Специальная военная операция по демилитаризации и денацификации Украины

Цитата: AlexanderII от 20.06.2024 13:02:35На выездах, туда куда долетают фпвшки пр-ка беру Вепря вместо АК.
Боец не безоружный. Стрелкотня 5,45 используется практически накоротке..на кинжальных дистанциях в окопах и городской застройке. Тут полуавтомат с дробью тоже будет неплох, "ручки-ножки-лицо", запреградка, 1-2 шт на отделение.
По ГПшкам. Их как раз лучше отцеплять от АК и приделалывать к ним самодельные приклады, да и не так много их в пехоте сейчас, чтобы заморачиваться.

Я же про кинжал написал, да?
ГП-шка, - это дело отдельное, и вообще средство нападения. Сейчас их с успехом подменили сбросы.
А средствами защиты (от ФПВ дронов, в том числе), по моему мнению, должны быть снабжены все бойцы.

Что касается эффективности дробовиков, как армейского оружия, история уже вынесла им приговор. Это оружие полицейское. Потому, как сегодня вы на кинжальных дистанциях, а завтра вам надо вести прицельный огонь. Ошибка выжившего детектед.

Я уже не говорю о том, как закрепить одновременно два длинноствола за бойцом, как и где будет храниться невостребованный в данный момент ствол, и прочие организационные тонкости. В конце концов, "все мое ношу с собой". Это только в условиях позиционной войны возможно, - "на выезд" работать.

Цитата: BUR от 20.06.2024 13:09:45Тогда уж 2-х "ствольный" в форм-факторе подствольного гранатомёта, с креплением на то же самое место, весом конструкции в пределах 100-200 грамм.
Заточенный именно на шататное оружие, которое "всегда с собой", зафиксированный в положение "цель на 50 метрах, целюсь через обычный прицел". Больше 2-х выстрелов навстречу всё равно не произвести по времени, барабан -- это не нужное излишество.

Так я об этом и говорю. Именно что в форм-факторе ГП, и с соответствующей массой. Двуствольный, барабанный, - это уже неважно. Тут уже от ТЗ все будет зависеть. 

Но устройство должно быть легким, простым и неприхотливым в обслуживании и использовании.
И стрелять не дробью, а этими самыми серийными книппелями.
И каждый боец должен быть оснащен им для индивидуальной защиты от ФПВ. Для групповой можно и что другое, потяжелее и посложнее, использовать.

Цитата: Vaal от 20.06.2024 13:19:33Я же про кинжал написал, да?
ГП-шка, - это дело отдельное, и вообще средство нападения. Сейчас их с успехом подменили сбросы.
А средствами защиты (от ФПВ дронов, в том числе), по моему мнению, должны быть снабжены все бойцы.

Что касается эффективности дробовиков, как армейского оружия, история уже вынесла им приговор. Это оружие полицейское. Потому, как сегодня вы на кинжальных дистанциях, а завтра вам надо вести прицельный огонь. Ошибка выжившего детектед.

Я уже не говорю о том, как закрепить одновременно два длинноствола за бойцом, как и где будет храниться невостребованный в данный момент ствол, и прочие организационные тонкости. В конце концов, "все мое ношу с собой". Это только в условиях позиционной войны возможно, - "на выезд" работать.

Т.е. опять "неправильная война")
Вот Вам мое видение, хоть я уже не пехотинец.
Подготовка пехотинца 3-4 мес, "универсального зольдата", в совершенстве владеющего всеми видами оружия не сделаешь. Тактика, огневая (в совершенстве владеть штатным и уметь работать с ПК и тем что есть в отделении), тактическая медицина, пешие переходы на пересеченке на выносливость, 5-6 км с полной выкладкой +10-15 кг груза.
Заточка в специализацию. Штурмовики, группы закрепа, борьба с БПЛА, медицина и эвакуация.
Прицельный огонь из автомата на дальность больше 150 м? "Возьмите ПК"...Кстати я уже говорил, что АК-12 очень точный автомат? Прицел неудачный, это да, но я например поставил коллиматор холосан открытого типа и тактическую ручку и в таком виде он меня полностью устраивает. И в крайних версиях диоптр переделали. Но все равно АК-74 лучший!

