Специальная военная операция по демилитаризации и денацификации Украины

Цитата: РК от 09.06.2015 22:58:24Гм... мой отец родился в 1958 году в Измаильской области УССР, если верить свидетельству о рождении.... ну это так для сведения...

Увы, но на сегодняшний день Измаил - районный центр Одесской области. А там посмотрим.

На Харьковском танковом заводе опять поменяли ген.директора 
Краткий отчёт:

Цитата: Цитатав этом году Нацвардия уже получила десять танков «Т-64» и два «Булата», в ближайшее время военным отгрузят еще три единицы этой техники. «Но предприятие способно работать значительно продуктивнее», - заявил он, подчеркнув, что в планах завода на текущий год еще более двадцати новых танков.

Цитата: Йохан Палыч от 10.06.2015 11:21:01Вспомните термин "логистика" и попробуйте снова оценить свои предложения...

Пересмотрел.
С Сибирских арсеналов логистика доходит до Луганск, Дебали, Горловки, Донецка, Гранитного и Широкино.
Выход в поля на бывшие админ граница к Сибирской логистики добавляет 50-100 км (причем 100 км до Красного Лимана уже было в июне 14-го).
Дороги до админграниц не хуже чем после, а если посмотреть внимательней по карте - даже лучше, бо заселенность даже сельских районов ДНР и ЛНР выше чем в Днепропетровской и Запорожской областях.
Или я не так понял?

Цитата: Малой2 от 10.06.2015 11:48:40Тогда баланс сил уйдет на сторону ВСУ.

Думаю, что не уйдет. Логика проста - чтоб расширить территорию, ВСН придется разгромить укров, сами они не уйдут. Значит после расширения территорий ЛДНР численное превосходство ВСУ опять снизится. Сильно снизится.

Второе - большой разгром свалит боевой дух укрообщества в здц со всеми вытекающими. Да, и, думаю, если решат наступать по-взрослому, то характер войны поменяется - будут ВСУ выносить тотально, с прострелами на всю глубину и безвозвратными потерями, которых раньше не было.

Ну, и последнее. Даже минимально осмысленное расширение территории ЛДНР оторвет у укры еще пару электростанций, минимум. А это почти гарантированный завал системы при первом похолодании.. т.е. тыл просто ляжет и никакие бабки МВФ тут уже не помогут, ИМХО.

Цитата: Малой2 от 10.06.2015 12:32:46ВСН в обороне. ВСУ даже при 2-3 перевесе соваться не будет. "Плечо" у ВСН короткое. Населенные пункты в конце концов. А "если" попрут, то по направлениям ( фланги чем обеспечить, тыл закрыть, взаимодействие, БМТО). Здесь по мобильности кмк ВСУ и будет иметь перевес.

Ну какое ж короткое?
То что вы походу имеете ввиду - от Таганрога до Широкино или от Гуково до Донецка - то это не плечо. Это тока его самое окончание. Дополнительные 50-100 км будут для полного существующего плеча (пусть не по всей номенклатуре из Сибири, по некоторой с Урала или Поволжья) совершенно незаметны - 1 лишний час для Урала с БК. По вполне лояльной территории, если что, а засаду укроДРГ там организовать - довольно непросто в тех полях.

Фланги?
Да о флангах другой стороне может и в большей степени заботиться надо.
Если ВСУ посыпится как в прошлом году, то мобильность нужна будет тока чтоб успеть до Днепра домчать (ну, образно).
Вот другой вопрос как сейчас этих упоротых и окопавшихся осыпать - тут тока слаженная работа РЖД и выручит походу.
Но если таки удасться обсыпать, то выйдя к бывшей адм.границе надо будет тока окапаться уже нормально. Если дальше не идти.

Понимаете. 300 тыс. общего укровоинства (а может и нет столько,  если проссумировать ВСУ, ПВУ, НГУ и спецчасти МВД с СБУ) - тысяч 50 упоротых, и в зоне АТО где-то 60 суммарно из 300 (правда доля упоротых - уже половина).

