Специальная военная операция по демилитаризации и денацификации Украины

Цитата: Радонеж от 19.05.2017 11:53:49А причем тут деньги? Если человек болеет за дело, а идет профанация и падение боеготовности, то кто будет этой фигней заниматься? Да изображать мишени на линии соприкосновения? Не размазывают, потому что боятся ответа и ждут удобного момента когда бы он не пришел или пришел запоздало, когда дело уже будет сделано.

Всё понятно, демократия и права личности.
Оно понятно, ни кто под пули если закон не заставляет лезть не хочет.

На корпус настоятельно нужен штрафбат.
Тогда бы и решилась проблема с внезапным наступлением.

Цитата: Портос от 18.05.2017 23:33:52Детский лепет.
С каких пор у нас батальон прикрывает 50 км?
Там вообще нет войск ВСН?
А куда там люди возят рации, каски?

...

Эти войска они чего в Донецке все жопу греют?
"Эшелонированная оборона" это как анекдот про еврея разведчика.
И чё теперь?
В наступление не ходить?
Ну и пусть тогда расстреливают Донецк, нехрен жаловаться.

уважаемый Портос, разглашать не буду, но ситуация именно такова как я озвучил.
есть желание - могу организовать годовой контракт сюда, дабы изнутри прочувствовать, опыт боевой передать.
как быть должно - прекрасно знаю, обучен.
и как есть - тоже осведомлен. изнутри
работаем в той ситуации, какая уж сложилась
приедете сюда не то что "детский лепет" "ЛЕПЕТИЩЕ" увидите, даже поучаствовать сможете в шутере от первого лица

спасибо саперам, вот такими штуками:
https://glav.su/file…0b3179.jpg
прикрывают всю линию соприкосновения.

по поводу "...нехрен жаловаться" - так мы уже давно и не жалуемся - накуй никому это не надо, сидим на попе ровно, сцепили зубы и делаем что можем, периодически погребая наших пацанов и матеря гребанный "минск", "перемирия" и херовую  погоду
или Вы думаете, что мы тут склонившись над пятидесяткой никак не можем красных стрелок намалевать?
не обвиняйте солдат армейских корпусов в том, в чем они не могут быть виноваты в принципе. свою лямку мы тянем исправно, местами обливаясь кровью

Цитата: donartrus от 19.05.2017 17:22:59ВСУ тоже не могут быть уверены в том, что к Корпусам не подоспеет подмога. Скорее уж у них есть основания рассчитывать на худший для них сценарий. Потому и не дёргаются всерьёз.

Есть мнение, что все планы ВСУ "утверждаются" в нашем ГенШтабе.
Рассказ о том что украинские военные в 14 году готовы были массово влиться  в ряды РККА, думаю не потеряли актуальность.
По этому доклады о намерениях и подготовке поступают от весьма широкого круга источников.

Цитата: igor1972 от 19.05.2017 18:58:15. 
Но:
1. Недооценка противника - серьезная ошибка.

Противника надо оценивать реально.
Безусловно оценки ВСУ со стороны ВСН и ВС РФ, они разнятся.
Это должны учитывать все стороны конфликта.
По этому когда ВСУ анализирует объективные данные о бардаке в ВСН, они должны учитывать кто стоит за спиной у ополчения.
Периодические проверки ими "не бросил ли Путин "котят"", охлаждают их намерения как минимум на полгода.

Аппарат Уполномоченного по правам человека в Донецкой Народной Республике почти ежедневно фиксирует нарушение украинской стороной базовых прав жителей Донбасса: права на жизнь, безопасность личности, неприкосновенность жилища.

С 1 января по 5 мая 2017 года на территории Донецкой Народной Республики ранения различной степени тяжести получили 311 человек, среди которых 178 военнослужащих Республики и 133 мирных жителя, в том числе 8 детей возрастом до 18 лет.
Погибли 142 человек, среди которых 128 военнослужащих Республики и 14 мирных жителей, в том числе ребенок. Уточним, что с начала вооруженного конфликта в Донецкой Народной Республике погибли 4431 человек, среди которых 599 женщин и 3832 мужчины, в том числе 75 детей возрастом до 18 лет
Получается за 4 месяца потери только в ДНР 128 военных. По одному в день ...

Цитата: Alexey_C от 20.05.2017 23:34:54Ни хрена (извините за грубость) вам не понятно.
Вы знаете чем отличается идейный доброволец от мобилизованного\контрактника?

