Специальная военная операция по демилитаризации и денацификации Украины

Быть может, оно и никак не связано... 
Из записок охотника

Цитата: 753 от 08.04.2021 21:13:37Какое это имеет значение сколько войск НАТО на этом направлении, не считая Польши ? 
Любой на месте командира корпуса,  немедленно бы ввел войска на Западную Украину. 
Этого требует стратегическая обстановка, хотите вы этого или нет. 
Трудно поверить, чтобы Байден кинул Киев гарантируя ему помощь.  
Но и без Байдена понятно, что в случаи горячей войны необходимо, как минимум  входить во Львов. 
По моему это ясно и ребёнку. 

Навозная куча 404-ой нужна Западу лишь, как заноза-угроза для России, как пушечное мясо, а в мирное время ещё и как резервуар дешёвой рабочей силы. Никто в здравом уме в эту навозную кучу не полезет, разве что отрядами наёмников охранников для своих коммерческих предприятий, что, впрочем, сомнительно ...

Цитата: 753 от 08.04.2021 21:13:37Трудно поверить, чтобы Байден кинул Киев гарантируя ему помощь.

Гарантировали поддержку, а не участие в войне с Россией. Это разные вещи. Будут усраину морально поддерживать, как Грузию в 2008. А ввод войск НАТО на усраину может привести к тому, что они отхватят вместе с украми. Оно им надо? Отдельные члены альянса теоретически могут воспользоваться ситуацией и под шумок оттяпать свои бывшие земли. К примеру Польша. Но это чисто теоретически. Хотя, если бы они Галицию к себе обратно забрали, это было бы очень даже хорошо. А Россия отрезала бы Донбасс и Новороссию, создав новые Республики. Территория усраины, в таком случае, значительно сократилась бы. Надо из усраины сделать несколько квазигосударств. А то она слишком большая.

Цитата: yaroslaw от 08.04.2021 21:28:02Не не не, зачем же так радикально -  командиры корпусов, да и вообще любые военные, таких решений не принимают
Это в принципе прерогатива политиков, которые и принимают соответствующее политическое решение.

Такие решения принимаются заранее за несколько лет  или  месяцев в штабах НАТО. 
А политики всегда дадут согласие, особенно когда дело пахнет керосином.  
Здесь всё дело в стратегии, а не в мощности армий.  
Ну, скажем, вводят миротворческий корпус НАТО для спасения беженцев или от угрозы к Польше и Венгрии.  
Не важно под каким предлогом. 
И не так важно сколько будет подразделений НАТО. Главное взять под контроль Западную Украину.  Авиация, вертолеты. 
Те же самые бригады десантников или горных стрелков подойдут через неделю.  
А дальше будет уже разговор между Москвой и Брюсселем или Вашингтоном. Между политиками , разумеется. 
Отступившие части бандеровцев  уплотнят свои позиции. Война затянется, начнутся переговоры, паузы, обещания  и т.п. 
Повторяю, это очень удобный шанс  повлиять на ситуацию на Украине. 
Это диктуется самой обстановкой. Вы не в 2014 или в 2021 году, нет, вы находитесь в 1918 году. 
Политическая расстановка соответствует 1918 году.  
По любому,  Петлюра или  Польша, немцы или Антанта будут обязательно вторгаться на эту территорию.    
 

Цитата: 753 от 08.04.2021 13:57:53А вы думаете Польша не введет войска во Львов, если начнется заваруха ?  Ещё как введет.  
Там целый корпус НАТО расположен, не так недалеко от  границы с Украиной.

Корпус застрял у вас в мозгу, в реальности он не существует. Есть польская армия, и подобное вторжение будет ее личной инициативой (да даже если нет - при перспективах столкновения с самой мощной армией планеты, то есть с нами, поленья окажутся предоставлены сами себе, как турки). Никаких трех или там четырех дивизий они не соберут. Боеготовых частей весьма немного. По технике - тоже на бумаге ее много, а в реале - как у гансов и прочих еврогеев. Если они там пару бригад и полчок разведывательный соберут - уже перемога будет.
И что они делать будут, если где-то на Запукре встретятся с передовыми частями 1 ГвТА? В бой вступать? Не смешите.

