Специальная военная операция по демилитаризации и денацификации Украины

Цитата: Global Federation от 17.05.2018 19:45:10Я не предлагаю выход. Мне важен результат. В армии служили? Понятие "рожай" знакомо?

В армии служили?

Вот когда будете ставить задачи, тогда и требовать результат.

Цитата: Alexey_C от 17.05.2018 18:03:32Камрад, это просто мерзкий пропагандистский штамп, который начали активно толкать когда в 14-м было решено "не брать", а сам конфликт морозить любыми средствами.

Вы когда-нибудь сталкивались с профессиональными пропагандистами? В жизни, я имею в виду.  
Это люди без убеждений и моральных тормозов. Им ставят локальную текущую задачу и они решают её ЛЮБЫМИ средствами - вообще без ограничений, лишь бы выполнить текущий заказ.

Сказано - притормозить излишне разыгравшийся в 14-15 гг патриотизм и имперские настроения, т.к. они мешают текущей политике? Они их гасят чем угодно. Тем, что Вы сказали, пропагандой трусости ("а чего наши мальчики должны там гибнуть? Своего сына иди посылай"), пропагандой хатаскрайности ("это не наше дело"), пропагандой жадности ("а чего это мы должны кому-то помогать? Может в России кому-нибудь поможем?").
Тут печально то, что заказчика не волнуют используемые ими средства - заказчика волнует только текущий результат. А то, что подобными "грязными" методами работы населению в головы вливаются откровенные антигосударственные помои, заказчика, увы не интересует.

Я б на вашем месте обратил внимание ещё на то, как мерзкие пропагандисты на центральном телевидении с удовольствием привечают у себя хохлов и поляков всех мастей. Товарищь Соловьев уже несколько лет доходчиво объясняет на наглядных примерах что такое братья-украинцы. Рано или поздно, когда хохлы под чутким руководством то от Германии, то от Польши попрут таки к нам, наше общественное бессознательное будет уже вполне размято и в головах у наших будет не то общечеловеческое гавно, которое так долго сеяли поздние коммунисты, а четкое понимание, что с той стороны хоть и русскоговорящие, но люди, которые впринципе могут придумать пранк на трагедии в тц зимняя вишня, например.
Так что цель Вы очень верно сформулировали - выветрить из русских наведённый морок, что они всем должны, это правильно. Нам нужно прежде всего обустроить Россию, у нас тоже газ пока не везде, а то и лепездричества нет.

Цитата: Global Federation от 17.05.2018 19:35:36Вы сравниваете холодное с твердым. Причем здесь болгары когда панславизм умер вместе с РИ и коммунизм после распада СССР? У РФ не существует идеологии как таковой и она не может проецировать того чего нет.
Да, я требую от РФ решительных действий, потому что этот кровавый цирк наблюдать не могу уже давно. За свой выбор на референдуме 11 мая 2014-го года сгинуло уже очень много людей и эта цифра только растет.
Про взять на довольствие. Пусть каждый сам для себя ставит на одну сторону весов Донбасс, а на другую свой кошелек.
"Местных царьков" из существующей власти не было как таковых, восстание осуществляли абсолютно новые люди.

Панславянская идея - проект если мне память не изменяет французской разведки, мы его немного подрихтовали под себя, когда под этими лозунгами шатали зубы Австровенгрии и Османской империям, поддерживая национально-освободительное движение. Ну как поддерживали - финансировали. Но всерьёз принимать это не стоит, так как у тех же поляков тоже есть идея объединения, но слегка дессонирующая с нашей, болгары по традиции мечтают повоевать против нас, чехословаки потрудиться на немцев ну и т.д. Никто не мечтает жить в России, зачем же говорить о каком то панславянстве? Тем более, я прошу прощения, но чисто технически там через одного все шниперсоны, о каких славянах речь? Коммунизм у нас тоже был в разное время очень разный  и выродившийся в позднем СССР при украинских генсеках из сталинского госкапитализма с человеческим лицом в чисто религиозное течение с требованием только вовремя цитировать нетленки и верить, что следующее поколение будет жить в раю - тоже так себе идеология. Вы ещё не осознали просто, но национальная идея в России уже прорезается и пока ненавязчиво так, но уже вербализируется - звучит это примерно так: "мы хотим жить хорошо". Это очень широко можно развернуть, это и сыто-богато и чтоб не было войны и чтоб мосты строились а ракеты летали в космос. Пока еще не прозвучало "мы, русские" у всех есть шанс обозначиться. 
Так что при всём уважении но Вы находитесь на фронтире, фронте, и сетовать на то что вокруг кровь льётся, это как на осенний дождь обижаться. Как говорится нужно или поменять ситуацию или Ваше к ней отношение.