Тем, что он НЕ собирался быть военным. У него была\есть семья, работа, и в целом какая-никакая своя жизнь. Но вот случилась беда - и человек не бежит (как это делает большинство) - а берет в руки оружие и идет служить. Он готов терпеть лишения, гибель товарищей и прочее - но бесконечное и бессмысленное стояние в поле ГУСТО СНАБЖЕННОЕ ИДИОТИЗМОМ ОТ НАЧАЛЬСТВА он терпеть не может и не будет.

Скрытый текст

Он, блин, сюда шел Родину защищать - а не служить материалом для идиотичных действий - которые не ведут к той цели, ради которой он сюда шел. 
Потому во времена, когда по политическим причинам воевать нельзя (ну вот так надо - нельзя сейчас наступать и всё) - крайне важно, чтобы идиотизм от начальства вписывался в разумные рамки.
Потому что если этого не делать - в войсках останутся только те, кто пришел сюда "за 15 тысяч". И ничем хорошим когда время пата подойдет к концу, это не кончится.

Идейных добровольцев в 37 году добивали чтоб привести Армию в чувство.

Как только ты подписал контракт, твои мотивы ни кого не волнуют.
Устав Внутренний службы, Дисциплинарный Устав, Устав Гарнизонной и Караульной службы, Строевой устав касаются всех военнослужащих.
Проблемы ВСН в отсутствии механизма репрессий.

Цитата: rusyes от 21.05.2017 07:23:58извините за ответ-вопрос во время бана.
зы
ну и что теперь делать? Если подавляющее большинство армий Западного мира (Россию я все таки отношу к Западу то же) в широком смысле, состоят как раз из контракников) Расформировать? И набирать после Идеологического собеседования с обязательным вопросом "готовы ли Вы совершить подвиг Матросова"?

Вы чутка путаете: контрактников военных, т.е. людей пришедших на военную службу - служить, за деньги, т.е. сознательно выбравшего профессию военного.  И добровольца: шахтера, инженера, бизнесмена, лесника, пришедшего Родину защищать. Как мне кажется, с моей колокольни, весь спор из-за понимания этой очевидной для меня вещи - бОльшая часть ополчения пришла воевать против нацисткой мрази, на военное время ( и это важно, только на военное время) добровольно оставив гражданскую жизнь. Мужики не мнят себя военными после войны. И бардак - не везде, не всегда эпических масштабов - но постоянный, из-за которого гибнут твои товарищи, он ломает. Особенно, в совокупности с "перемирием".        

Цитата: Букинист от 21.05.2017 17:15:38Знаете, когда люди с места пишут как оно есть, а другие люди из-за нескольких границ пишут о том, как оно должно быть по их мнению, такое, лично у меня, вызывает недоумение. Тему закрыл. Меня, честно говоря, больше волнует тема создания ВПК Новороссии. Что-то уже делают сами, хотелось бы, чтобы сами делали и тангенты.

Вы из окопа пишите? В какой должности если не секрет.

 Так что это не народ  ???? 

Цитата: mic44 от 21.05.2017 21:03:02

Скрытый текст

 Так что это не народ  ???? 

Толпа с оружием. Даже ВСУ образца 2014 года, размазало бы их.

Цитата: Dimasik от 22.05.2017 03:18:14История показывает что это они размазывали всу т.к. северный ветер был мал и дул слабо.

Димасик ты как офицер хоть и запаса должен понимать что для ВС важна гомогенность в оснащении  .подготовки и стойкости.Что толку если какой то Минер снимется с флангов и оставит позиции.Ты в таком случае просто умрешь в лучшем случае .А в 14 так и было.Или какой-нить офицер ФСБ  причем не кадровый начнет командовать общевосковым боем.

17 мая в результате обстрелов ВСУ Киевского района Донецка ранена женщина. В этот же день один мирный житель погиб, еще один получил ранение в поселке Крутая Балка Ясиноватского района.
19 мая осколочные ранения получила мирная жительница села Коминтерново Новоазовского района ДНР.
20 мая украинские силовики сегодня днем открыли огонь по автостанции в поселке Трудовские на западе Донецка, ранения получили двое мирных жителей.
В ночь на 22 мая в результате обстрела со стороны украинских силовиков села Спартак в северном пригороде Донецка ранена мирная жительница.

Цитата: Портос от 21.05.2017 09:21:49Идейных добровольцев в 37 году добивали чтоб привести Армию в чувство.