Так вот.
Главное обвалить 2-3 участка фронта и дальше уже эффект домино. Как в прошлом году.
Но опять повторюсь для обваливания теперь надо десятки эшелонов боеприпасов и количество действующей арты как минимум, что имеется в двух российских ВО.

ПС, у укров сейчас по прежнему не малые траблы с боепригодностью имеющейся брони. Запустить дигло и поехать - ещё нормально, а вот уже прицельно выстрелить - тут начинаются варианты.

Нужно усилить давление на руководство украины. Начать с малого , взять Старогнатовку, Гранитное и выйти к Андреевке.
Если взять Андреевку , то  единственная жд ветка связывающая Мариуполь с украиной в распоряжении хунты через нп Волноваха заблокируется.
 ВСН перережет снабжение южной (мариупольской) группировки всу по  жд и ДНР  будет
контролировать снабжение металлургических предприятий Мариуполя.
И обратное направление снабжения по жд ветке от Мариуполя к Волновахе прервется как экономическое так и военное.
Соответственно ухудшится логистика снабжения всего южного направления всу и украины.
А так же появится возможность контролировать порт Мариуполя грузы к которому поставляются по жд.
Появится мощный рычаг давления на хунту и Ахметова без взятия Мариуполя.
И ещё один момент, мы не изменяем существующего положения дел по отношению к автотрассе Донецк-Мариуполь.

Это самый  простой способ нанести неприятный  удар по экономике украины. 
И принуждении к переговорам .

Цитата: Торский от 10.06.2015 14:36:40Нужно усилить давление на руководство украины. Начать с малого , взять Старогнатовку, Гранитное и выйти к Андреевке.
Если взять Андреевку , то  единственная жд ветка связывающая Мариуполь с украиной в распоряжении хунты через нп Волноваха заблокируется.
 ВСН перережет снабжение южной (мариупольской) группировки всу по  жд и ДНР  будет
контролировать снабжение металлургических предприятий Мариуполя.
А так же появится возможность контролировать порт Мариуполя грузы к которому поставляются по жд.
Появится мощный рычаг давления на хунту и Ахметова без взятия Мариуполя.

Это самый  простой способ нанести неприятный  удар по экономике украины. 
И принуждении к переговорам .

Кстати да.
Был бы ход конём, как говориться.
Небольшой оперативный успех с большими стратегическими последствиями.
Правда надо постараться, захватить целыми или мост или дамбу через Пелитли -
http://old.wikimapia…14&l=0&m=b

Нарезка c учений ЛНР

[movie=400,300]http://youtu.be/DAcYXw96OXI[/movie]

Я сейчас почитал комменты и подумал, боже, какая же бредовая война на Украине идет.


Вся суть всех комментариев выше сводится к тому, что силой (военными методами) войну с хунтой ЛДНР не выиграть. 
Тут обязательно нужна Россия, удар в тыл, или дождаться пока экономика хунты рухнет, или начнётся 3 майдан, или рухнет энергосистема Украины.


Первого никогда не будет. Это дискридитирует Россию в глазах укропов ещё больше. Мы получим даже не новый Афган, а Вьетнам. 

Хунта подконтрольна США поэтому она никогда не нанесёт удара в Крым или по Белгороду, потому как, даже если укропы поверят в пропоганду и будут считать, что это Россия напала, то в мире и тем более в Европе обычные люди всё поймут, и это может поставить крест на диктате США в Европе. Следовательно США на это не пойдут - слишком велики риски.

Тоже самое с ПМР. 

Полномасштабная война с нападением хунты на Россию или ПМР может случится только в том случае, если они совсем спятят и выйдут из под контроля у США, что слишком маловероятно.


Экономика Украины не рухнит никогда. Этого никто не допусти, ни США с Европой, ни Россия. Это никому не нужно.
Быстое падение, как сейчас продолжится, но краха не будет.