Цитата: Alexey_C от 17.05.2018 18:03:32Камрад, это просто мерзкий пропагандистский штамп, который начали активно толкать когда в 14-м было решено "не брать", а сам конфликт морозить любыми средствами.

Вы когда-нибудь сталкивались с профессиональными пропагандистами? В жизни, я имею в виду.  
Это люди без убеждений и моральных тормозов. Им ставят локальную текущую задачу и они решают её ЛЮБЫМИ средствами - вообще без ограничений, лишь бы выполнить текущий заказ.

Сказано - притормозить излишне разыгравшийся в 14-15 гг патриотизм и имперские настроения, т.к. они мешают текущей политике? Они их гасят чем угодно. Тем, что Вы сказали, пропагандой трусости ("а чего наши мальчики должны там гибнуть? Своего сына иди посылай"), пропагандой хатаскрайности ("это не наше дело"), пропагандой жадности ("а чего это мы должны кому-то помогать? Может в России кому-нибудь поможем?").
Тут печально то, что заказчика не волнуют используемые ими средства - заказчика волнует только текущий результат. А то, что подобными "грязными" методами работы населению в головы вливаются откровенные антигосударственные помои, заказчика, увы не интересует.

Кто Заказчик? Договаривайте. 

Цитата: Global Federation от 18.05.2018 15:49:16Ну не только финансировали, но и воевали. И не мало. Распространение социализма расширяло сферу влияния СССР в мире. Но это все лирика.
Перед нами конкретный пример национально-освободительной войны части русского народа на Донбассе где люди не захотели жить в стране где ставят памятники и называют улицы именами нацистских коллаборационистов, где притесняют русский язык.
А Вы все про сыто-богато.
Я сейчас не в армии, уехал после Дебальцево. Но не суть. По Вашему когда льется кровь это нормальное состояние?

Мое мнение остается прежним - нельзя навязать социализм неграм и империю хохлам или там казахам. Общество сформировавшиеся по другим законам в лучшем случае адаптирует чуждый строй под себя, чаще просто по щелчку пальцев отвернется, если наведенная идеология ослабеет и вернется в более комфортное для нее состояние естественно сложившиеся за века. Поэтому не было в Африке социализма, и как только деньги от СССР закончились нигеры принялись околачивать пальмы дальше, а хохлы попытались сесть на транзит, развалив всё что им понастроили. Поэтому Россия стремится втянуть себя людей умеющих работать и отторгает людей с польским менталитетом, в рамках которого работать тупо западло, а крестьянин - непременно быдло. Люди которые решили остаться должны или принять ценности России, а это чаще всего не сытая жизнь, а необходимость спуститься в аварийный отсек подлотки или лопаткой покидать радиоактивный графит с крыши машзала. Если люди начинают рассуждать с точки зрения, что "рашка" им задолжала... Поверьте тут с российским паспортом таких хватает, живут на всем готовом и в твитерок строчат, как им душно среди быдла. У республик пока нет другой судьбы, они буфер до поры до времени, как миротворцы в Цхинвале. Война тащемто закончилась,точнее деньги на нее. Хохлы пока больше никуда не полезут. Тангенты не понадобятся. А терпение - потребуется.

Цитата: RSKostya от 18.05.2018 20:32:32

Скрытый текст

Вот что вы сюда с претензией? Не мы давали взятки депутатам рады за голоса в пользу Турчинов. Не мы спонсировали майдан. Не мы вводили санкции.

