Специальная военная операция по демилитаризации и денацификации Украины

К концу месяца должно выйти сообщение о потерях от ЛДНР за май.
Пока без подтверждений 14 ВСУ и 14 ДНР 

Цитата: зВЦиО от 25.05.2017 19:14:06http://www.youtube.com/watch?v=eYIeS5DtyCI

Ходаковский, когда болтает приносит меньше вреда чем когда командует.

Цитата: Арамис-зеро от 25.05.2017 00:08:32Предлагаете нарушить приказ? "Не поддаваться на провокации" - это ведь не хотелки солдат, сидящих в окопах, это приказ с уровня АК, где рулят в том числе и "северяне". Давно перестали сажать на подвал тех, кто стрелял по украм без санкции?

Приказы надо выполнять.
Два год после "Минска-2", ай-ай-ай заняли "серую зону", а кто мешал выставить боевое охранение.
Там ротация на передовой идёт через месяц-два?
Вот за месяц позиции полного профиля на отделения в пятистах метрах и ход сообщения к ним, через месяц, ещё позиция.
За два года главным Оружием должна была стать БСЛ-110.
А ВСУшные командиры молодцы, раз "плохо лежит" чего не взять.
Их комбат какой то за два года созрел, и один раз вместо пьянки, решил озадачить л/с и противника.
Плохо что, у ВСН такого комбата не нашлось.

Цитата: slavae от 22.05.2017 22:52:05Скажите, а это прям совсем невозможно - нелегальной диверсионной группой уничтожить ублюдков типа Азова?

Как вы себе это представляете? "Азов" сейчас одна из наиболее боеспособных  и мотивированных частей НГ Украины, у нее на вооружении даже тяжелая бронетехника имеется .

Цитата: Портос от 21.05.2017 22:13:47Толпа с оружием. Даже ВСУ образца 2014 года, размазало бы их.

Закрыл бы ты свой рот, коли ничего не знаешь - перед тобой шли казаки Дремова, под его же командованием, которые сейчас 6-й ОМСП(К) НМ ЛНР.  Правда далеко не все из них живы сейчас... Снято на параде в Перевальске в июле 14-го. И именно эти люди  стояли в обороне и не пустили тем летом ВСУ в Первомайск и Стаханов, а зимой брали Дебалю...
И еще - засунь куда подальше этот свой мосвоковский снобизм - хоть на Рокоссовского, хоть на Роммеля ты явно не тянишь...

Цитата: Антиматрица2 от 27.05.2017 01:20:17Закрыл бы ты свой рот, 

 засунь куда подальше  

свой мосвоковский снобизм

Ну чО, вот и поговорили. Это к вопросу почему не влезли в 14-м. Каждый суслик - агроном. Зато пафосу... 
И кстати, если память коротка - освежите. В этой-же ветке. Без помощи с востока - ополчение размазали-бы. Причем, что характерно - помощь пришлось оказывать отпускниками. Поставок ВВТ, боеприпасов, ГСМ оказалось недостаточно.
Ну и благодарность:

Цитата: Vistavod от 27.05.2017 05:26:48Ну чО, вот и поговорили. Это к вопросу почему не влезли в 14-м. Каждый суслик - агроном. Зато пафосу... 
И кстати, если память коротка - освежите. В этой-же ветке. Без помощи с востока - ополчение размазали-бы. Причем, что характерно - помощь пришлось оказывать отпускниками. Поставок ВВТ, боеприпасов, ГСМ оказалось недостаточно.
Ну и благодарность:

 Это что за "бухгалтерское" гавно ты тут набрасываешь?

Цитата: igor1972 от 26.05.2017 21:33:17Да даже не в этом дело. Технически, допустим, можно уничтожить, например, 2-3-4 офицеров низшего-среднего звена, я мог бы назвать пару-тройку мест, где они обедают, достаточно регулярно. АКСУ под куртку/пальто, подьехал загодя, дождался, пока вошли, зашел, от порога очередь... Что это, по сути, даст? - это будет эффектно - но малоэффективно, ибо лейтенанты/капитаны - это, в общем, расходный материал. Но - эффектно. Только вот уходить по "индейской" территории - довольно сложно. Во всяком случае, это не "заскочил-замочил-свалил", тут сложнее.
Сложнее, но гораздо более эффективно - это применения тактики наших оппонентов с Сирии/Кавказа: КАМАЗ, набитый ВВ, подьезжает к месту дислокации (а "Азов", кстати, дислоцирован далеко не в одном месте), и - ... Но построить шахид-мобиль на враждебной территории... И, самое главное - кто за рулем будет?..

