Специальная военная операция по демилитаризации и денацификации Украины

Цитата: adolfus от 20.06.2024 23:14:46Таки, решила поставлять или решила не поставлять? Или вы сами не знаете?

"Южная Корея планирует провести повторное рассмотрение" - пока вообще ничего не решила. Лишь надувает щёки. 

Отправлять на гарантированный быстрый слив хохлам дефицитные вооружения, когда КНДР быстро усиливается и будет получать дополнительные вооружения от РФ (например, авиацию и ЗРК) - это тупо. Да и до этого южнокорейцы отправляли вна Украину вооружения опосредованно, например, передав 0,5 млн снарядов США, или вооружая Польшу взамен техники, которую ляхи отдавали хохлам.

Практически вся техника в южнокорейцев очень дорогая и выпускается небольшими темпами. Так, с 2014 по 2024 армии Южной Кореи было поставлено всего 206 шт. танков K2, в среднем по 21 шт. в год.  Полякам южнокорейцы планировали предоставить 180 танков за 4 года в период с 2022 по 2025 включительно, в среднем по 40 танков в год. Для сравнения, в СВО уничтожается по 80-100 танков в месяц - в 2-3 раза больше, чем может произвести Южная Корея за год.

Поэтому разоружение южнокорейской армии путем поставок вна Украину было бы очень выгодно для КНДР и не выгодно для Южной Кореи/США.
...

Допустим таки отправит Южная Корея на Украину 10 шт. устаревших танков K1. А в ответ Россия поставит Северной Корее 100 шт. танков Т-90М обр.23, комплексы "Бастион" и "Бал", ЗРК С-400 и Бук-М3,  30 шт. истребителей Су-35С, 30 шт. истребителей Су-30СМ2 и т.д.. Размен не в пользу нижнекорейцев.

_____________________________________

Цитата: Vladislav от 20.06.2024 23:59:38У России во время военных действий на Украине военной техники как гуталина на гуталиновой фабрике?
Публицистический раж или опубликованы новые данные?

Именно так, как гуталина на гуталиновой фабрике. 
Уже набрасывали тут ваши побратимы на тему "у России не хватает военной техники", "у России скоро кончатся ракеты".

А вот как в реальности:

Ну и сегодняшние слова Путина:

ЦитатаПрезидент РФ не исключил поставки высокоточного оружия КНДР
20.06.204

Президент РФ Владимир Путин сообщил, что не исключает поставок высокоточного оружия КНДР, и отметил, что в дальнейшем Россия может по примеру западных стран, поставляющих оружие Украине, заявить, что не контролирует дальнейшее использование этих вооружений.

"Те, кто поставляет это оружие (высокоточное оружие западного производства, которое используется Украиной для обстрелов Белгорода - ИФ) считают, что они с нами не воюют, но я и сказал, в том числе и в Пхеньяне, что мы тогда оставляем за собой право поставлять оружие в другие регионы мира, имея ввиду наши договоренности с Корейской Народно-Демократической Республикой, и я этого не исключаю", - сказал Путин журналистам в четверг.

"Западники поставляют оружие Украине и говорят, а мы здесь дальше ничего не контролируем, и не важно как оно применяется. И мы так же можем сказать, поставили кому-нибудь что-нибудь, и дальше мы ничего не контролируем", - сказал президент РФ.

https://www.interfax.ru/russia/967404

Цитата: ПетрР от 20.06.2024 20:06:08Да непохоже на взрыв 3х тонн взрывчатки .
от ФАБ-3000 будет такая воронка,что этот дом туда весь влезет...
Вот на ФАБ-250 еще  похоже...
Что-то не то...

     Вообще-то 3000 - это её полный вес. А ВВ - 1500 кг. А у ФАБ-250 ВВ около сотни кг.

