. А вшиванка его быстро под себя перекроила.Веселый
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.65 / 31
graycat
 
ussr
Город над вольной Невой
Слушатель
Карма: +358.01
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 2,576
Читатели: 0
Цитата: BlackShark от 11.04.2021 22:08:24Это знает только имперское ВПР.

И это единственно верный ответ!
С моей диванной точки зрения - древнерусские земли однозначно должны быть в России. Как и Новороссия. Приблизительно "по границе 1939го года". А "Галиция Российской империи не нужна" - канцлер А.М. Горчаков.
Опять же с дивана - бандеровцы очень вдохновились алиевской карабахской компанией. Даже байрактаров закупили. Это с военной стороны. С политической сейчас тоже не 14й год, когда запад никак не ожидал столь решительных действий от России - возврата Крыма. Сейчас имеется сплочённая антирусская камарилья и бандеровцы очень надеются, что грозный рык и надувание щёк со стороны штатов и нато вынудит Россию не вмешиваться. Собственно эти два обстоятельства и повышают вероятность начала  военных действий фашистами. В пользу этого говорит и их фактический отказ от Минских соглашений. Которые, честь и хвала Лаврову, были составлены так хитро, что оказались невыполнимыми для нацистов и вынудили их самих разорвать соглашения. Они уверены, что "запад им поможет", а нато юбер аллес. 
Так что посмотрим, как будут развиваться события.
"Всякий мнит себя стратегом, видя бой со стороны" (С) Шота Руставели
  • +0.84 / 20
yaroslaw
 
ukraine
Слушатель
Карма: -0.84
Регистрация: 10.04.2018
Сообщений: 216
Читатели: 0
Цитата: BlackShark от 11.04.2021 22:08:24Подмигивающий То, что несет этот тупой пидорас - серьезно воспринимать может только домохозяйка, и то из провинции глухой. Там один тезис про "сбивать самолеты ВС РФ в 404 ПВО ИЗ ПОЛЬШИ" (какой?) чего стоит. За такое надо наказывать исключением из рядов дрессированных клоунов у Соловьева, Скабеевой и прочих Норкиных, у которых кормится вся эта шобла уродов, зовущих себя "ЭксперДным соЁбществом". За редкими исключениями, типа п-ка Мураховского\n\n

 А вы таки почитали его дополнительноУлыбающийся Ну это понятно, что вызвало в вас такие эмоции. Он - чел не военный, оттого и полуфантастические фрагменты и корявый военный его язык , даже меня коробило. Главное там не в "пво польши", конечно-же, а в общем сценарий эскалации. Хотя, похоже, в дальнейшем вы намекаете, что им там нечем особо эскалировать.
Кстати, он подтверждает ваши догадки про 3 БДК с Балтики. Утверждает - идут в ЧМ.
Откуда такое он может знать ? Невоенный, а он явно невоенный - сам бы небось не допёр сообразить, что если с Балтики вышли эти пароходики, то вероятнее всего они идут именно туда. Это уже не трепачи уровня Скабеевой..
Ссыль и цитату не даю, там опять язык, вводящий в бешенство военных офицеров  :)
Кстати, по поводу планов на "черноморское побережье" и вообще. Вот что сболтнул вчерась б. посол Украины в США. Помимо того, что "русские готовят вторжение безотносительно всяких поводов", вот ещё у него перл, обращающий на себя внимание.
...
Хорошо, что в последние время все переговоры произошли. И НАТО, и США, все англосаксонские страны, Польша, страны Балтии, которые понимают, что они следующие. Они понимают, что они следующие после нас, поэтому они будут нашими союзниками. Они сейчас с нами согласовывают все позиции, в том числе и военного характера. Поэтому речь идёт о подготовке конкретной военной операции. Какой? Мы не знаем», – добавил экс-посол.
...
Первое - подготовка какой-то "конкретной военной операции".  Какой это понятно, я уже неделю об этом талдычу.
Второе. Он называет КТО - это Польша, США, англосаксонцы(надо полагать Великобритания и Канада), страны Балтии.
Отредактировано: yaroslaw - 12 апр 2021 09:42:27
  • -0.01 / 1
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +8,075.99
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 20,854
Читатели: 37

Модератор раздела
Цитата: yaroslaw от 12.04.2021 10:21:56Меня ??? Кто меня спросит, кому нужно моё маленькое мнение ?Улыбающийся