Нам не нужны 5 миллионов возможных беженцев. Европе тоже, а США не могут допустить, чтобы укропы розочаровались в западе. Ведь даже укропы в душе понимают, что США их страной управляют. Они просто глаза закрывают, и делают вид, что непонимают.


Третий Майдан будет только тогда, когда США вздумается поменять нынешнюю хунту на других прозаподных, но нам от этого не легче. И мечтать о новом майдане глупо. 


Энергосистема Украины могла легко рухнуть ещё этой зимой. Достаточно было не поставлять уголь, как с Донбасса, так и из России, да и не продавать газ. Всё упирается в то, что нам не нужны 5 миллионов возможных беженцев и экономика Украины не рухнит никогда. Этого никто не допусти, ни США с Европой, ни Россия.


Вот именно из-за последного у меня страшная неприязнь в нынешнему руководству ЛДНР, они превратились в таких же лживых и продажных тварей, каких мечтали свергнуть майдауны, и какие сами съебались с Донбасс с началом войны.

Это руководство чуть ли не через день заявляет, что на Украину не вернуться - про мир в её составе; про выход на админ. граници - про отдельные районы; полную амнистию, всем, ради мира - про требунал для военных преступников; про освобождение всей Украины, или хотя бы Новоросси - про независимость двух республик.

Если бы они действитель хотели победы и независимости для своих республик, и наплевали бы на остальную часть Украины, то можно было поступить так: взрывать ж.д. мосты, чтобы уголь даже контрабандой на Украину не попадал. Можно было взрывать электро-подстанциии ЛЭП, чтобы устроить коллапс энергосистемы Украины. Россия поставляет газ - взрываем газопроводы. 


Мы ведь за всю войну столько раз видели видео того, как ВСУ эшелонами перебрасывают технику. Почему ниодин не подорван? Нет людей? Специалистов?  НЕТ ПРИКАЗА!!!

Правильно пишут те, кто говорит, что наступление ВСН не будет, особенно к админ. границам, но не потому что ВСН не смогут, а потому, что нет и не будет такого приказа.



Это бредовая война. Не гибридная, не надо путать. Если вы ведёте гибридную войну, то у вас должен быть план, а нет на Украине ни у кого, ни США, ни Хунты, ни России, ни Европы, ни ЛДНР никаких планов. 


Всякий раз, когда мы обсуджаем то, что будет через хотя бы 3 месяца, мы гадаем. И спорим, чья годалка развита лучше.
В этих спорах мы часто выходим за рамки данной ветки, как в комментах выше начали про энергосистему спорить.

Меня самого такая неопределённость уже задолбала, а что уж говорить про жителей ЛДНР и Украины.


Когда был Стрелков было проще - война до победного конца с перспективой полного разгрома и перехода в партизанскую.


П.С. Писал быстро, ошибки даже не проверял.

Цитата: vanja.arestov.rus от 11.06.2015 00:20:23Я сейчас почитал комменты и подумал, боже, какая же бредовая война на Украине идет.
*****
у меня страшная неприязнь в нынешнему руководству ЛДНР, они превратились в таких же лживых и продажных тварей, каких мечтали свергнуть майдауны, и какие сами съебались с Донбасс с началом войны.

*****
Если бы они действитель хотели победы и независимости для своих республик, и наплевали бы на остальную часть Украины, то можно было поступить так: взрывать ж.д. мосты, чтобы уголь даже контрабандой на Украину не попадал. Можно было взрывать электро-подстанциии ЛЭП, чтобы устроить коллапс энергосистемы Украины.

Россия поставляет газ - взрываем газопроводы. 

Сколько, по твоему, после этого пройдёт времени, до заявления Лавруши, о законном праве всенародноизбранного Президента братской Украины подавить мятеж сепаратистов и предложения от руководства России помочь братскому украинскому народу в ликвидации "гнезда русских православных террористов" ?