Вы упускаете  еще одно, все же наличие ГРУ и СБУ, несмотря на подрыв сбушника в Мариуполе недавно, т.е. возможны эпизодические диверсии  с не гарантированной эффективностью, здесь я с вами согласен.К тому же, хоть Азов и раскручивается в медиа, опору защиты  Мариуполя обеспечивают все же ВСУ .

Цитата: Антиматрица2 от 27.05.2017 01:20:17Закрыл бы ты свой рот, коли ничего не знаешь - перед тобой шли казаки Дремова, под его же командованием, которые сейчас 6-й ОМСП(К) НМ ЛНР.  Правда далеко не все из них живы сейчас... Снято на параде в Перевальске в июле 14-го. И именно эти люди  стояли в обороне и не пустили тем летом ВСУ в Первомайск и Стаханов, а зимой брали Дебалю...
И еще - засунь куда подальше этот свой мосвоковский снобизм - хоть на Рокоссовского, хоть на Роммеля ты явно не тянишь...

И опять двусмысленное ("скользкое") впечатление от якобы донецкой точки зрения : 1) с одной стороны - большинство ополчей 2014 г, действительно были героями 2) с другой - уже потихоньку появляется мнение, что дончане победили самостоятельно, а "мосвоковцы" тут совсем не причём. Просто по московской привычке стараются примазаться к чужой славе. К сожалению, тенденция вполне очевидна - через несколько лет будет утверждаться, что победа была одержана ВОПРЕКИ России, которая только всячески пакостила и мешала. Но всё-таки надеюсь, что нормальные дончане так не думают, и большинство рассказчиков о том, как Россия постоянно предаёт и сливает Донбасс - на самом-то деле пишет вовсе не из Донецка - Луганска, а из Львова - Киева - Днепропетровска. Что-бы возбудить у россиян неприязнь к народным республикам - все средства хороши.

Цитата: Vistavod от 27.05.2017 05:26:48Ну чО, вот и поговорили. Это к вопросу почему не влезли в 14-м. Каждый суслик - агроном. Зато пафосу... 
И кстати, если память коротка - освежите. В этой-же ветке. Без помощи с востока - ополчение размазали-бы. Причем, что характерно - помощь пришлось оказывать отпускниками. Поставок ВВТ, боеприпасов, ГСМ оказалось недостаточно.
Ну и благодарность:

У вас явные проблемы с восприятием текстовой информации - какая связь между моим ответом конкретному нику "Портос" на его откровенно высокомерные, зазнайские и хамские посты в адрес ополченцев и вашим "опусом", мне, увы, как и прочим вменяемым людям, не понять. Тем более, в приложении к тезису "о влезании в 14-м". 

Цитата: йошкаролинец от 27.05.2017 10:49:38И опять двусмысленное ("скользкое") впечатление от якобы донецкой точки зрения : 1) с одной стороны - большинство ополчей 2014 г, действительно были героями 2) с другой - уже потихоньку появляется мнение, что дончане победили самостоятельно, а "мосвоковцы" тут совсем не причём. Просто по московской привычке стараются примазаться к чужой славе. К сожалению, тенденция вполне очевидна - через несколько лет будет утверждаться, что победа была одержана ВОПРЕКИ России, которая только всячески пакостила и мешала. Но всё-таки надеюсь, что нормальные дончане так не думают, и большинство рассказчиков о том, как Россия постоянно предаёт и сливает Донбасс - на самом-то деле пишет вовсе не из Донецка - Луганска, а из Львова - Киева - Днепропетровска. Что-бы возбудить у россиян неприязнь к народным республикам - все средства хороши.