В ответ на попытки киевского режима нанести ущерб объектам российской энергетики Вооруженными Силами Российской Федерации нанесен групповой удар высокоточным оружием большой дальности воздушного базирования, а также беспилотными летательными аппаратами по объектам энергетики Украины, обеспечивающим производство вооружения и военной техники для ВСУ. Цели удара достигнуты. Все назначенные объекты поражены.

▫️ Подразделениями группировки войск «Север» продолжено продвижение в глубину обороны противника. Нанесено поражение живой силе и технике 36-й бригады морской пехоты, 120-й, 127-й бригад теробороны и 13-й бригады нацгвардии в районах населенных пунктов Тихое, Волчанск, Глубокое, и Липцы Харьковской области.

Потери противника составили до 290 военнослужащих, три автомобиля, пусковая установка РСЗО М142 «HIMARS» производства США, 155-мм гаубица Panzerhaubitze-2000 производства ФРГ, две 152-мм гаубицы Д-20, 122-мм гаубица Д-30 и станция контрбатарейной борьбы AN/TPQ-50 производства США.

▫️ Подразделения группировки войск «Запад» заняли более выгодные рубежи, а также нанесли поражение формированиям 14-й, 21-й и 116-й механизированных бригад ВСУ в районах населенных пунктов Невское Луганской Народной Республики, Синьковка Харьковской области и Григоровка Донецкой Народной Республики. Отражены две контратаки подразделений 3-й штурмовой бригады противника.

ВСУ потеряли до 500 военнослужащих, боевую машину пехоты, два бронетранспортера М113 производства США, пять автомобилей, 155-мм гаубицу М777 производства США, 105-мм орудие М119 производства США и станцию контрбатарейной борьбы AN/TPQ-37 производства США. Также уничтожены два склада артиллерийских боеприпасов ВСУ.

▫️ Подразделения «Южной» группировки войск улучшили положение по переднему краю и нанесли поражение живой силе и технике 24-й, 28-й механизированной и 79-й десантно-штурмовой бригад ВСУ в районах населенных пунктов Константиновка, Часов Яр и Кураховка Донецкой Народной Республики.

Кроме того, отражена контратака подразделений 10-й горно-штурмовой бригады ВСУ.

Противник потерял более 785 военнослужащих, пять боевых бронированных машин в том числе два БТР М113 производства США, 17 автомобилей, 155-мм гаубицу FH-70 производства Великобритании, три 152-мм гаубицы Д-20, два 105-мм орудия L-119 производства Великобритании и пусковую установку 128-мм РСЗО RAK SA-12 производства Хорватии. Кроме того, уничтожены: станция радиоэлектронной борьбы и пять полевых складов боеприпасов ВСУ.

▫️ Подразделения группировки войск «Центр» улучшили тактическое положение, нанесли поражение формированиям 23-й, 47-й механизированных бригад ВСУ и 110-й бригады теробороны в районах населенных пунктов Торецк, Новгородское, Розовка и Новоселовка Первая Донецкой Народной Республики. Отразили пять контратак штурмовых групп 68-й егерской бригады ВСУ.

Потери противника составили до 380 военнослужащих, боевая бронированая машина «МаххPrо» производства США, шесть автомобилей, 152-мм гаубица 2А65 «Мста-Б», 122 мм гаубица Д-30 и 105-мм гаубица М119 производства США.

▫️ Подразделения группировки войск «Восток» заняли более выгодные рубежи, а также нанесли поражение живой силе и технике 58-й мотопехотной бригады ВСУ, 102-й и 128-й бригад теробороны в районах населенных пунктов Великая Новоселка, Урожайное Донецкой Народной Республики и Гуляй Поле Запорожской области.

ВСУ потеряли до 140 военнослужащих, две боевые бронированные машины, шесть автомобилей, 155-мм гаубицу М198 производства США.