Цитата: vanja.arestov.rus от 11.06.2015 00:20:23Если бы они действитель хотели победы и независимости для своих республик, и наплевали бы на остальную часть Украины, то можно было поступить так: взрывать ж.д. мосты, чтобы уголь даже контрабандой на Украину не попадал. Можно было взрывать электро-подстанциии ЛЭП, чтобы устроить коллапс энергосистемы Украины. Россия поставляет газ - взрываем газопроводы. 


Мы ведь за всю войну столько раз видели видео того, как ВСУ эшелонами перебрасывают технику. Почему ниодин не подорван? Нет людей? Специалистов?  НЕТ ПРИКАЗА!!!





Это бредовая война. Не гибридная, не надо путать. Если вы ведёте гибридную войну, то у вас должен быть план, а нет на Украине ни у кого, ни США, ни Хунты, ни России, ни Европы, ни ЛДНР никаких планов. 


Всякий раз, когда мы обсуджаем то, что будет через хотя бы 3 месяца, мы гадаем. И спорим, чья годалка развита лучше.
В этих спорах мы часто выходим за рамки данной ветки, как в комментах выше начали про энергосистему спорить.

Меня самого такая неопределённость уже задолбала, а что уж говорить про жителей ЛДНР и Украины.

Война с инфраструктурой ни какого урона боевикам правого сектора, олигархам и хунте не нанесёт.

Страдать будут только простые граждане, лишения причину которых они увидят в России и сепаратистах, что только объединит их вокруг хунты. 

Вы этого добиваетесь?

Если вы ненавидите украинцев, то план пиндосов блестяще удался.

Мы должны понять, что мы не воюем с Украиной и украинцами, мы противодействуем нацизму.

Кстати подрыв воинского эшелона задача технически сложная и малоэффективная.
Суть "Рельсовой войны", препятствовать переброске войск противника, в ходе своей операции. 
Когда массированно 1000 подрывов за неделю в определённых секторах, стопорится переброска грузов.
Сам подрыв полотна это час- два работы, но когда их много в результате движение замедляется, прибытие на участок фронта дивизий с опозданием на два-три дня может решить исход сражения. Что решит, опоздание эшелона на сутки в зону АТО?

Надо осознать что война на Украине не имеет быстрого решения, именно это и входило в расчёт при её планировании, но мы можем поломать стратегию противника, например повесив на него незапланированные траты, постаравшись отыграть на информационном поле.

ВСН 

Цитата: Портос от 11.06.2015 09:11:00Война с инфраструктурой ни какого урона боевикам правого сектора, олигархам и хунте не нанесёт.

Страдать будут только простые граждане, лишения причину которых они увидят в России и сепаратистах, что только объединит их вокруг хунты. 

Вы этого добиваетесь?

Если вы ненавидите украинцев, то план пиндосов блестяще удался.

Мы должны понять, что мы не воюем с Украиной и украинцами, мы противодействуем нацизму.

Кстати подрыв воинского эшелона задача технически сложная и малоэффективная.
Суть "Рельсовой войны", препятствовать переброске войск противника, в ходе своей операции. 
Когда массированно 1000 подрывов за неделю в определённых секторах, стопорится переброска грузов.
Сам подрыв полотна это час- два работы, но когда их много в результате движение замедляется, прибытие на участок фронта дивизий с опозданием на два-три дня может решить исход сражения. Что решит, опоздание эшелона на сутки в зону АТО?

Надо осознать что война на Украине не имеет быстрого решения, именно это и входило в расчёт при её планировании, но мы можем поломать стратегию противника, например повесив на него незапланированные траты, постаравшись отыграть на информационном поле.