Вы на секундочку подумайте какая часть населения современной России готовы поддержать БД против ЕС...

Скрытый текст

А какая часть чиновников? Особенно в правительстве и прочих ЦА? И вообще сначала 37 год, а уж потом 45... Думайте головой, и плакаться не надо. Жалеть то же.

Нет ни каких проблем с военным разрешением ситуации на Украине.
Проблема с тем, что потом делать миллионом нациков и миллионами их поддерживающих из нового поколения выросшего за период существования Руины.
ЕС кроме финансовой и материальной поддержки украинских бандформирований вмешиваться не будет.
Россия же получит внутренний конфликт на десятилетия.

Цитата: Портос от 18.05.2018 21:40:57Нет ни каких проблем с военным разрешением ситуации на Украине.
Проблема с тем, что потом делать миллионом нациков и миллионами их поддерживающих из нового поколения выросшего за период существования Руины.

Вообще не вопрос! Вы рассматриваете ситуацию, как результат прямого вмешательства ВС РФ в конфликт. А нужно всего лишь скопировать модель поведения наших западных партнёров. Следите за руками: ВСН накачиваются техникой и БК, ВКС оказывают огневое воздействие на "нарушивших мирные соглашения террористов тоталитарного диктатора Порошенко" (тут даже повода придумывать не надо, Пэця уже сам всё сделал). Бронированный кулак танковых бригад ВСН вскрывает оборону поросят и наносит им поражение. Как можно заметить, ВС РФ в наземной части операции по принуждению к миру не участвуют, там только сапоги бойцов республик! Это важный нюанс, т.к. позволяет запустить тот же сценарий переделки политического и этнического ландшафта, что СШП и жабоеды запустили в Ливии: "смотри, мама, без рук!". Репрессии очень хорошо проводятся под сурдинку гражданской войны: принудительное выселения, конфискация имущества, аресты, суды и т.д.
Фашизм и нацизм - примитивные политических доктрины и в силу примитивности привлекают наиболее дегенеративную часть общества. Обратной стороной подобной дегенеративности является то, что каждые уважающий себя нацист без перерыва орально испражняется в любом месте, будь то курилка в клубе гей-нацистов "Кожаный ариец", или социальная сеть. Это делает идентификацию жовто-блакытных плёвым делом: просто поднимаем логи Вконтактика и потрошим местных провайдеров на предмет логов биллинга. Даже в СБУ есть списочный состав бандеровцев (тем более, что СБУ нацистские формирования курировала с момента их появления). Так что проводить чистки активистов и сочувствующих будет весьма не сложно.

ЗЫ. Считаю, что полностью освобождать территорию УССР на данный момент нет смысла. Во-первых: освобождённые территории надо восстанавливать (посмотрите на Крым и прикиньте ценник). Во-вторых: в некоторых западных областях нацистской заразы такое количество, что проще уцелевших русских оттуда эвакуировать, чем зачищать свиней.

ЗЗЫ. Оппонируя мнению здешних охранителей холодильника: освобождённые русские с оккупированных территорий будут приносить и налоги в казну и ВВП поднимать и службу в армии тащить. Т.е. вложения будут отбиты и весьма быстро. Вопрос в отделении русских людей от мимикрировавших свиней (в Крыму с этим до сих пор не справились, кстати), а эту задачу лучше переложить на "гражданскую войну", она всё спишет