Это какой-то пир духа! Я и не знал, что на ветке столько "ревнивых дев"! Вот как из моего поста, о характере которого я сказал выше, можно сделать такие идиотские выводы? Как?!!! Я что, где-то отрицал вклад РФ и ее ВС в дело Донбасса? Или ополченцев из нее? Где и когда? Конкретные ссылки! Если нет, то ты конкретный пиз"""ол-задушевник. К сведению - термин "москвоковец" означает не москвича вообще, а выпускника МосВОКУ имени ВС они же "кремлевские курсанты", коим себя и позиционирует чел. под ником "Портос". Тут вот разведка доносит, что пишет он из Парижа, где постоянно и проживает в последнее время. А я пишу из Алчевска/ Стаханова, где я постоянно "работаю"/проживаю, что запросто можно проверить по ай-пи. Так что если мозги совсем еще не атрофировались - делайте выводы сами...

Цитата: йошкаролинец от 27.05.2017 10:49:38. Просто по московской привычке стараются примазаться к чужой славе. К сожалению, тенденция вполне очевидна - через несколько лет будет утверждаться, что победа была одержана ВОПРЕКИ России, которая только всячески пакостила и мешала. Но всё-таки надеюсь, что нормальные дончане так не думают, и большинство рассказчиков о том, как Россия постоянно предаёт и сливает Донбасс - на самом-то деле пишет вовсе не из Донецка - Луганска, а из Львова - Киева - Днепропетровска. Ч

Как раз из Киева-Днепра и пишут об участии России не вопреки, а благодаря  

Цитата: Антиматрица2 от 27.05.2017 13:01:55У вас явные проблемы с восприятием текстовой информации - какая связь между моим ответом конкретному нику "Портос" на его откровенно высокомерные, зазнайские и хамские посты в адрес ополченцев и вашим "опусом", мне, увы, как и прочим вменяемым людям, не понять. Тем более, в приложении к тезису "о влезании в 14-м".

Специально для вас, "вменяемого человека": Любую милицию любая армия кроет как бык овцу. К примеру первая чеченская война в РФ: слабо мотивированные ВС РФ, плохо обученные, неукомплектованные, все-таки надавали по шапке высокомотивированным, хорошо обученным, неплохо оснащенным, и примерно равным по численности чеченским сепаратистам. Да, с проблемами, да с потерями, да с предательствами, да долго - но наваляли. И если-бы не хасавьюртовский мир - вопрос был-бы решен военным путем. 

Давайте посмотрим на войну 080808. Там что-то другое было с осетинами?

Война на Донбассе: летом 14-го у ополчения все висело на волоске. Потому-что людей мало, мат. средств мало, тяжелого оружия и обученных экипажей не хватает. И волосок бы оборвался, если-бы не "северный ветер" фараона ихтамнета.  Потому что каким бы ты ни был героем - тебя с твоим АК просто зароет в окопе артиллерия.
Это и Портос говорил. Чем вы ему ответили? Грубостью и оскорблениями.
Я счел нужным указать окружающим на то, что в последнее время появилась тенденция со стороны скажем так, людей причастных к ополчению, ругать Россию и россиян не пойми за что. Иногда даже убивать.
Я понятно объясняю?

Цитата: Антиматрица2 от 27.05.2017 13:17:44Это какой-то пир духа! Я и не знал, что на ветке столько "ревнивых дев"! Вот как из моего поста, о характере которого я сказал выше, можно сделать такие идиотские выводы? Как?!!! Я что, где-то отрицал вклад РФ и ее ВС в дело Донбасса? Или ополченцев из нее? Где и когда? Конкретные ссылки! Если нет, то ты конкретный пиз"""ол-задушевник. К сведению - термин "москвоковец" означает не москвича вообще, а выпускника МосВОКУ имени ВС они же "кремлевские курсанты", коим себя и позиционирует чел. под ником "Портос". Тут вот разведка доносит, что пишет он из Парижа, где постоянно и проживает в последнее время. А я пишу из Алчевска/ Стаханова, где я постоянно "работаю"/проживаю, что запросто можно проверить по ай-пи. Так что если мозги совсем еще не атрофировались - делайте выводы сами...