Что-то новое в военной стратегии- не трогать экономику и инфраструктуру вражеского государства, дабы население "не обиделось"?
Так я скажу банальные вещи:
1) Техника без горючего не работает.
2) Завод, ремонтирующий/производящий оружие и технику, не работает без электричества.
3) По взорванному мосту нельзя перевозить технику на фронт и с фронта на ремонт.
4) Не работающие предприятия и инфраструктура = коллапс экономики.
5) Коллапс экономики = отсутствие денег в бюджете = отсутствие возможности материально обеспечивать войну.
6) Выведенные из строя предприятия, принадлежащие олигархам и финансово-промышленным группам, поддерживающим хунту = короткий путь к внутреннему перевороту и приходу к власти сторонников мирных переговоров (чтобы сохранить хоть что-то).
7) На население- насрать. Пока у правительства есть деньги, чтобы массово промывать ему мозги- оно и так будет хунту поддерживать.
Подрыв воинского эшелона, а тем более, просто рельсов- легко осваивался вчерашними белорусскими крестьянами с начальным образованием.
Но, в нашем случае- лучше обучить стрелять из РПГ по тепло/электровозам. И безопаснее, и эффективнее.
Аналогично, несложно обучить пару человек как правильно выпустить пару дюжин 82 мм мин по нефтебазе (складу боеприпасов и т.д.) километров с трех.
А уж расчет ПЗРК, поджидающий очередной транспортник близь Киевского или там Днепропетровского аэропорта- сам напрашивается.
Заметим- все перечисленное, по меркам войны, стоит сущие гроши. А эффект будет изумительный.
Почему этого не делается? Сложный вопрос. Наверное, пока рано.

Cнайпер ВСН



Интересная фотка. Беркут (наверное донецкий) ведет зачистку в Углегорске

Цитата: ЦитатаГорловка. Передовые позиции ДНР

мы прибыли в пригород Горловки и направляемся на передовые позиции ополченцев этого фронта.
украинские военные находятся впереди нас, на расстоянии 3-5 км. Солнце, сейчас, светит от них и они хорошо видят нас через оптику. и могут открыть огонь по автомобилю на линии фронта - приходится ехать быстро.
Это остатки укреплений украинскихз военных. Позиции были брошены при наступлении ополченцев. о важности этих позиций говорит вот этот вид - Горловка как на ладони. Отсюда подразделения ВСУ прицельно расстреливали город.
Вдали слышны пулеметные очереди. прислушавшись, идем дальше.

[movie=400,300]http://youtu.be/2ohc1oI4-P8[/movie]

Цитата: Малой2 от 11.06.2015 12:25:18От "бедра":
Общая численность советских партизан и подпольщиков на территории Украины в 1941—1944 годы оценивалась на уровне 220 тыс. чел. в составе 53 партизанских соединений, 2145 партизанских отрядов и 1807 партизанских групп[33].
         Военно-политическое руководство СССР сумело организовать комплексную поддержку партизанского движения — в том числе, личным составом, вооружением и снаряжением.
      В общей сложности, для поддержки советских украинских партизан советской авиацией было произведено 2 тыс. самолёто-вылетов. Только в период с 6 июня 1942 года до начала июля 1943 года советским украинским партизанам самолётами было доставлено 1532 тонны грузов, и вывезено на «Большую Землю» 2250 человек — детей, раненых и больных партизан и членов их семей[36].
В распоряжение УШПД были выделены радиоузлы, госпитали, оружие, транспортные самолёты и др. Действовала школа по подготовке партизанских кадров.

Донбасс[править | править вики-текст]
Для действий на территории Донецкой области было подготовлено 180 партизанских отрядов и групп общей численностью 4,2 тыс. чел.; ещё 836 чел. было подготовлено для действий в тылу противника на территории других областей[37].

Это работала Госмашина с опорой на идеологию/местное население и т.д.

Этого нельзя отрицать, однако:
1) ВСУ не Вермахт, СБУ- не Гестапо. Даже близко.
2) Масштаб конфликта, равно как и прогресс в средствах и тактике не требует сотен тысяч партизан. Достаточно будет несколько тысяч более-менее подготовленных диверсантов и неограниченное число  информаторов/связных/и т.п. из местного населения.
3) Поддержка с "Большой Земли" - безусловно, нужна. Но не путем отчаянных ночных рейдов транспортной авиации, а более скучно- по земле, используя алчность неприятельских погранцов и таможенников.
4) Кстати, про опору на идеологию- на большей части территории Украины, проживет достаточно потенциально лояльных нам людей, которые могут служить хорошей базой для вербовки.