Как только ты подписал контракт, твои мотивы ни кого не волнуют.
Устав Внутренний службы, Дисциплинарный Устав, Устав Гарнизонной и Караульной службы, Строевой устав касаются всех военнослужащих.
Проблемы ВСН в отсутствии механизма репрессий.

Хмм, а кого репрессировать то и куда? 
Вы описали все правильно, но зачастую получается , как обычно. Еще раз повторюсь, туда отправляют не самых лучших офицеров. И эти самые офицеры привыкли , что в случае чего прикрыта жопа бумажками, а то, что он план выдвижения подразделения по глобусу рисовал  и не разу не отработал, кого это волнует.  И с другой стороны тоже не "дети сидят". Для вашего прорыва нужно подтягивать качественное усиление и вываливать на огромную площадь, n количество снарядов. Но во ответ мы получим плотные удары по Донецку, Горловке и тд и тп. Я не говорю что нужно сидеть и страдать, но проблему надо решать сразу на нескольких участках и комплесно, а этого без ВС РФ не выйдет, не тот уровень. Но вот ублюдков типа Азова, я бы покарал жестко. То же мне нибелунги нашлись. Хотя от ВДВ в 2014 дергали как истинные нибелунги  в 44-45 
ЗЫ и то что мы сейчас наблюдаем, очень похоже на 30-е годы 20-го века, естественно со своими нюансами. Ну, а армия повторюсь всегда должна чувствовать вкус крови, иначе смысл от нее.  Она должна максимально очищать в себе  немотивированных людей те которые идут за длинным рублем. А то извиняюсь доходит до смешного, страйкболисты объясняют в учебках правила движения колонной,  основы бесшумного передвижения и маскировки.  

Цитата: Leon_iv от 22.05.2017 13:18:15Я не говорю что нужно сидеть и страдать, но проблему надо решать сразу на нескольких участках и комплесно, а этого без ВС РФ не выйдет, не тот уровень. Но вот ублюдков типа Азова, я бы покарал жестко. То же мне нибелунги нашлись. Хотя от ВДВ в 2014 дергали как истинные нибелунги  в 44-45

Скажите, а это прям совсем невозможно - нелегальной диверсионной группой уничтожить ублюдков типа Азова?

Киевские силовики заняли практически всю "серую зону" на участке между поселком городского типа Донецкий и селом Желобок, приблизившись на расстояние 600 метров к позициям Народной милиции ЛНР. Об этом ЛИЦ заявил бывший боец ВСУ, а ныне заместитель командира роты Народной милиции ЛНР старший лейтенант Роман с позывным "Рим".
Он пояснил, что его рота обороняет северные подступы к Донецкому, где ранее ВСУ заняли еще несколько квадратных километров "серой зоны" в лесопосадке.
"Метр за метром подходят (ВСУ) под прикрытием обстрелов. Накрывают минами, АГС (автоматический станковый гранатомет - примечание ЛИЦ), и пока личный состав в укрытии, продвигаются вперед", - констатировал военнослужащий.
"После по темноте ставят временные огневые точки и начинают работать по нашим позициям, естественно, делается это все в спешке, поэтому летит это все не по нам, а в поселок по мирным жителям", - добавил он.  
"Таким образом, "серой зоны" в районе Донецкого и Желобка фактически уже не существует. По факту, они от нас в 600 метрах везде уже", - отметил замкомроты.
"Рим" пояснил, что Народная милиция, выполняя Минские договоренности, не может открывать огонь по продвигающемуся противнику, хотя имеет "все возможности выгнать ВСУ из "серой зоны".  
"Только если они (киевские силовики – примечание ЛИЦ) подойдут уже совсем к нам близко и будут пытаться занять уже наши позиции, мы будем вынуждены отвечать", - пояснил военнослужащий.
"Так мы на их провокационные действия не отвечаем, даже по их беспилотникам, которые регулярно обследуют наш район", - подчеркнул старший лейтенант.
"У нас же есть приказ. Мы не идем на них – у нас есть свои позиции, которые были обговорены в Минске, мы их обороняем и за свою зону ответственности не выходим", - добавил он.
"Можно предположить, что это действуют самостоятельно так называемые батальоны территориальной обороны, которым правительство не указ. Однако, мы также знаем, что на официальном уровне там на Украине занимают такую же позицию – "шаг за шагом идти на восток", - пояснил Рим.
"Правительство Украины прекрасно знает, что за такие действия им ничего не будет, поэтому позволяют своим войскам обстреливать и продвигаться в "серой зоне", - констатировал представитель Народной милиции.
Участники Контактной группы по урегулированию ситуации в Донбассе 12 февраля 2015 года подписали в Минске согласованный с главами стран-участниц "нормандской четверки" (Россия, Германия, Франция и Украина) Комплекс мер по выполнению Минских соглашений. Совет безопасности ООН 17 февраля 2015 года резолюцией №2202 одобрил Комплекс мер, который стал приложением №1 к данной резолюции. Также Совбез ООН призвал все стороны обеспечить полное выполнение Комплекса мер.
Документ предусматривает прекращение огня, отвод тяжелых вооружений от линии соприкосновения, начало диалога о восстановлении социально-экономических связей Киева и Донбасса, а также реформу конституции Украины с целью децентрализации и закрепления "особого статуса отдельных районов Донецкой и Луганской областей".
ЛуганскИнформЦентр — 23 мая — Луганск