Цитата: AlexanderII от 20.06.2024 19:34:58Георгий Константинович оперировал тем, что у него было. Танковыми Армиями, млн фронтами, 200 орудий на км фронта. Хотя ему и не снилась возможность поражения на всю глубину в за десятки минут или минуты. Как Вы думаете, отказался бы он от таких "плюшек"?

Не понимать, что война изменилась - позиция "я в домике". В сочетании с толпами здоровых дяденек на стадионах во время войны и тяжелейших боев, позиция опасная.

Поясняю, на данном этапе развития воинского искусства средства поражения в сочетании со средствами разведки и ЦУ, объединенные в единую сеть "заруливают" маневр гусеницами и колесами. В какой-то степени оперативное искусство обесценились. Кто найдет выход из "нового позиционного тупика", тот и будет в дальнейшем законодателем в военной области...это конечно я во многом утрирую, но в целом мысль мою уловите.

Не утрируете!

Сейчас как раз наблюдаю войну на БВ, при определенных обстоятельствах она необратимо свернется в то, что видим на СВО и тогда ЦАХАЛ точно крышка! Будет месиво, натуральное.Только армия пиндосов спасет их, но ее потери будут на уровне Вьетнама при хорошем разогреве войнушки с той стороны.

Так что "электронная война", она всех застигла немного врасплох. И действительно, кто в ней победит, тот и станет "законодателем",

Цитата: AlexanderII от 20.06.2024 19:34:58В какой-то степени оперативное искусство обесценились. Кто найдет выход из "нового позиционного тупика", тот и будет в дальнейшем законодателем в военной области...это конечно я во многом утрирую, но в целом мысль мою уловите.

Нет, никакого "позиционного тупика", есть осозная стратегия выхолащивания сил и средств, экономики противника на важных стратегических рубежах, изменение внутриукраинских настроений, изменения международного отношения к СВО.
Давайте сравним возможности и настроения противника, начала лета 2023 года и начала лета 2024 года.
Разве это похоже на "тупик"?

тут одного какого средства нет - требуется система многоуровневая и множество разных средств:

- уровень отдельного пехотинца
- уровень отделения
- уровень взвода
- роты и т.д.

средства - маскировки, кинетического (огневого) поражения начиная с какого то уровня начинают сливаться с стандартными 
средствами пво (которым требуется некоторая доработка) но полностью не сливаются, электронного поражения
или перехвата управления или помехи (рэб),
дроны-истребители дронов, средства обнаружения дислокации операторов дронов, средства обнаружения наземные
разных типов (акустические, оптические, радиолокаторы, радиотехнические), средства обнаружения и поражения на летательных
аппаратах  (в том числе специализированные летательные аппараты) и т.д.

Цитата: Телеграм-канал Минобороны России ✔⚡️ В течение прошедшей ночи пресечена попытка киевского режима совершить террористическую атаку с применением безэкипажных катеров и беспилотных летательных аппаратов самолетного типа по объектам на территории Российской Федерации.

Дежурными средствами ПВО перехвачены и уничтожены 70 БПЛА над территорией Республики Крым и над акваторией Черного моря, 43 БПЛА над территорией Краснодарского края и один БПЛА над территорией Волгоградской области.

В северо-западной части Черного моря силами морской авиации ЧФ РФ уничтожено шесть безэкипажных катеров ВМС Украины.

🔹 Минобороны России

https://t.me/mod_russia/40054

Цитата: AndreyZ95 от 20.06.2024 22:09:45 н.п. Липцы Харьковской обл.

Судя по диаметру и глубине воронки .. ФАБ с УПК 250 кг или даже УМПБ-Д-30..Но итак хорошо..зашло

Цитата: AlexanderII от 20.06.2024 19:34:58Георгий Константинович оперировал тем, что у него было. Танковыми Армиями, млн фронтами, 200 орудий на км фронта. Хотя ему и не снилась возможность поражения на всю глубину в за десятки минут или минуты. Как Вы думаете, отказался бы он от таких "плюшек"?