▫️ Подразделениями группировки войск «Днепр» нанесено поражение живой силе и технике формирований 128-й горно-штурмовой, 141-й пехотной бригад ВСУ и 35-й бригады морской пехоты в районах населенных пунктов Жеребянка, Нестерянка Запорожской области и Ивановка Херсонской области.

Потери ВСУ составили до 70 военнослужащих, два автомобиля, 155-мм гаубица М777 производства США, 155-мм гаубица М198 производства США, 152-мм гаубица Д-20 и 122-мм гаубица Д-30.

▫️ Оперативно-тактической авиацией, беспилотными летательными аппаратами, ракетными войсками и артиллерией группировок войск Вооруженных Сил Российской Федерации нанесено поражение скоплениям живой силы и военной техники противника в 105 районах.

▫️ Средствами противовоздушной обороны за сутки сбито 74 украинских беспилотных летательных аппарата и 21 реактивный снаряд системы залпового огня HIMARS производства США.

📊 Всего с начала проведения специальной военной операции уничтожено: 613 самолетов, 276 вертолетов, 26008 беспилотных летательных аппаратов, 531 зенитный ракетный комплекс, 16385 танков и других боевых бронированных машин, 1346 боевых машин реактивных систем залпового огня, 10665 орудий полевой артиллерии и минометов, а также 22726 единиц специальной военной автомобильной техники.

🔹 Минобороны России

~ 2 165 л/с ВСУ

Цитата: Румпельштильцхен от 20.06.2024 12:20:28Откуда взялось 30 лет? Ещё когда мой отец покойный под стол пешком ходил, так всё нормально с этим делом было. В центральной части точно.

Запредельная русофобия укров --- это центральная тема "Белой гвардии" Булгакова. А яблоки от яблони .....

Вот замечательная история доноса на Булгакова украинскими "литераторами"
https://m-bulgakov.r…v-i-stalin

И выдержки из стенограммы встречи Сталина с этими  русофобами
https://m-bulgakov.r…ralja-1929

Цитата: Vaal от 20.06.2024 13:19:33

Что касается эффективности дробовиков, как армейского оружия, история уже вынесла им приговор. Это оружие полицейское.

Мастер-класс бойца , сбившего из дробовика за месяц  31 FPV дрон

https://www.gazeta.ru/army/new…6607.shtml

"Южная Корея планирует провести повторное рассмотрение 
вопроса о прямых поставках оружия на Украину. Об этом сообщает
Yonhap, ссылаясь на сотрудника офиса южнокорейского президента.

По данным агентства, заявление было сделано на фоне заключения 
договора о всеобъемлющем стратегическом партнерстве России и 
Северной Кореи."
--------------
Ну вот оказывается на корейцев действуют достаточно 
убедительные аргументы. Думаю что и на остальных 
тоже действуют если конечно достаточно убедительные.

Цитата: pmg от 20.06.2024 14:42:22https://www.gazeta.ru/army/new…6607.shtml

"Южная Корея планирует провести повторное рассмотрение 
вопроса о прямых поставках оружия на Украину. Об этом сообщает
Yonhap, ссылаясь на сотрудника офиса южнокорейского президента.

По данным агентства, заявление было сделано на фоне заключения 
договора о всеобъемлющем стратегическом партнерстве России и 
Северной Кореи."
--------------
Ну вот оказывается на корейцев действуют достаточно 
убедительные аргументы. Думаю что и на остальных 
тоже действуют если конечно достаточно убедительные.

По выделенному.
В приведенной Вами ссылке на южнокорейское СМИ несколько иная трактовка по поставкам оружия на усраину (далее цитата, гуглоперевод):

"Чан заявил, что любое сотрудничество, которое прямо или косвенно способствует военному усилению Северной Кореи, является нарушением резолюций Совета Безопасности ООН и будет подлежать международному контролю и санкциям, и пообещал принять соответствующие меры.
"Мы планируем пересмотреть вопрос о военной поддержке Украины", - также сказал Чанг, предложив изменить политику Южной Кореи по отказу от предоставления летальной помощи Украине.
Представитель президента заявил, что Южная Корея будет сохранять стратегическую двусмысленность относительно типов вооружений, которые могут поставляться на Украину.
"Конкретные меры будут объявлены позже, и будет интересно посмотреть, как отреагирует Россия, а не раскрывать наши планы заранее", - сказал чиновник журналистам.