Цитата: Арамис-зеро от 19.05.2018 02:40:14Вообще не вопрос! Вы рассматриваете ситуацию, как результат прямого вмешательства ВС РФ в конфликт. А нужно всего лишь скопировать модель поведения наших западных партнёров. Следите за руками: ВСН накачиваются техникой и БК, ВКС оказывают огневое воздействие на "нарушивших мирные соглашения террористов тоталитарного диктатора Порошенко" (тут даже повода придумывать не надо, Пэця уже сам всё сделал). Бронированный кулак танковых бригад ВСН вскрывает оборону поросят и наносит им поражение. Как можно заметить, ВС РФ в наземной части операции по принуждению к миру не участвуют, там только сапоги бойцов республик! Это важный нюанс, т.к. позволяет запустить тот же сценарий переделки политического и этнического ландшафта, что СШП и жабоеды запустили в Ливии: "смотри, мама, без рук!". Репрессии очень хорошо проводятся под сурдинку гражданской войны: принудительное выселения, конфискация имущества, аресты, суды и т.д.
Фашизм и нацизм - примитивные политических доктрины и в силу примитивности привлекают наиболее дегенеративную часть общества. Обратной стороной подобной дегенеративности является то, что каждые уважающий себя нацист без перерыва орально испражняется в любом месте, будь то курилка в клубе гей-нацистов "Кожаный ариец", или социальная сеть. Это делает идентификацию жовто-блакытных плёвым делом: просто поднимаем логи Вконтактика и потрошим местных провайдеров на предмет логов биллинга. Даже в СБУ есть списочный состав бандеровцев (тем более, что СБУ нацистские формирования курировала с момента их появления). Так что проводить чистки активистов и сочувствующих будет весьма не сложно.

ЗЫ. Считаю, что полностью освобождать территорию УССР на данный момент нет смысла. Во-первых: освобождённые территории надо восстанавливать (посмотрите на Крым и прикиньте ценник). Во-вторых: в некоторых западных областях нацистской заразы такое количество, что проще уцелевших русских оттуда эвакуировать, чем зачищать свиней.

ЗЗЫ. Оппонируя мнению здешних охранителей холодильника: освобождённые русские с оккупированных территорий будут приносить и налоги в казну и ВВП поднимать и службу в армии тащить. Т.е. вложения будут отбиты и весьма быстро. Вопрос в отделении русских людей от мимикрировавших свиней (в Крыму с этим до сих пор не справились, кстати), а эту задачу лучше переложить на "гражданскую войну", она всё спишет

Вы цели то не равняйте.
Контролировать территорию как? Там все западные области нам ниразу не друзья.
Силы для контроля откуда возьмутся? Всех ЛНР с ДНР для захвата и зачистки частичной может и наберётся - но для удержания и налаживания жизни?
Американцы в Ливии решали совершенно другие задачи - им нужна была горящая лужа нефти с постоянным хаосом, как в Ираке, как в Сирии итд. Они ЕС гадят этим самым, нам подгаживают, накручивая дестабилизацию - загоняют лоховские капиталы в свою тихую гавань.
ЕС им и потенциальный конкурент и корм для себя. Арабы - вообще расходники с любой стороны конфликта. Они НЕ СОБИРАЛИСЬ там ничего налаживать, а контролировать им надо только поставки бензина в костерок.
И Вы предлагаете вторую Ливию нам прямо у границ? А что с людьми по вашему плану там будет?
Вон, из Ирака - ушли аамериканцы, и что? Посаженные ими марионетки страну уже наладили хоть как близко к саддамовским уровням жизни? Там клоака с ежедневными взрывами на площадях, война всех со всеми который год =  это Вы предлагаете у нас под боком раскочегарить?
ЗЫ: Ваш план - это План-Б США по сути. Не смогли отжать Крым и выкинуть русских с ЧМ - включим им гражданский конфликт под боком. А Вы предлагаете его раздуть по сути как в том же Ираке.

Цитата: Арамис-зеро от 19.05.2018 02:40:14Вообще не вопрос! ........