Они не войдут в состав, даже если ВПР РФ таки решится на "не только Донбасс".
Теперь уже очевидно(мне), что Крым это было исключение*, а всё остальное видится(не мне, а там, наверху, я полагаю) некоей небандеровской Украиной, которая войдёт в СОЮЗ, о котором постоянно трещат люди типа Старикова.
Обратите внимание - почему РФ упорно не признаёт ДЛНР и тем более не заикается об их вхождении в состав. Потому что вопрос стоит шире - обо всей Украине. Если стратегия на всю Украину, или хотя-бы просто на что-то большее чем Донбасс,  то нельзя включать в свой состав кусками. Потому что включая в состав кусками ты в той или ной степени начинаешь терять остальное. Сохраняя же Украину, ты претендуешь на всё, вплоть до западной границы, именно в этом логика минских соглашений.
Если же начнут включать в состав кусками, то это будет концом этой стратегии и тогда я пересмотрю своё видение.
А пока, если РФ не возьмёт всю Украину, то всё, что она возьмёт, будет серой зоной с проблемами присущими ДЛНР. Что конечно-же пугает(не только меня а реально очень многих) в плане заработка и всяких удобств устройства жизни.
Так то - да, включение в состав, хоть и несло бы в себе сиюминутные проблемы, но было бы для локальных земель весьма перспективным в долгосроке. \n\n* - хотя, честно признаться, тогда, в 14-м, я думал иначе, что раз Крым, значит всё остальное тоже обязательно будет, но чуть позжее. Время разбило эту мою логику.

Ваши предположения несколько разнятся с общей практикой.
Общая практика такова, что Россия берёт под контроль территории с лояльным России населением.
Представить себе что на всей территории Украины население будет лояльно России, невозможно.
Поэтому Минские соглашения имеют логикой децентрализацию Украины, отдельные области которой будут сами определяться со своим статусом.
Население Руины должно само определиться, нужно им в Россию или нет, если нет то пусть себе скачут.
Россия вполне себе самодостаточна без Украины.
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.54 / 29
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +8,075.99
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 20,854
Читатели: 37

Модератор раздела
Цитата: yaroslaw от 12.04.2021 12:00:18Смешно такое читать. На ЮВ Украины от Одессы до Харькова население вполне лояльно, как минимум до 2014 г. было лояльным. Но это до сих пор не помогло попасть в состав не только всему ЮВ, но и даже Донбассу.\n\n"Должно само определиться" - звучит весьма наивно :) 
Не будет никаких локальных рефов даже если в Киеве как раз по минской логике сядет небандеровское и лояльное РФ правительство. Всё(кроме Крыма), включая Донбасс и тем более Одессу, захомутают в одно, и вот это одно будет подтягиваться в некий Союз.
Но для этого надо в Киев танками зайти. А иначе его нонешние хозяева не отдадут. Если же танками в Киев не зайдут и там окажутся танки "союзников Украины" и РФ с этим как-то смирится и ВПР откажется от стратегии "всей Украины", то вот тогда и могут быть какие-то локальные референдумы. С абсолютно предсказуемым результатом. кстати.

Вы можете дать социологические опросы в этих областях на эту тему?
Если нет, то можно взять за основу результаты выборов в Раду.
 "Оппозиционная платформа — За жизнь" не сказать, что прям пророссийская - 13% на выборах.

Победили они в этих регионах.


А Вы смеётесь за лояльность.
Я думаю ещё два-три элекционных цикла граждане Украины в большинстве своём будут в метании поиска вождей которые приведут их в ЕС и НАТО.

Исходя из картинки я смею предположить, что в случае наказания за обострение, Россия дальше административных границ Донецкой и Луганской областей не двинется.
(Сугубо личное мнение).

Дальнейшее продвижение будет зависеть от социологии других выборов. 
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.81 / 22
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +8,075.99
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 20,854
Читатели: 37

Модератор раздела
Цитата: yaroslaw от 12.04.2021 12:00:18Смешно такое читать. На ЮВ Украины от Одессы до Харькова население вполне лояльно, как минимум до 2014 г. было лояльным. Но это до сих пор не помогло попасть в состав не только всему ЮВ, но и даже Донбассу.\n\n"Должно само определиться" - звучит весьма наивно :) 
Не будет никаких локальных рефов даже если в Киеве как раз по минской логике сядет небандеровское и лояльное РФ правительство. Всё(кроме Крыма), включая Донбасс и тем более Одессу, захомутают в одно, и вот это одно будет подтягиваться в некий Союз.
Но для этого надо в Киев танками зайти. А иначе его нонешние хозяева не отдадут. Если же танками в Киев не зайдут и там окажутся танки "союзников Украины" и РФ с этим как-то смирится и ВПР откажется от стратегии "всей Украины", то вот тогда и могут быть какие-то локальные референдумы. С абсолютно предсказуемым результатом. кстати.

Мне остаётся повторить вопрос на который Вы невнятно ответили.