Цитата: АнтиПортос от 23.05.2017 22:30:29ВСУ заняли практически всю "серую зону" на участке Донецкий-Желобок (ФОТО)

Скрытый текст

Скрытый текст

Киевские силовики заняли практически всю "серую зону" на участке между поселком городского типа Донецкий и селом Желобок, приблизившись на расстояние 600 метров к позициям Народной милиции ЛНР. Об этом ЛИЦ заявил бывший боец ВСУ, а ныне заместитель командира роты Народной милиции ЛНР старший лейтенант Роман с позывным "Рим".
Он пояснил, что его рота обороняет северные подступы к Донецкому, где ранее ВСУ заняли еще несколько квадратных километров "серой зоны" в лесопосадке.
"Метр за метром подходят (ВСУ) под прикрытием обстрелов. Накрывают минами, АГС (автоматический станковый гранатомет - примечание ЛИЦ), и пока личный состав в укрытии, продвигаются вперед", - констатировал военнослужащий.
"После по темноте ставят временные огневые точки и начинают работать по нашим позициям, естественно, делается это все в спешке, поэтому летит это все не по нам, а в поселок по мирным жителям", - добавил он.  
"Таким образом, "серой зоны" в районе Донецкого и Желобка фактически уже не существует. По факту, они от нас в 600 метрах везде уже", - отметил замкомроты.
"Рим" пояснил, что Народная милиция, выполняя Минские договоренности, не может открывать огонь по продвигающемуся противнику, хотя имеет "все возможности выгнать ВСУ из "серой зоны".  
"Только если они (киевские силовики – примечание ЛИЦ) подойдут уже совсем к нам близко и будут пытаться занять уже наши позиции, мы будем вынуждены отвечать", - пояснил военнослужащий.
"Так мы на их провокационные действия не отвечаем, даже по их беспилотникам, которые регулярно обследуют наш район", - подчеркнул старший лейтенант.
"У нас же есть приказ. Мы не идем на них – у нас есть свои позиции, которые были обговорены в Минске, мы их обороняем и за свою зону ответственности не выходим", - добавил он.
"Можно предположить, что это действуют самостоятельно так называемые батальоны территориальной обороны, которым правительство не указ. Однако, мы также знаем, что на официальном уровне там на Украине занимают такую же позицию – "шаг за шагом идти на восток", - пояснил Рим.
"Правительство Украины прекрасно знает, что за такие действия им ничего не будет, поэтому позволяют своим войскам обстреливать и продвигаться в "серой зоне", - констатировал представитель Народной милиции.
Участники Контактной группы по урегулированию ситуации в Донбассе 12 февраля 2015 года подписали в Минске согласованный с главами стран-участниц "нормандской четверки" (Россия, Германия, Франция и Украина) Комплекс мер по выполнению Минских соглашений. Совет безопасности ООН 17 февраля 2015 года резолюцией №2202 одобрил Комплекс мер, который стал приложением №1 к данной резолюции. Также Совбез ООН призвал все стороны обеспечить полное выполнение Комплекса мер.
Документ предусматривает прекращение огня, отвод тяжелых вооружений от линии соприкосновения, начало диалога о восстановлении социально-экономических связей Киева и Донбасса, а также реформу конституции Украины с целью децентрализации и закрепления "особого статуса отдельных районов Донецкой и Луганской областей".
ЛуганскИнформЦентр — 23 мая — Луганск

Заголовок и масса плюсов под постом.