 
  

Цитата: karlsons от 08.04.2021 14:02:51❗️Пресс-служба ЮВО сообщила о начале межфлотского перехода десантных и артиллерийских катеров Каспийской флотилии в Чёрное море для участия в совместных с ЧФ учениях.

Если 3 БДК засветятся в Босфоре - точно все побережье брать будем сразу, если отмашку дадут. Николаев, Херсон, Запор - по суше, а Одессу, Измаил - десантом. А каспийская мелкота - на побережье Азовского моря, куда-нибудь за Мариком.  Можно и полк 1го АК, что "морской пехоты". Пора оправдывать свое звание.

Цитата: _V_ от 08.04.2021 22:01:19

Скрытый текст

Гарантировали поддержку, а не участие в войне с Россией. Это разные вещи. Будут усраину морально поддерживать, как Грузию в 2008. А ввод войск НАТО на усраину может привести к тому, что они отхватят вместе с украми. Оно им надо? Отдельные члены альянса теоретически могут воспользоваться ситуацией и под шумок оттяпать свои бывшие земли. К примеру Польша. Но это чисто теоретически. Хотя, если бы они Галицию к себе обратно забрали, это было бы очень даже хорошо. А Россия отрезала бы Донбасс и Новороссию, создав новые Республики.

Территория усраины, в таком случае, значительно сократилась бы. Надо из усраины сделать несколько квазигосударств. А то она слишком большая.

Лучше всего федеративные или автономные республики в составе РФ.  Но это слишком, так забегать вперед. 
Война и политика полны сюрпризов. 

Цитата: yaroslaw от 08.04.2021 18:23:15А вам зачем состав знать?

Я-то знаю, что состава никакого НЕТ, а вы - нет, и занимаетесь суходрочкой тут.

ЦитатаСостав, например, американских войск на востоке Сирии вас не интересует ?

Я его знаю. Там и один батальон насобирать еще надо суметь.

ЦитатаА что конкретно стоит в Литве-Латвии-Эстонии ?

Суммарно - почти ничего. Три СВОДНЫХ (то есть небоеспособных) батальонных группы НАТО.

ЦитатаТам, где стоят хотя-бы и небольшие силы, там ВС РФ наверняка не будет всё равно.

В 888 было просто охереть, как все равно. Просто давали время свалить, да и все. Но грызунам это не помогало никак. В Сурии тоже так бывало. А на турок и подавно посрать было - колбасили, вон, только в путь. Потом говорили, мол, ой, а что вы там с террористами делали-то? Ай-ай-ай, жалко как. Ну ничего, в следующий раз предупреждайте.
И больше 160 аскеров "похорошели" в итоге. Ишаков это от поражения спасло? Нет.

Почему тут иначе будет?

ЦитатаА если я не прав, то вам состав "мощного соединения" будет по большому счёту по барабану, т.к. потенциальные огневые возможности российской армии способны похоронить всех, кого супостаты смогут наскрести на Львов. Только не будет этого.

Зачем сразу хоронить с порога? Просто на польского командира по связи выйдет, скажем, генерал, командующий передовой группировкой войск(сил) "Западная Малороссия", и скажет, что у него приказ, и он выполнит его в любом случае, с поляками или без, но город займет. А еще по городу через 3 часа будет нанесен мощный бомбоштурмовой удар силами двух БАП "утят", так что мы, движимые гуманизмом, даем время выйти из-под удара.
Что выберет польский генерал? Сдохнуть? Да хрен, он не идиот же. А если идиот - то его пристрелит начштаба, который жить хочет больше.

ЦитатаВ новостях, кстати, уже были сообщения о прибытии армейских подкреплений двум польским дивизиям(всего у них вроде-бы пять дивизий в СВ),

Нету у них никаких 5 дивизий. Они 4-ю дивизию формируют, так у них, несмотря на наличие изначально 2 бригад, она до 25го года будет формироваться. Это к вопросу о польской армии, да.