 Фсё это конечно хорошо и даже где то прекрасно, НО не могли бы Вы слегка конкретизировать кто будет этим заниматься?  Кто конкретно будет руководить танковыми клиньями, кто будет "кровавой собакой" железной рукой наводящей порядок (попутно заполняя рвы недовольными) на освобождённых территориях? 
 Управленческий/организационный  потенциал руководства республик как бы виден издалека и особого оптимизма их дебильные игры  не внушают. Как показывает Крым - вставшие на сторону народа, осознавшие преступную сущность и т.д. чиновники тоже не очень (мягко говоря) кадры.
 Кроме того воевать придётся не с арабами, а с потомками тех кто победил в самой страшной войне, и упрутся они, и крови выпьют не меряно. Причём потомки эти будут не западЭнцы (те давно в европах) а вполне себе представители востока и центра (уж об этом то позаботятся, не сомневайтесь) которые Вы мечтаете освободить. 
 Поясните - зачем России этот кровавый бардак на десятилетия? Чтобы развлечь очередного борцуна за счастье хер пойми кого, попутно уничтожив максимальное количество  молодых, активных и неравнодушных с обеих сторон? 
 Так то я тоже за всё хорошее и против всего плохого, но если Верховный сказал мир, значит мир (даже если лично мне это не очень нравится)
З.Ы. Кто хочет работать в России - давно в России, часто даже вместе с производствами
 З.З.Ы. Mozgun опередил
 

Цитата: igor1972 от 19.05.2018 05:01:21Вы не могли бы этот тезис изложить более подробно?

Как вариант.
1 этап активизация боевых действий по линии Мариуполь-Бердянск-Мелитополь, с лозунгом "Азовское море внутреннее российское" как ответ на угрозы Крымскому мосту.
После того как для ликвидации прорыва будут переброшены основные боевые части ВСУ
2 этап ввод войск по направлению Харьков- Днепропетровск-Запорожье, одновременно захват мостов в Херсоне и Новой Каховке.

Как цель изоляция района боевых действий с уничтожение наиболее боеспособных частей ВСУ
От границы до Днепропетровска 209 км и пять мостов через Днепр.

Одновременно взятие под контроль мобильными частями Одессы, Николаева, Херсона, Измаила, всей левобережной Украины  как основная цель.

Остальная территория это второстепенная задача (даже Киев в его левобережной  правобережной части)

К основным задачам, можно определить выход через ПМР и Молдавию в междуречье Днестра и Прут, на Закарпатье.

Цитата: Портос от 18.05.2018 21:40:57Проблема с тем, что потом делать миллионом нациков и миллионами их поддерживающих из нового поколения выросшего за период существования Руины.
ЕС кроме финансовой и материальной поддержки украинских бандформирований вмешиваться не будет.
Россия же получит внутренний конфликт на десятилетия.

Бред несете сударь."Миллионы нациков"  мы вырастили после 14-го.Вырастили  мы сами, бросив их в беспредел агрессивной нацисткой пропаганды.Мы сами устранились от работы с русскими на Укре.Вся мощь и безграничные ресурсы западного мира играют против нас.А мы?! Мы сначала их бросили на разломе ,а теперь еще и обвиняем.Зачот!
   Мы хотели избежать и войны и санкций.получили и то и другое.Признать что политика Минских соглашений провальна ?!Щас...это как признать глупость и недальновидность ВВП.Фатически это так,но признать невозможно.Кормить эти миллионы нам придется однозначно и перекодировать и перетягивать к себе.Но все это обойдется гораздо большими жертвами,чем в 12014г.

Цитата: Кутха(Север) от 19.05.2018 11:59:16Бред несете сударь."Миллионы нациков"  мы вырастили после 14-го.Вырастили  мы сами, бросив их в беспредел агрессивной нацисткой пропаганды.Мы сами устранились от работы с русскими на Укре.Вся мощь и безграничные ресурсы западного мира играют против нас.А мы?! Мы сначала их бросили на разломе ,а теперь еще и обвиняем.Зачот!
   Мы хотели избежать и войны и санкций.получили и то и другое.Признать что политика Минских соглашений провальна ?!Щас...это как признать глупость и недальновидность ВВП.Фатически это так,но признать невозможно.Кормить эти миллионы нам придется однозначно и перекодировать и перетягивать к себе.Но все это обойдется гораздо большими жертвами,чем в 12014г.

Весьма спорно.
В 2014 году, была украинская мечта "Украина, цэ Еуропа", зачем нам было убивать эту мечту.
Потом, как бы хорошо им не жилось из поколения в поколение миллионы недовольных жили бы с этой мечтой и гадили России.
Пусть эта мечта издохнет сама, пусть скакуны  обрыднут основной массе населения, тогда и можно будет решить этот вопрос в целом.