Цитата: Doctor_D от 11.06.2015 11:53:18Что-то новое в военной стратегии- не трогать экономику и инфраструктуру вражеского государства, дабы население "не обиделось"?

Это не "вражеское государство" хотя из него пытаются его сделать.
Ещё раз повторяю если вы ведётесь на это, план пендосов блестяще удаётся.
КиевНаш. 

Цитата: Портос от 11.06.2015 12:55:00Это не "вражеское государство" хотя из него пытаются его сделать.
Ещё раз повторяю если вы ведётесь на это, план пендосов блестяще удаётся.
КиевНаш.

Вы немного путаете. Государство- вражеское. От Президента Порошенко, до последнего секретаря заместителя помошника начльника департамента чего-то-там. Армия- вражеская. От главкома, до последнего рядового Мыколы на блокпосту под Донецком. МВД и прочие органы- аналогично.
Если найдете среди перечисленных составляющих государства наших друзей- дайте знать.
Территория- потенциально, наша. Да. Не уверен, правда, что она нам нужна прямо сейчас, но, допустим.
Население этой территории... Наше? Изрядная его часть, с промытой бандеровской идеологией и ЕСовскими мриями головой- интереса не представляет. Да и даже обычные, так сказать, "хатаскрайники"- наши? Рабочие военных заводов, клепающих танчики для ВСУ, например?
В перспективе, после нашей победы, многое, конечно, будет исправлено.
Скажем, после 1945-го года, стал БерлинНаш. У СССР не было лучшего союзника среди стран Варшавского Договора.
Но только после того, как нацистское государство было уничтожено. А на его месте было построено новое.
Но до этого- долбили вражину всеми силами, не особо оглядываясь на обиды населения. Все одно, пока Геббельс у микрофона стоял- оно нас исчадиями ада считало и на скорую победу расчитывало.
А потом, когда в мозгах просветление наступило- не припомню, чтобы восточные немцы на нас смертельную обиду держали. Скорее- наоборот.
Вот как-то так.

Цитата: Малой2 от 11.06.2015 13:41:14Я "перековывать" никого не собираюсь. Воспринимать противника за круглого дурака мягко говоря...
Субъективно:
1. ВСУ, СБУ, МВД находятся на территориях с благоприятной для них оперативной обстановкой. Общий негативный информационный фон от ширнармасс в отношении данных структур - это нормально ( это даже используется таковыми, бо "токующий" недовольный или глух или свой). Оперативных источников всех видов достаточно ( в т.ч. и на территории ЛДНР, только не те "клоуны"-наводчики ).
2. "Паровоз уехал, рельсы разобрали" (с) Более-менее диверсантов не бывает - или живой, или мертвый. Про "информаторов/связных" поточным методом ( см. п.1).
3. Можно и без алчных погранцов и таможенников с учетом мнимой границы. Есть контрабандист, а есть лицо вынашивающее изменнические намерения. И те, и другие в п.1 ( кто-то на учете, кто-то на связи, кто-то в доле, кто-то на окладе). Озвученный вами выше масштаб "мероприятий" не может быть обеспечен таким образом.
4. На идеологии вербовать в наше веселое время очень сложно и опасно. А для других методов нужно время и деньги.
Вот товарищ АК67 видео "приклеил" про передок в Горловке ( я ему минус поставил за "контрпропаганду" светлого облика ВСН). Понятно, что кино на публику, но уровень "пехоты" "не гут". Прошел год, однако.