Т.е. прямо противоположное Вашим выводам.

Цитата: Телеграм-канал Диванный генштаб 🚩 Карта СВОФАБ-3000 М-54 с УМПК.
В качестве первой боевой цели был выбран 4х этажный дом используемый ВСУ как ПВД. (Пункт Временной Дислокации)
@fighter_bomber

#удары
🇷🇺 Диванный генштаб

https://t.me/divgen/50062

https://t.me/divgen/50065
Видео по ссылке.

Цитата: sergant от 20.06.2024 14:38:55Мастер-класс бойца , сбившего из дробовика за месяц  31 FPV дрон

Вы что, на полном серьезе предлагаете отнять у солдат АК, и снабдить армию дробовиками?
Ну, бред же... (((
.
Дробовик, - оружие не армейское. Оно и по надежности, и по мощности, и по дальности ни в какие ворота не лезет. Ну да, по дронам оно эффективнее АК... И что с того?
.
В общем и целом, задача то не дроны сбивать у военных, а лс противника мочить.

Цитата: Vaal от 20.06.2024 17:52:48
В общем и целом, задача то не дроны сбивать у военных, а лс противника мочить.

Если к вам в гости прилетит дрон, то хер вы кого намочите.

Цитата Мгновенная карма
В районе н.п. Хотомля (недалеко от г. Харьков) российские разведчики обнаружили стартовую позицию РСЗО M142 "HIMARS" ВСУ. После того, как пусковая добралась до района временного базирования, по ней незамедлительно был нанесён удар ОТРК "Искандер", полностью уничтоживший западную технику вместе с транспортом охранения и личным составом.

Видео в телеге: https://t.me/The_Wrong_Side/16694

Цитата: Vaal от 20.06.2024 17:52:48Вы что, на полном серьезе предлагаете отнять у солдат АК, и снабдить армию дробовиками?
Ну, бред же... (((
.
Дробовик, - оружие не армейское. Оно и по надежности, и по мощности, и по дальности ни в какие ворота не лезет. Ну да, по дронам оно эффективнее АК... И что с того?
.
В общем и целом, задача то не дроны сбивать у военных, а лс противника мочить.

Вы для себя что-то там решили и повторяете одну мантру. 
У военных для мочения пр-ка есть полный арсенал от Искандеров  и Кинжалов до FPV. Вы удивитесь насколько люди затейники в плане поубивать противную сторону.  Никто не отбирает у всех военных ваши любимые автоматы, хотя если посчитать число уничтоженных солдат с помощью именно автоматов стремится к 0, хер десятых.
Помнится мне кто-то тоже уверял перед ВОВ что пистолеты-пулеметы оружие не армейское, а полицейское...
Так и дробовик-полуавтомат или помпа является эффективным средством для борьбы с фпв.

Цитата: Анатолий,Севастополь от 20.06.2024 18:44:44У маршала Жукова спросите.

Георгий Константинович оперировал тем, что у него было. Танковыми Армиями, млн фронтами, 200 орудий на км фронта. Хотя ему и не снилась возможность поражения на всю глубину в за десятки минут или минуты. Как Вы думаете, отказался бы он от таких "плюшек"?

Не понимать, что война изменилась - позиция "я в домике". В сочетании с толпами здоровых дяденек на стадионах во время войны и тяжелейших боев, позиция опасная.

Поясняю, на данном этапе развития воинского искусства средства поражения в сочетании со средствами разведки и ЦУ, объединенные в единую сеть "заруливают" маневр гусеницами и колесами. В какой-то степени оперативное искусство обесценились. Кто найдет выход из "нового позиционного тупика", тот и будет в дальнейшем законодателем в военной области...это конечно я во многом утрирую, но в целом мысль мою уловите.

Цитата: Weisses Fleisch от 20.06.2024 15:35:39

Да непохоже на взрыв 3х тонн взрывчатки .
от ФАБ-3000 будет такая воронка,что этот дом туда весь влезет...
Вот на ФАБ-250 еще  похоже...
Что-то не то...