Цитатарасквартированным на юго-востоке страны(у границы с Украиной). Они это обозвали "укреплением границы в борьбе с нелегальной эмиграцией". Погранцы, видимо, уже не справляются, требуется помощь регулярных польских войск

Вы численность тех подкреплений знаете?

Цитата: 753 от 08.04.2021 22:20:05Лучше всего федеративные или автономные республики в составе РФ.  Но это слишком, так забегать вперед. 
Война и политика полны сюрпризов.

В состав РФ эту помойку ближайшие лет 15 принимать нельзя. Лучше расчленить бандерию на несколько подконтрольных России квазигосударственных образований. Потом зачищать от нациков. Методом утилизации. Особенно укроэлиту и силовиков. А можно независимую усраину оставить, в границах центральных и западных областей. Как заповедник усраинства. И депортировать туда нелояльное население из республик, подконтрольных России. Вариантов много, что можно сделать с бандеростаном, без ущерба для экономики и безопасности России. Главное чтобы с этой территории не исходило никаких угроз.

Цитата: 753 от 08.04.2021 22:20:05Лучше всего федеративные или автономные республики в составе РФ.  Но это слишком, так забегать вперед. 
Война и политика полны сюрпризов.

Такой вариант (с республиками) крайне затратен для России.
Если будем кормить их за Ваш счет - полностью поддерживаю.
Самый правильный вариант, который, впрочем, тоже имеет массу недостатков и неблагоприятных последствий - это "вырвать дракону зубы". Размолотить склады РАВ, базы ремонта и хранения, нанести удары по предприятиям, выпускающим военную продукцию. Уничтожить аэродромы, разрушить жд-магистрали. И так далее. Однако, остаются нерешёнными многие проблемы. Самая главная - на свободе останутся нынешние руководители Свинарнии, причастные к массовым убийствам и преступлениям на Донбассе.

"Наша армия обеспечена и вооружением, и боеприпасами для того, чтобы предоставить соответствующее реагирование и соответствующий отпор", - сказал он. 

Отвечая на вопрос, возвращены ли соответствующие подразделения ВС на позиции у линии соприкосновения в Донбассе, Хомчак сказал, что "все подразделения, которые должны выполнять задания там, где им предписано, они там их выполняют".

Он заявил, что ситуация является контролируемой и что ВС Украины готовы к реагированию как на обострение ситуации в Донбассе, так и вдоль всей украино-российской границы.


https://tass.ru/mezh…a/11103043


Ну-ну. Готовы они.

Цитата: 753 от 08.04.2021 18:33:011). Корпус НАТО Северо-Восток (костяк - три дивизии  +  многочисленные  более мелкие  части ). 
Штаб квартира в Щецине.

Существует на бумаге. Если вы о польской армии, то вас удивит количество БТГ, которые они могут выставить за короткий срок  (и это не часы, как у нас, а даже не дни).

Цитата2). 5 армейский корпус США. Штаб квартира в Кракове.

Корпус без частей. Одна боевая бртбр, размазанная по 5-8 странам, вам самому-то не смешно? Складов с техникой пока толком не доведено до нужного уровня - и это только Бенилюкс, и Испания вообще.
Есть еще обркп, по сути, бригада пехотная "Сракер" в Германии, но ее,кажись, успели вывести уже. Но даже если есть - что она может?
Третья боевая бригада - овдбр в Авиано, которая ловко умеет бить об землю "Хамви", очень "хорошо" подготовленная. Тоже х.з. где от театра. Да и голожопая - ни брони, ни артели.

ЦитатаВ 2020 году на учениях в Польше было задействовано до 20 тыс.  военных США.