Цитата: Кутха(Север) от 19.05.2018 11:59:16Бред несете сударь."Миллионы нациков"  мы вырастили после 14-го.Вырастили  мы сами, б

Я их не выращивал ,а если вы выращивали то сами и разбирайтесь. Нечего на зеркало пенять коли рожа крива.Национализм это такая черта укров как нацизм ангосаксов.Вот вы их  и кормите.

Цитата: igor1972 от 19.05.2018 13:18:05Извините, но Вы грубо ошибаетесь, говоря о том, кто и кого вырастил. Нацизм на Украине возник не в 2014, и даже не в 2004 годах, он возник там, если говорить о его современной реинкарнации, в 80-х, и деятельно подпитывался и развивался. Уже в 90-е были в наличии тренировочные лагеря наци, отметившихся потом, в том числе, и на Кавказе. Уже тогда, казалось, анекдотичные укро-нацисты - встраивались во властные структуры...

Абсолютно не ошибаюсь! Вот именно в те 90-е.Во имя транзита и трубы,портов,не велась никакая работа с соотечественниками и единоплеменниками.Нацизмы не противопростовлялось НИЧЕГО!абсолютно!Ни слова! Любые русофобские заскоки местных элит снисходительно замалчивались,любые недружественные шаги тушились деньгами.Те же убийцы солдат РФ в Чечне спокойно разьезжали по России и двухтысячные.О организации соотечественников в Укре вообще речь не шла.Все во имя транзитных дерибанов.Одно назначение(ссылка) урода Зурабова говорит о том,что ничего путного к Украине не собиралось применятся.А фашисты...Я помню баркашевцев.

Цитата: igor1972 от 19.05.2018 13:18:05Вот что мне нравится, так это то, с каким упоением рассуждают об управлении государством люди, вряд ли управлявшие ларьком на рынке...

Я так понимаю,передо мной государственный муж,которого благодарные потомки отольют в бронзе?Вы мужчинка свою войну не выиграли,государство не построили,так что особо не петушитесь.
  Зы..Ларьком не управлял и не владел.Каюсь.

Цитата: Кутха(Север) от 19.05.2018 11:59:16Бред несете сударь."Миллионы нациков"  мы вырастили после 14-го.Вырастили  мы сами, бросив их в беспредел агрессивной нацисткой пропаганды.Мы сами устранились от работы с русскими на Укре.Вся мощь и безграничные ресурсы западного мира играют против нас.А мы?! Мы сначала их бросили на разломе ,а теперь еще и обвиняем.Зачот!
   Мы хотели избежать и войны и санкций.получили и то и другое.Признать что политика Минских соглашений провальна ?!Щас...это как признать глупость и недальновидность ВВП.Фатически это так,но признать невозможно.Кормить эти миллионы нам придется однозначно и перекодировать и перетягивать к себе.Но все это обойдется гораздо большими жертвами,чем в 12014г.

Ну не совсем. Общественное сознание долго подготавливали и пропаганда все более усиливалась c каждым годом. Насколько я слышал нашим СМИ на Украине работать не давали серьезно в смысле создания местных телеканалов и других мозгомоек. А послы и организации типа Россотрудничества, которые должны были готовить, помогать возникновению и существованию пророссийских организаций разного толка спали в оглоблях. На укру ссылали на дипломатическую работу. Поэтому c формированием пророссийского общественного сознания никто не работал, в отличии от украинизаторов. Запад не жалел денег и сил на формирование прослойки всяческих грантоедов, обслуживающих его интересы.

В последние годы, конечно, военная пропаганда промыла мозги огромному массиву населения. Ну и кровь не способствует улучшению отношений в будущем. Я давно читал укронациков, которые говорили, что Украине нужна война c Россией, чтобы перервать пуповину и отмежеваться и затруднить или сделать невозможным поглощение в будущем. И такое я читал лет 15 назад.