Это люди радуются что ВСУ серую зону заняло?
Два года с Минска прошло, а кто мешал этим бравым, красивым на фотках, занять те же позиции?
Или они боялись за свою карьеру, им там прям тюрьма грозит за инициативу?

Ну да, ну да АнтиПортос.
Я предлагаю активизировать действия местным, а местные всё ждут когда за них всё сделает Путин.

Ну и вспомним-помянем...

Цитата: :asd: от 25.05.2017 06:36:10мужики, вы хоть представляете о чем здесь говорите?
какая нахрен самодеятельность?
что приказывают - то и делаем.
у кого руки чешутся - сидят без БК
если очень чешутся - без башки можно оказаться
здесь армия, и работаем только по приказу
и нарушение этого механизма влечет последствия очень быстро
партизанщина закончилась

есть вопросы - задавать их надо командованию, но не нам

Если по честному, то сомнения и вопросы касаются не сколько рядовых ( мужественно выполняющим свой солдатский долг) - сколько командования ЛДНР. ( При этом следует признать, что столь непопулярные приказы " не поддаваться на провокации" и "ответный огонь не открывать" - совершенно оправданы стратегически, с точки зрения "политики дальнего прицела".) Но есть один скользкий момент - несколько напрягает некоторая несамостоятельность защитников Донбасса, некая уверенность, что даже самая малая их проблема должна решаться силами МО России. Вот, недавно на ветке бурно обсуждалась проблема, когда весьма нужная( из-за отсутствия которой гибнут люди) техника - не боеспособна из-за отсутствия копеечных деталей. И, вот, тут испытываешь противоречивые чувства : 1) если эти детали действительно столь дешевы ( и столь остро нужны) - то почему бы республикам не приобрести их за свой счёт ( ведь очевидно, что военные бюджеты республик измеряется не "копейками", а десятками-сотнями миллионов рублей) ? 2) если же эти детали на самом-то деле совсем-совсем не "копеечны" - то стоит ли так сильно удивляться тому, что российский бюджет отнюдь не бездонен и при этом нужен для великого множества критически важных вещей ( необходимых для выживания самой России - а значит и самих ЛДНР) ?

Цитата: Барристер от 25.05.2017 14:07:21Кого напрягает то? Вас? Скользкостью?

А после фразы солдата - непопулярный приказ- данный солдат будет, как минимум, популяризировать сортир своей  популярностью  неделю, а как максимум, за промедление его исполнения и обсуждение, сядет. Вне зависимости, пришел ли он  в армию добровольно и по контракту или его призвали. Привилегия болтливых офицеров - сразу под арест, без сортира.

Донбасс по факту уже часть России, какая там "самостоятельность защитников"...

Не понял вашей реакции. Что приказ о неприменении тяжёлого вооружения ВЕСЬМА непопулярен на Донбассе - это факт очевидный из постов на данной ветке. Если вам мало одной ГА - то это же самое можно понять из любого ресурса на военно-политические темы, где присутствуют дончане. А если вам показалось, что я против приказа или критикую его - то это странно, ибо в посте русским языком написано совершенно обратное. Точно так же не призывал ни к неповиновению приказу, ни к другим нарушениям воинской дисциплины. В чём ваша претензия - не понятно.

Цитата: igor1972 от 25.05.2017 14:28:39Если исполнение приказа "огня не открывать" приводит к тому, что противник беспрепятственно продвигает свои позиции к нашим, то, существует все возрастающая вероятность того, что следующий бросок противника - закончится в наших же траншеях, гранатами в наши блиндажи и вражескими позициями на месте наших. Это уже не говоря о том, что любое смещение позиций противника к нашим - это увеличение глубины поражаемой зоны по нашей территории.
В данной ситуации - таковой приказ является преступным и некомпетентным, вне зависимости от того, кто его отдал, и какие мотивы декларировал при этом. Поскольку единственным оправданием в этом случае - может служить только катастрофическое положение с мат.частью и БК. Но нам же говорят, что у нас танков больше, чем в Бундесвере... И тут одно из двух...

Игорь, имеем два звена : 1) ситуация бесконечных вялотекущих обстрелов, которая потихоньку приближается к пределу прочности психики мирного населения 2) противник при "попустительстве" военных приближается вплотную к нашим позициям - и тем самым "соблазняется" перспективой решительной атаки на этих "мягкотелых трусов". Вам не кажется, что это не просто звенья, а звенья одной цепочки, за которыми последует третье звено - решительный ответ по потерявшим осторожность нарушителям Минска ?