Хорош врать, это не Отвага тут. Коронавирус помешал (а то выходил знатный обсер, потому что за полтора месяца они дивизию перебросить нифига не успевали и близко, хехе). В итоге перебросили аж 3.6к, и вместе с местными пиндовояками вышло 6, откатали ученийце бригадного уровня - и домой. После карантина.
Там еще поленья были, но и с ними 20 не набиралось.

ЦитатаНа учения планировалось перебросить из США по морю и воздуху 20 000 военнослужащих (эквивалент по численности тяжелой дивизии) и 20 000 единиц вооружения и военной техники. Еще 13 000 единиц вооружения и военной техники должно было быть извлечено для перебрасываемых в Европу американских частей со складов «Заблаговременно складированных запасов Армии США 2» (Army Prepositioned Stocks 2 (APS-2)) в Нидерландах, Бельгии и Германии. Помимо перебрасываемых из США, в учении должны были принять участие еще 9000 американских военнослужащих же базирующихся в Европе, а также 8000 военнослужащих из еще 17 стран НАТО и стран-партнеров НАТО – в общей сложности 37 000 военнослужащих из 18 стран НАТО и стран-партнеров НАТО.

Основной ареной проведения учения DEFENDER-Europe 20 должны были стать Польша, Прибалтика и Германия. Всего же оно должно было проходить на территории 10 стран Северной, Западной и Восточной Европы.

То есть даже в идеальном виде, в котором оно не выходило и не состоялось, это было так, мелкое учение, у нас по 100-160к поднимают в Европе, а в Сибири и до 305к дошло разок.

Ну а в этом году. чтоб не обосраться, они это учения проводят совсем в другом месте, типа, якобы, поближе к 404, но, почему-то, все вокруг Сербии все выходит (ее пугать не так страшно).

ЦитатаНа учении DEFENDER-Europe 21 речь идет только о 2900 военнослужащих, перебрасываемых из США в Европу, причем не из состава регулярных Сухопутных войск (Армии). 2100 из них будут из Национальной гвардии пяти штатов (Алабамы, Западной Виргинии, Огайо, Теннесси и Флориды) и еще 800 – из резерва Армии. Количество перебрасываемого из США вооружения и техники составит только 1200 единиц (на DEFENDER-Europe 20 планировалось доставить из США 20 000 единиц вооружения и техники, из-за COVID-19 перебросили только 3000).

Для приема и последующего возвращения вооружения и техники в США будут использованы порты пяти стран (Албании, Германии, Греции, Словении и Хорватии). Кроме того личный состав и военной оборудование будут прибывать из США в аэропорты 12 европейских стран. Будет развернуто пять логистических центров в Албании, Греции, Словении, Хорватии и Черногории. Из-за снижения масштабов переброски войск сократится и число извлекаемого для них со складов APS-2 в Европе вооружения и техники. Если для учения DEFENDER-Europe 20 с них взяли около 13 000 единиц вооружения и техники (большинство из которых так и не было задействовано из-за изменения формата учения и сокращения его масштабов), то в этом году речь идет только о 1000 единиц с трех складов APS-2.

Под "единицами вооружения", по ходу, имеется в виду и стрелковка.

Цитата3). Примерно до  6-8   бригад  десантников могут ещё перебросить из Европы.

Если откроют портал в 1984 год.

ЦитатаЕсли не считать Польскую армию, то  НАТО может в первое время перебросить на Львовское направление примерно до  20-30 тысяч + ещё 30  погодя некоторое время.

Про сроки готовности сраной легкой сводной (то есть малобоеспособной) сводной бригады VJTF и про 30-30-30 пан проебалт (или откуда вы такой бред несете, забыл?) забыл?

Где вы такую траву-то берете?

Цитата: Портос от 08.04.2021 18:53:14Если точно.

"12 февраля 2020 года армия объявила, что новый штаб V корпуса будет расположен в Форт-Ноксе, штат Кентукки.

 передовой штаб V корпуса будет создан в Польше после того, как следующий финансовый год начнется 1 октября 2020 года. 200 из ожидаемых 630 сотрудников штаба будут размещены в Познани на ротационной основе." (ц)

Основные части 5 корпуса по прежнему располагаются в Германии.