Не понимать, что война изменилась - позиция "я в домике". В сочетании с толпами здоровых дяденек на стадионах во время войны и тяжелейших боев, позиция опасная.

Поясняю, на данном этапе развития воинского искусства средства поражения в сочетании со средствами разведки и ЦУ, объединенные в единую сеть "заруливают" маневр гусеницами и колесами. В какой-то степени оперативное искусство обесценились. Кто найдет выход из "нового позиционного тупика", тот и будет в дальнейшем законодателем в военной области...это конечно я во многом утрирую, но в целом мысль мою уловите.

  Позиционного тупика, товарищ, нет как такового. Что мы продвигаемся не на десятки километров в сутки - это не от слабости, а от ума, как бы ни пафосно это не звучало.
  Не будет огромным преувеличением сказать, что именно на ЛБС потери от мелких калибров, стрелковки и фпв-дронов у нас идентичные с противником. Преимущество кратное получаем на сегодня за счёт крупных калибров, ракет всех типов, крупных бпла, авиации, кошмаря тылы всех глубин. Условно говоря, произведя генеральное наступление, и добравшись до Днепра за месяц, мы потеряем 100.000 бойцов, противник отведёт остатки своей армии, взорвёт все плотины и мосты. И продолжит накапливать силы. Что в итоге получаем: потери в технике и ЛС, удлинившиеся логистическое плечо на 300 км, тысячи диверсантов в тылу (до сих пор в ежедневном режиме вскрываются закладки в Херсонской, Запорожской областях, хотя на их организацию у хохлов было в разы меньше времени, чем сейчас), аэродромы хер знает где. Это, конечно, не Пиррова победа, но и военное искусство так себе. И по 200-300 бпла в сутки, залетающие на территорию России, никуда бы всё равно не делись.
  Хохлы стали заложниками европейской тупости - упираться за каждый клочок земли. Им бы по востоку укрепиться по крупным водным преградам, на севере всё заминировать на десятки километров вглубь, и маневрировать в случае необходимости резервами. Такое можно годами держать, тратя минимум ресурсов. Но эта война не хохлов, а Коллективного Запада - чем больше хохлов и русских погибнет, тем лучше для них - и выбрана тактика максимально эффективной утилизации чубатых - гнать их всех на Восток.
  Законодателем в военной области будет тот, кто сможет минимизировать участие человеческого ресурса на ближнем крае. Должны быть роботизированные системы во всех ипостасях - на земле, под землёй, на воде, под водой, в воздухе, амфибии и проч. Учитывая, что у Коллективного Запада 100 млн армия (из 1.1+ млрд человеческого ресурса), а у нас 15 млн (из 150 млн) + может быть, корейцы + пару миллионов негров/арабов насобираем, определённо нам нужно форсировать создание беспилотников с ИИ во всех средах. Да, я в курсе, что после уничтожения кадровой армии все начнут воевать дедовскими автоматами и пушками, но хотелось бы, чтобы её вообще уничтожить было невозможно... А насчёт СЯО/ТЯО - смысл его применять, если на поле боя мы будем конвенциональными средствами одерживать победу?...
  Камрад, я прекрасно понимаю ваш пессимизм - стояние на одном месте, постоянные потери среди боевых товарищей, тупые начальники, за редким исключением. Но поверьте, это в любой войне в любые времена так было, да даже при Суворове, я уверен, часть пехоты, переходя через Альпы, думало те же мысли, что и у вас. Но тогда большинство было неграмотными, и информация от них до нас не дошла... Тяготы и лишения...
  По поводу дяденек на стадионах - вы про мирную жизнь? Камрад, мы очевидно стали Империей, верней, вернули свой статус. А Империя ВСЕГДА воюет. Либо за свои интересы, либо за территорию. И ВВП сделал возможным проведение крупной войны при сохранении мирной жизни (уровень Екатерины Второй, считаю, но гнёт крестьян заменён гуманной повинностью в виде умеренной инфляции). У меня нет ответа, когда вас демобилизуют. Подозреваю, что с началом наступления полномасштабного, либо с обвалом фронта, количество контрактников увеличится в разы, тогда потребность в мобилизованных гражданах отпадёт, либо им предложат службу в комендатурах освобождённых территорий.