Почему до сих пор, нет американских баз на Украине?
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.69 / 17
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +8,075.99
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 20,854
Читатели: 37

Модератор раздела
Цитата: yaroslaw от 12.04.2021 12:53:49Портос. по степени наивности вы просто ребёнокУлыбающийся
КТО рисует такие картинки ? Картинки эти рисует ВЛАСТЬ. Та власть, что является реальной на этой земле. А там известно кто правит.
Будет править иная власть - будут и иные картинки. Боже, неужели это не понятно ? 
Если не понятно, то я подскажу, хотя вроде банальность. Представим себе, что в Одессу пришли танки с востока. Вы считаете вот эти ваши картинки будут в таком случае прежними ? НЕТ ! Народ там резко начнёт "голосовать" за ЕдРо и ЛДПР :)

Зачем в Одессу должны приходить танки с востока?
Я не видел в Одессе где проживает больше миллиона жителей, стотысячного марша в память о 2 мая.
Значит большинство жителей Одесы устраивает нынешнее положение дел.
Зачем танками заставлять менять их свои взгляды?
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.63 / 34
Радонеж
 
russia
Симферополь
Слушатель
Карма: +350.55
Регистрация: 21.01.2014
Сообщений: 8,117
Читатели: 7
Цитата: Портос от 12.04.2021 13:47:23Зачем в Одессу должны приходить танки с востока?
Я не видел в Одессе где проживает больше миллиона жителей, стотысячного марша в память о 2 мая.
Значит большинство жителей Одесы устраивает нынешнее положение дел.
Зачем танками заставлять менять их свои взгляды?

Вы все ждете, чтобы кто-то наши действия одобрил. Наших людей в Одессе убивают, а западенцы туда едут на ПМЖ. Не надо вообще ни у кого интересоваться хочет там кто-то что-то или нет. Все кто будет возбухать поедет на Украину и всё. Сейчас в стране огромный спрос на жильё в теплом климате у моря. Этнический состав в Одессе можно сменить ну очень быстро.

Подчеркну, Одесса была 3-м по величине городом в РИ. Мы его основали и построили и теперь по Потемкинской лестнице и бульварам будет дефилировать рагульё из Стрыя?
Отредактировано: Радонеж - 12 апр 2021 15:10:30
  • +0.45 / 29
Мельхиседек
 
russia
Москва
69 лет
Слушатель
Карма: +576.01
Регистрация: 27.09.2012
Сообщений: 6,277
Читатели: 16
Цитата: Портос от 12.04.2021 13:47:23
Скрытый текст

Зачем танками заставлять менять их свои взгляды?

К чему нам с Вами заламывать руки над такими вопросами?
Надо просто определиться с собственной выгодой России, а значит всех нас, на очень и очень далёкие сроки и построить оптимальные последовательности ходов с учётом окон возможностей.
Дуга от Приднестровья до Белоруссии по приморским и левобережным землям ценна, и это наша земля, а не некого временного недогосударства.
И там вполне достаточно сил, на которые можно опереться в процессе реинтеграции этих земель в Россию, так что будет не просто, но вопрос решаемый. 
Заодно и военно-террористическая угроза с юго-запада пропадёт минимум на пару десятилетий, а по сути и навсегда, ибо оставшийся огрызок 404-ой будет совершенно недееспособен ни в военном отношении, ни в экономическом отношении.
Но это надо считать сетевые графики прогнозов развития во всех сферах жизни во всём мире на десятки лет вперёд, и, тогда, имея такие стратегические планы-расчёты, действовать уже смело и решительно.
Военные свою задачу выполнить готовы, спец службы скорее всего тоже (404-я явно давно под колпаком), бизнес телиться не будет, дело лишь за политиками, за нашим ВПР во главе с ВВП.
Отредактировано: Мельхиседек - 12 апр 2021 15:57:05
Адекватность - это всего лишь тщательно контролируемое безумие
  • +0.26 / 12
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +8,075.99
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 20,854
Читатели: 37

Модератор раздела
Цитата: Радонеж от 12.04.2021 15:07:10Вы все ждете, чтобы кто-то наши действия одобрил. Наших людей в Одессе убивают, а западенцы туда едут на ПМЖ. Не надо вообще ни у кого интересоваться хочет там кто-то что-то или нет. Все кто будет возбухать поедет на Украину и всё. Сейчас в стране огромный спрос на жильё в теплом климате у моря. Этнический состав в Одессе можно сменить ну очень быстро.

Подчеркну, Одесса была 3-м по величине городом в РИ. Мы его основали и построили и теперь по Потемкинской лестнице и бульварам будет дефилировать рагульё из Стрыя?

Вы не читали мои сообщения.
Из действий российского ВПР, я сделал вывод что Россия берёт под контроль территории с лояльным России населением.
Начиная от ПМР, ЮО, Абхазии, Крыма, ДЛНР, Карабаха.