1. Тем не менее. Не Гестапо. Ни по профессионализму, ни по отработанности и эффективности системы. Не скажу, конечно, что там все лохи непригодные, но они могут лишь в той или иной степени затруднить работу, не более.
2. Парадокс в том, что Штирлицы/Кузнецовы/Судоплатовы  в оптовых партиях не нужны. Нужны, скажем, люди, умеющие довезти на автомобильчике 82 мм миномет до нужной точки (по джипиэс из смартфона), развернуть его и попасть с нескольких км в нефтехранилище или другой площадной объект (используя готовые данные) и после- быстро свалить с места, пока правоохранительная машина не закрутится. Миномет можно оставить. Или, скажем, с пары сотен метров попасть из РПГ в трансформатор на подстанции...
Риск для исполнителей, ясное дело, есть, и немалый, но в сравнении с атакой на вражеские окопы, наверное, меньше.
3. Не идеологией единой. Деньги тоже очень хороший аргумент, учитывая стремиельно падающий уровень жизни. А уж если пообещать возможность "уехать в Европу"....

Цитата: Портос от 11.06.2015 09:11:001)Война с инфраструктурой ни какого урона боевикам правого сектора, олигархам и хунте не нанесёт.


2)Страдать будут только простые граждане, лишения причину которых они увидят в России и сепаратистах, что только объединит их вокруг хунты. 

Вы этого добиваетесь?


3)Если вы ненавидите украинцев, то план пиндосов блестяще удался.



4)Мы должны понять, что мы не воюем с Украиной и украинцами, мы противодействуем нацизму.


5)Кстати подрыв воинского эшелона задача технически сложная и малоэффективная.
Суть "Рельсовой войны", препятствовать переброске войск противника, в ходе своей операции. 
Когда массированно 1000 подрывов за неделю в определённых секторах, стопорится переброска грузов.
Сам подрыв полотна это час- два работы, но когда их много в результате движение замедляется, прибытие на участок фронта дивизий с опозданием на два-три дня может решить исход сражения. Что решит, опоздание эшелона на сутки в зону АТО?


6)Надо осознать что война на Украине не имеет быстрого решения, именно это и входило в расчёт при её планировании, но мы можем поломать стратегию противника, например повесив на него незапланированные траты, постаравшись отыграть на информационном поле.

1) Олигархам - ещё как нанесёт; Хунте - а разве это не одно и тоже; Боевики - вспомните, что их финансируют олигархи.

2) Вы просто верите во влажную мечту о том, что 5-10 лет под Хунтой сделает Украинцев умнее, и они прискочут обратно в объятия России, но такого не будет.
Вспомните прибалтику после развала СССР. Несмотря на всё дерьмо, которое у них случилось после этого, многие по прежднему ненавидят Россию. Тоже самое будет с Украиной. 

3) Я ненавижу только укропитеков, которые до сих пор считают, что 2 июня 2014 года в Луганске сепаратисты сами себя обстреляли из ПЗРК. И у меня воникает вопрос, а почему они не должны страдать? 

4) Нацистов не перевоспитаешь, а они сами никуда не денутся. Нужно дествовать, а не ждать чуда (пока украинцы прозреют и сами их свергнут)

5) Я вообще не говорил про подрыв ж.д. полотна, потому как знаю для чего это. Я говорил про подрывы ж.д. мостов, чтобы полностью прекратить перевозки по ж.д.
А про военские эшелоны я упомянул только в качество примера.

6) а. Никогда никто не планоировал войны на Украине. Нет ни у кого никаких чётких планов. Все происходит чуть ли не спонтанно.
б. А незапланированные траты почему-то взяли на себя мы, давая скидку на газ этой зимой. Хотя почему вдруг почему-то. я уже нескольок раз писал, почему.

П.С. ВСУ взорвали уже не мало мостов на Донбассе. Как-то плевали на это на остальной Украине.

П.С. ВСУ взорвали уже не мало электро-подстанций на Донбассе. Как-то плевали на это на остальной Украине.

П.С. Эту зиму люди в ЛДНР кое-как пережили. Многие без отопления и электричества, как собственно во время ВОВ. Как-то плевали на это на остальной Украине.