Цитата: Телеграм-канал Дмитрий Медведев ✔Американцы продолжают держать всех за полных придурков.

Вот представьте себе, если бы нацистская Германия во время Второй мировой войны обратилась к СССР с предложением вывести в отдельный переговорный трек вопрос об ограничениях производства какого-либо оружия (танков, самолётов или БМ-13 «катюша»). Типа, давайте ограничим их выпуск. Абсурд, безумие, бред сумасшедшего?
А вот США вполне серьёзно предлагают нам договариваться по вопросу нового договора о сокращении стратегических наступательных вооружений. Мы, мол, будем поставлять неонацистам все виды оружия, включая дальнобойные ракеты и самолёты, а с вами обсуждать новый ДСНВ.
Какие же оборзевшие циничные твари! Нет уж, такое возможно только после отказа от поставок оружия бандеровскому режиму и блокирования его приёма в НАТО.

В противном случае всё должно развиваться совсем по другому сценарию. Чтобы, как в 50–60-е годы XX века, в США наступил тотальный психоз со строительством бункеров от русских бомб и ракет по всей территории. Пусть волнуется вся их элита! Пусть дрожат и трясутся, гниды! И пусть кто-то из них выбросится из окна со словами: «The Russians are coming!» Как это сделал 22 мая 1949 года бывший министр обороны США Джеймс Форрестол, находясь в психиатрической больнице.

https://t.me/medvedev_telegram/508

Цитата: Телеграм-канал Вячеслав Володин ✔Вашингтон и Брюссель решили избавиться от Зеленского.

Пять причин:

1. Низкий уровень поддержки Зеленского среди граждан Украины.

Рейтинг его в мае опустился до 17%.
Планы по снижению возраста мобилизации до 18 лет, экономические проблемы, поражения на фронте — всё это привело к тому, что украинцы хотят видеть во главе государства другого.

2. Нелегитимность Зеленского.

Срок полномочий Зеленского как президента Украины истёк.
Сегодня единственный легитимный орган государственной власти Украины — Верховная Рада.

3. Зеленский и его приспешники утратили доверие Вашингтона и Брюсселя.

США и Евросоюз вынуждены создавать специальные комиссии по контролю за использованием выделяемых ими Зеленскому средств в связи тем, что деньги разворовываются, а оружие — перепродаётся.

4. Неудачи киевского режима на поле боя.

Потери ВСУ ежемесячно составляют более 50 тыс. человек.
Компенсировать их невозможно даже в условиях тотальной мобилизации.
Поставки европейского и американского оружия не помогают.

5. Украина — банкрот.

По итогам прошлого года госдолг Украины достиг 80% ВВП.
Без денег Вашингтона и Брюсселя Киев не может выполнять текущие обязательства перед гражданами.
На данный момент Киев не сумел договориться о реструктуризации долга в размере $20 млрд. Срок предыдущего соглашения истекает 1 августа.
Всемирный банк считает: если в 2025 году западные кредиторы откажутся списывать долги Киева, включая долги частных компаний и банков, страну ждёт банкротство.

Вложения Вашингтона и Брюсселя в Зеленского не оправдались.
Пришла пора от него избавляться.

https://t.me/vv_volodin/834

Цитата: AlexanderII от 21.06.2024 09:21:03, это не отменяет "позиционного тупика"...