А украинским политикам, даже декларирующим пророссийскость Россия нахер не нужна в плане сближения, т.к. они хотели и хотят пановать самостийно, а близость к Росси ставит под вопрос их необходимость. То же касается укробизнеса, тесно сросшегося c властью. Украинизация в данном контексте была защитной реакцией против перспективы поглощения.

Цитата: Радонеж от 19.05.2018 14:38:09А украинским политикам, даже декларирующим пророссийскость Россия нахер не нужна в плане сближения, т.к. они хотели и хотят пановать самостийно, а близость к Росси ставит под вопрос их необходимость. То же касается укробизнеса, тесно сросшегося c властью. Украинизация в данном контексте была защитной реакцией против перспективы поглощения.

Точно. Это голая экономика. Пока мы им не нужны - ни какого сближения не будет. 
Банально сравнивая РФ с Украиной сразу понимаем все перспективы интеграции. Система Украины будет поглощена. Т.е. упираться в т.ч. через русофобские инструменты они будут до последней капли крови.
А необходимость в нас появится либо перед лицом непреодолимой опасности, либо с голодухи. В этом смысле развал промышленной структуры Украины и строительство обходных маршрутов - наши первоочередные задачи. 
Позиция циничная, но как-то не наблюдаю на Украине деятелей, способных организовать именно интеграцию.

П.С. Есть, конечно, вариант взять штыком. Только опять же крайне полезной будет лояльность наголодавшегося населения.

Цитата: Портос от 18.05.2018 21:40:57Нет ни каких проблем с военным разрешением ситуации на Украине.

Скрытый текст

Проблема с тем, что потом делать миллионом нациков и миллионами их поддерживающих из нового поколения выросшего за период существования Руины.
ЕС кроме финансовой и материальной поддержки украинских бандформирований вмешиваться не будет.
Россия же получит внутренний конфликт на десятилетия.

так про военных я и не говорил. подумайте о гражданской администрации как в России так и на освобожденных территориях...

Цитата: rusyes от 19.05.2018 16:29:04я не говорю про то что правильно или не правильно вбухали. Просто по факту у нас в СССР/РФ/СНГ... вся власть с 1980 гг по 2000 г была насквозь либо гнилая, либо не компетентная.
Все эти мрии и лозунги с Бгоневичка, которые раздает Кухта, про ушедший поезд смысла не имеют ни какого. Шо маемо то маемо.
upd

Пипец! А с 2000 мы не вбухивали?Транзитные "войны" с совместным дерибаном маржи не напомнить?Покорное признание Юща и нациков случайно на  Ельцина списать не хотите?
Может обьясните мне, почему Игил в Сириии опасней,чем нацисты рядом с Брянском.Игил достойней "Калибров" ,чем бункер правосеков под Словянском?
Поезд ушел в 20014г, а не в 90-е.

Цитата: mic44 от 19.05.2018 16:24:25- ну 250 млрд вбухали, а получили врагов в конце концов среди своих же родственников......

Не туда вбухивали. На эти миллиарды выкормили местных олигархов, ну и наши тоже не слепые. Наверняка что-то получали.
Надо было за малую часть этих бабок добиться русского государственного и собственных мощных СМИ. Сейчас бы совсем иная история была бы. Хотя c другой стороны Крым бы не вернулся. Хотя ценность целой вменяемой укры тоже немалой могла быть.

Цитата: mic44 от 19.05.2018 16:24:25- ну 250 млрд вбухали, а получили врагов в конце концов среди своих же родственников...... 
 ГЗВ - на этом форуме была ветка про сценарии реинтеграции Украины, так она померла как стало ясно что ВПР РФ ре интеграции не желает, и все последующие шаги это подтвердили.  Укра до сих пор потдерживается банковским гос сектором РФ на пример. На днях Сбербанк опять  решил влить в Укру около 300 млн $.  https://eadaily.com/ru/news/20…lrd-griven

"Взятка в 2 млн. долларов, наносит разрушений больше чем крылатая ракета той же стоимости"(ц)

А так хочу напомнить, Мы не находимся в состоянии войны с Украиной, у нас есть по прежнему торговые отношения и активы там.