Население нынешней Одесы лояльно украинской власти, иначе бы в ответ на "дефилирование рагуля из Стрыя", вышла бы 100 тыс. ответная манифестация.
А так там население радовалось селфи с Саакашвили.
Я их не осуждаю, это их выбор, их мечта о ЕС, пусть богатеют.
Нельзя танками убить мечту, их мечта должна сама издохнуть. 
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.52 / 27
yaroslaw
 
ukraine
Слушатель
Карма: -0.84
Регистрация: 10.04.2018
Сообщений: 216
Читатели: 0
Цитата: Портос от 12.04.2021 13:47:23Зачем в Одессу должны приходить танки с востока?
Я не видел в Одессе где проживает больше миллиона жителей, стотысячного марша в память о 2 мая.
Значит большинство жителей Одесы устраивает нынешнее положение дел.
Зачем танками заставлять менять их свои взгляды?

Ну так придут танки и выйдет, может и не сто тыщ, конечно*, но больше чем было до.
Дело в том, что до 02052014 люди выходили по своей собственной инициативе.
Организацией протестов тогдашняя власть не занималась и вышли просто те, кому сердце рвало.
После 0205, когда лидеры протеста подверглись репрессиям, а простых граждан тупо сожгли заживо, выходить и вовсе стало некому. Кто уехал в РФ, кто на Донбасс, кого в тюрьму посадили, но большинство испугалось и затихарилось, а те, кто только думали выйти, не пожалели что так и не вышли.
Теперь по поводу танков. 
Власть, которая сидит в основном на штыках и тоталитарной пропаганде, которая не сдаётся и с которой по разным причинам нельзя договориться, меняется только танками. И вот когда придут "танки с востока", очень быстро поменяется всё - сама власть лозунги, флаги, мнения большинства ЛОМов и вот эти вот "электоральные предпочтения", которые вы увидели на картинках.
Поэтому, Портос, не судите по Украине и тем более по Одессе, по таким вот картинкам и вы вероятно перестаньте задаваться вопросом "зачем танками заставлять менять взгляды".
* - ни в одном городе(включая РФ, кстати)и если даже у тебя в кармане административный ресурс, не выйдет 10% его населения. В 2011-м, если не ошибаюсь, году, на фоне протестной активности в Москве, на антимайданный митинг вышло до 200 000 человек. И это по оценкам самих организаторов.  Что далеко не 10% населения города.
В Одессе протестную активность никто из власти не организовывал, люди выходили исключительно частным порядком, практически стихийно. И когда убедились, что власть не будет участвовать в протесте. А вот почему власть бросила протест, это отдельный и весьма щепетильный вопрос.
  • -0.07 / 13
Boris Bakhterev
 
russia
Екатеринбург
52 года
Слушатель
Карма: +156.27
Регистрация: 26.10.2014
Сообщений: 3,261
Читатели: 27
Любопытно (27.03.2021)
Новость   1.172 0
Сводка за неделю от военкора Маг о событиях в ДНР и ЛНР 26.03.21 – 01.04.21


Цитата27 марта, в районе н.п. Новоахтырка, под ответный огонь НМ ЛНР попали каратели 14-й мех бригады ВСУ. В результате погиб один боевик. (ЛНР). Источник



Только сейчас обратил внимание, что Новоахтырка - это село на полпути между Новоайдаром и Северодонецком. От линии боевого соприкосновения находится километрах в двадцати с лишним.
Отредактировано: Boris Bakhterev - 12 апр 2021 17:34:27
  • +0.59 / 21
Ленивый
 
Слушатель
Карма: +1.02
Регистрация: 12.08.2020
Сообщений: 274
Читатели: 0
Цитата: Портос от 12.04.2021 12:42:44Вы можете дать социологические опросы в этих областях на эту тему?
Если нет, то можно взять за основу результаты выборов в Раду.
 "Оппозиционная платформа — За жизнь" не сказать, что прям пророссийская - 13% на выборах.

Победили они в этих регионах.


А Вы смеётесь за лояльность.

Главная цифра в подобных "выборах" - не результат, а явка. Учитывая, что она ещё и накручена.
На свидомые выборы нормальные жители 404 мало ходят.
  • +0.11 / 10
Сейчас на ветке: 173, Модераторов: 0, Пользователей: 18, Гостей: 104, Ботов: 51
 
Alex F , Foxhound , Numerabis , Renderer , Vick , didgik , frakir40 , irmin21 , ivrom , oгмв , piligrim33 , read-only , Алексей Пашков , БВБ64 , Братилов Игорь , Вадим Р. , Влад Филоненко , Локи