Операция по взятию Авдеевки и продвижение дальше, отменила "позиционный тупик".
И никакие украинские дроны, не помешали нашему продвижению.
Авдеевка, это классическая наступательная операция с классической организацией взаимодействия ВКС и сухопутных войск.
Ничего нового кроме применения ФАБ с УПК, которые не в ответ на дроноводство, а способ противодействия вражескому ПВО.
И когда применяется несколько десятков ФАБов с УПК на десять километров фронта в сутки, плохеет всем, в том числе и операторам дронов.

Это не исключает проблему дронов для войск на линии боевого соприкосновения, её надо решать, но это не в коей мере не решающее значение в статическом положении ЛБС.

Цитата: Телеграм-канал Северный Ветер20 июня группировка войск "Север" продолжила освобождение приграничных районов Харьковской области.

На Волчанском направлении ведутся ожесточенные бои в н.п. Волчанск. Подразделения "Северян" продвинулись в юго-западном направлении, оттеснив противника к реке Волчья. Попытки ВСУ перебросить подкрепление пресечены плотным огнем артиллерии и ТОСов.

В восточной части города ВСУ возобновили наступательные действия и дважды за сутки атаковали позиции Бесстрашных. Обе атаки отражены. Потери противника за сутки составили более 100 нацистов.

Общее продвижение российских войск на Волчанском направлении составило до 200 метров.

На Липцовском направлении ночью, с расчетом застать наших бойцов врасплох, противник небольшими группами общей численностью до 50 человек и одну БМП четыре раза атаковал позиции Бесстрашных в районе н.п. Глубокое. "Воины Севера" отразили все атаки, уничтожив до 40 человек личного состава и БМП.

За прошедшие сутки потери противника составили до 350 человек. Также вскрыто и уничтожено:

▪️гаубица Д-30 в районе н.п. Избицкое;
▪️две гаубицы Д-20;
▪️БМП в районе н.п. Липцы;
▪️пункт управления БпЛА в районе н.п. Липцы;
▪️станция РЭР "Пластун";
▪️пункт боепитания в н.п. Волчанск;
▪️два 120-мм миномета в районе н.п. Избицкое и Липцы;
▪️82-мм миномет в районе н.п. Варваровка;
▪️пять единиц автомобильной техники.

Противник активизировался на всех направлениях и возобновил поиски слабых мест в обороне "Северян". Разворачивает дополнительные средства РЭБ и разведки. Наши бойцы не дают ни малейшего повода усомнится в своей решимости и мужественно отражают все атаки врага, активно работает артиллерия, ТОСы и авиация.

Как верно заметил наш Верховный Главнокомандующий: любые попытки Киева выдавить ВС РФ из-под Харькова очень дорого ему обойдутся. Каждый украинский военнослужащий заплатит эту цену, если не одумается и продолжит выполнять приказы нацистского режима.

Победа, будет за нами!

Северный Ветер

https://t.me/warriorofnorth/1064

Цитата: Kirill62 от 21.06.2024 07:23:05Жуков в нынешней войне не задумываясь бы использовал ядерное тактическое оружие - снаряды, бомбы, ракеты. И вся эта возня идёт только потому,  что пытаются воевать "гуманно".   И если бы применялось ТЯО, всё было бы как при Жукове  -  никакой позиционной войны бы не было.  И над морем бы не летали разведчики НАТО, да и спецов натовских не было бы на Украине от слова совсем. 
И никакие дроны не мешали бы ни разу.

         8 октября 1950 года и Жуков был жив, и даже Иосиф Виссарионович. Однако же наш аэродром под Владиком "Сухая речка" американские истребители расхерачили. И ЧСХ без последствий для США. Не считая некоторых денежных потерь. Но потом.

https://topwar.ru/24…ronov.html
48 ракет на Панцире. Против беспилотников и снарядов РСЗО...
По 2 ракеты на цель - 24 цели без перезарядки. Плюс пушки.