Какие там части-то? Боевых бригад во всей Гейропе практически нет. См. выше мой пост. Кто там воевать пойдет? Бригада разведки? Военная полиция? Медики? Бригада МТО?

Цитата: Danilov71 от 08.04.2021 22:30:35Вы слишком хорошего мнения об умственных способностях польского генералитета.\n\nуже доказали свой идиотизм.

В данном случае инстинкт самосохранения не прорвался через алкоголь, потому что опасность была неявной. А тут - нет.

В Луганске и Донецке появились новые военные внедорожники УАЗ «Патриот»

https://rusvesna.su/news/1615990375
 https://topcor.ru/19293-rossija-vpe...ferrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com

Цитата: 753 от 08.04.2021 18:33:01Если не считать Польскую армию, то  НАТО может в первое время перебросить на Львовское направление примерно до  20-30 тысяч + ещё 30  погодя некоторое время.  Ещё через несколько дней они могут перебросить по воздуху десантные бригады.  Неделя наверное займет времени на полное развертывание сил, если не считать авангардные, передовые части.

А снабжать их чем? Сейчас в двубортном никто не воюет. Обратите свой взор на опыт второй Иракской войны: какие логистические мощности были развернуты вблизи от района БД перед началом операции. И что туда, до того как, завезли. Так что главным признаком того, что НАТО собирается в поход будет именно развертывание тылов. Наблюдается что-то подобное в Польше, Румынии, Венгрии? 

Два военных корабля США пройдут на следующей неделе через пролив Босфор в Черное море и будут находиться там до 4 мая. Об этом сообщил в пятницу ТАСС источник в Министерстве иностранных дел Турции.

"В соответствии с конвенцией Монтрё нас уведомили по дипломатическим каналам 15 дней назад о том, что два военных корабля США войдут в Черное море. Корабли будут находиться в Черном море до 4 мая", - сказал собеседник агентства.

https://tass.ru/mezh…a/11107297

Похоже, наступление ВСУ запланировано на конец апреля.

Цитата: _V_ от 09.04.2021 14:08:35Два военных корабля США пройдут на следующей неделе через пролив Босфор в Черное море и будут находиться там до 4 мая. Об этом сообщил в пятницу ТАСС источник в Министерстве иностранных дел Турции.

"В соответствии с конвенцией Монтрё нас уведомили по дипломатическим каналам 15 дней назад о том, что два военных корабля США войдут в Черное море. Корабли будут находиться в Черном море до 4 мая", - сказал собеседник агентства.

https://tass.ru/mezh…a/11107297

Похоже, наступление ВСУ запланировано на конец апреля.

Да это понятно и по ходу движения трёх БДК с Балтики и по дате ежегодного обращения президента России Федеральному Собранию.
Последнее публичное и официальное предупреждение от президента России 404-ой в этом выступлении видимо будет 21 апреля дано ...

Цитата: ВТБ! от 09.04.2021 14:53:53Или будет дано разъяснение, почему предупреждения не помогли и пришлось разбираться с несостоявшимся.

Да. Как вариант и так может быть, если БДК вскорости на базу в Крым придут.

Цитата: Dark_Regim от 09.04.2021 16:27:44По моему скромному мнению - "кина не будет". Свинарния получила все мыслимые предупреждения - и навряд ли теперь дёрнется.
Жаль, конечно, что гнойник этот останется...

Зато СП-2 спокойно достроят. Время играет против усраины. Там стремительными темпами идут процессы деиндустриализации, депопуляции и деградации во всех сферах жизнедеятельности. Россия может ускорить эти процессы, при необходимости. Экономическим удушением усраины и подрывными действиями изнутри. Совсем не обязательно расчленять её путём ввода войск. Но укры и США очень сильно желают похерить СП-2. А без войны это сделать вряд ли получится. Поэтому предупреждения со стороны России могут и не подействовать. Посмотрим, что укры будут делать в ближайшие недели.