Цитата: EDDISON от 20.06.2024 15:20:23

Да непохоже на взрыв 3х тонн взрывчатки .
от ФАБ-3000 будет такая воронка,что этот дом туда весь влезет...
Вот на ФАБ-250 еще  похоже...Максимум на 500-ку....
Что-то не то...

Цитата: AlexanderII от 20.06.2024 19:20:35Вы для себя что-то там решили и повторяете одну мантру. 
У военных для мочения пр-ка есть полный арсенал от Искандеров  и Кинжалов до FPV. Вы удивитесь насколько люди затейники в плане поубивать противную сторону.  Никто не отбирает у всех военных ваши любимые автоматы, хотя если посчитать число уничтоженных солдат с помощью именно автоматов стремится к 0, хер десятых.
Помнится мне кто-то тоже уверял перед ВОВ что пистолеты-пулеметы оружие не армейское, а полицейское...
Так и дробовик-полуавтомат или помпа является эффективным средством для борьбы с фпв.

Добавлю свое наблюдение, ничего не советую, просто из сострадания к диванным писателям на эту тему,-дробовиков на лбс и в караулах всего военного встречается сейчас достаточно (в тч мутных всяких), сайги и вепря народ затягивает через ленту неофициально, лучше всего пользуются спросом сайги 12к из-за условной лёгкости, удобства и скорострельности (мутные дробовики зачастую сменщикам передают с позицией, они там постоянно валяются в блиндажиках и лежках). С разрешения ком группы/взвода или роты (не можешь предотвратить -возглавь) бойцы валят все летающее над ними, до чего можно дотянуться. Например в 30й этой зимой под работино взаимное  с  хохлами уничтожение дронами достигло немыслимых значений, роты в пол штата, взводные сержанты и с ротным лейтенантом или старлеем, который уже готов хоть что разрешить лишь бы уменьшить вред от дронов, из-за которых ротации и эвакуации порой парализуются полностью. Технике не подойти. Хохлы отползают по одиночке по морозу по заснеженным полям на карачках под турникетами своим ходом от лбс и окоченевшие лэжат в конце своей скорбной колеи посередине поля это нормально, это хорошо. Но иногда так у нас. Бойцы забившиеся в щели по отделению беззащитны перед этим гавном. Из-за этого психологически задавлены.Никаким люлем и маузером никого не поднять. С рэбом тухло и у нас и у них. Фпвшку на  боевом курсе из дробовика завалить почти не реально . Но сбросники с высот больше полтинника не дают точность, а ниже их валят. Это спасает. Бойцы и готовы применять хоть что. Если завтра будет на лбс до хрена гладкоствола с дробью и ижевскими сетями-будут стелки желающие в каждом отделении по несколько человек. Хохлы уже давно замутили подствольник по типу ГП из сайги 12к. Наши кустарно тоже делают. Нужно серийно и много. Пока проблема не решена другим способом должно быть так.
...и да, не заставить наших быть одиночным метким дробовым стрелком на позиции. Народ видит как человека, который условно долго засветился на успешном отстреле от дронов ,-сразу разносят одновременным подле ом фпвишек.

Цитата: EDDISON от 20.06.2024 15:20:23

Цитата: Телеграм-канал Диванный генштаб 🚩 Карта СВОФАБ-3000 М-54 с УМПК.
В качестве первой боевой цели был выбран 4х этажный дом используемый ВСУ как ПВД. (Пункт Временной Дислокации)
@fighter_bomber

#удары
🇷🇺 Диванный генштаб

Скрытый текст

Цитатаhttps://t.me/divgen/50062

 н.п. Липцы Харьковской обл.

Цитата: ПетрР от 20.06.2024 20:06:08Да непохоже на взрыв 3х тонн взрывчатки .
от ФАБ-3000 будет такая воронка,что этот дом туда весь влезет...
Вот на ФАБ-250 еще  похоже...
Что-то не то...

 ТТХ почитайте.  1200 кг  взрывчатки !!1