И разом тем, кто верует, что распознавание целей по видео образу возможно только на Топорах и Тенях шторма.
https://t.me/divgen/50088

НАТО будет проводить военную миссию на Украине, в которой Венгрия не примет никакого участия, заявил венгерский премьер-министр Виктор Орбан.
https://ria.ru/20240…55510.html

Цитата: AlexanderII от 21.06.2024 11:20:00По поводу "дяденек". Чтоб Вы понимали. С категорией Д не демобилизуют, на тыловые должности. Только ампутантов. А помните как каклов пугали 30 млн моб потенциалом? А ведь с учётом будущих войн нужны "обстреляные бойцы"...

Да Империя всегда воююет. Например в дальней провинции (Сирия, Африка). А когда варвары в Аппенинах, легионы бьются насмерть, а плебс прыгает с фаеерми в Колизее, радуясь победе любимой команды гладиаторов. Так понятнее аллегории?
Эта ВОЙНА за СВОБОДУ и НЕЗАВИСИМОСТЬ моей РОДИНЫ. За реальную свободу и независимость!

     И в чём криминал? Предлагаете всей стране опуститься в траур? Просто напомню, в ВОВ (не чета нынешней СВОДДУ) и соревнования были, и свадьбы, и концерты, и салюты.

Цитата: Vampir от 21.06.2024 11:39:59Так понимаю идет речь о ракетах "Гвоздь". Где в стандартный контейнер для "Панциря" 4 такие ракеты помещаются.

Впервые Ростех представил эту разработку на выставке в 2017 году. В 2018 году вовсю шли сообщения что вот, вот будет принята система но вооружение (по опыту дескать борьбы с БПЛА в Сирии). 

Сейчас у нас 2024 год. И все сообщения об этой разработке что встречаются что "разработана", "что будет принята на вооружение". 

Видимо что-то не пошло.

Можно даже предположить что. Номенклатура БПЛА на сегодняшний момент сильно отличается от того, что было в мейнстриме в 2018. И решения, сделанные под те реалии, по нынешним временам не проходят по соотношению цена/качество. Панцирями прикрывать войска в поле от тучи мошкары просто бессмысленно - и цели мелковаты даже для Гвоздей, и никаких Панцирей на всех не хватит..

А в тылу все эти мелкашки уже не актуальны, там больше радиус поражения роляет, чтоб покрытие одного комплекса расширить максимально. Вот, и забуксовала тема с миниракетами..

Цитата: Dmitriy Zero от 21.06.2024 11:31:59Да, где то так по мощности, хотя по первому каналу в новостях объявили "первое применение ФАБ-3000". Но и "так хорошо зашло", аж крыша съехала у этой пекарни.

       Я таки ставлю на полторы тонны ВВ. Сиречь ФАБ-3000. Потому как взрыв неконтактный. А стену таки порушило.

Цитата: Евгений из Днепра от 21.06.2024 11:29:33И разом тем, кто верует, что распознавание целей по видео образу возможно только на Топорах и Тенях шторма.


Предприятие из новосибирского Академгородка КБ "Микроб" совместно с московской компанией "Площадь" поставит в 2024 году в зону проведения специальной военной операции первую массовую партию FPV-дронов, оснащенных автопилотом с искусственным интеллектом (ИИ), - 3 тыс. штук.

То, что сейчас называется БПЛА, . Соответственно, если мы обрубим канал связи, то дрон перестанет выполнять свою функцию полезную, а боевая машина должна дойти. Какие функции выполняет ИИ - если у вас обрублены каналы связи, то машина должна долететь до точки, ИИ удерживает объект у себя в прицеле, перехватывает управление, и дрон атакует цель уже в безоператорном режиме, его невозможно заглушить. [Средства] РЭБ не сработают уже
- сказал собеседник агентства.

За бойцом такой дрон бегать не будет.
Стационарные цели, возможно распознавание техники.
Как распознавание будет реагировать на подрыв дымовых гранат.
Есть ряд вопросов, за восторженным оптимизмом.