1) Зря Вы принимаете ответы камрадов, как личные выпады в свой адрес. Нет, это - именно несогласие с вашей точкой зрения, не более того. Как ни удивительно, ГА - это форум, где не только ставят лайки, но бывает, что и спорят ))) Да, бывают и весьма несдержанные реплики. Но, ведь, и Вы - не всегда сдерживаетесь. Вот и сейчас - не приминули очень-очень тонко юморнуть насчёт моей атрофии мозга. Тогда зачем так показательно на других обижаться ? 2) Теперь по сути. Вас возмутило утверждение, что ополченцы ( несмотря на всё своё мужество и героизм) не справились бы с регулярной армией. Но, ведь, ТАК ОНО И ЕСТЬ. Может Вы думаете, что, дескать, люди свои жизни отдавали, а их подвиг - в России никто не ценит ? Вот, на этот счёт не сомневайтесь : и помнят, и ценят, и для россиян - защитники Донбасса являются и будут являться героями.

Цитата: Vistavod от 27.05.2017 14:15:30Специально для вас, "вменяемого человека": Любую милицию любая армия кроет как бык овцу. К примеру первая чеченская война в РФ: слабо мотивированные ВС РФ, плохо обученные, неукомплектованные, все-таки надавали по шапке высокомотивированным, хорошо обученным, неплохо оснащенным, и примерно равным по численности чеченским сепаратистам. Да, с проблемами, да с потерями, да с предательствами, да долго - но наваляли. И если-бы не хасавьюртовский мир - вопрос был-бы решен военным путем. 

Давайте посмотрим на войну 080808. Там что-то другое было с осетинами?

Война на Донбассе: летом 14-го у ополчения все висело на волоске. Потому-что людей мало, мат. средств мало, тяжелого оружия и обученных экипажей не хватает. И волосок бы оборвался, если-бы не "северный ветер" фараона ихтамнета.  Потому что каким бы ты ни был героем - тебя с твоим АК просто зароет в окопе артиллерия.

Это и Портос говорил. Чем вы ему ответили? Грубостью и оскорблениями.
Я счел нужным указать окружающим на то, что в последнее время появилась тенденция со стороны скажем так, людей причастных к ополчению, ругать Россию и россиян не пойми за что. Иногда даже убивать.
Я понятно объясняю?

 - То что д.б  армия это понятно.    Господин Портос  все время доказывает что народ не поднялся , понимаш   со всей вытекающей логической цепочкой.    Я повторяю и буду повторять что народ, фактически  неорганизованый  и гнобимый  и с фронта и из тыла,  поднялся,   и его более чем достаточно было да и есть для  становления как минимум Новороссии  это во 1-х.
На счет оружия, спецов и тылового. Если бы это  своевременно  организовали, то бы и Харьков бы освободили  да и Запорожье тоже, но нет, - в это время торговались по Крыму. Помощь пришла только когда стало ясно что всех забьют и с политической точки зрения это было не приемлемо для ВПР. и то с условием отстранения от командования идейных -   это во 2-х. 
 Заключение - парадигма предательства  живет с конца 80- х 20 века и весьма хорошо себя чувствует по сей день.

То что армия должна быть,   глупо спорить.   Только это должна быть армией которую супостат боится а не отжимает как сейчас территорию  за территорией и безнаказанно убивает гражданских и бойцов.   

 Ну и в довесок- 

Цитата: mic44 от 27.05.2017 17:02:43- 
На счет оружия, спецов и тылового. Если бы это  своевременно  организовали, то бы и Харьков бы освободили  да и Запорожье тоже, но нет, - в это время торговались по Крыму. Помощь пришла только когда стало ясно что всех забьют и с политической точки зрения это было не приемлемо для ВПР. и то с условием отстранения от командования идейных -   это во 2-х. 
 Заключение - парадигма предательства  живет с конца 80- х 20 века и весьма хорошо себя чувствует по сей день.

Вот, это и называется :" на колу мочало, начинай сначала". С одной стороны постоянно разъясняется мысль, что проблема была вовсе не в невозможности освободить хоть Харьков, хоть Запорожье, хоть всю Украину. Всё это вполне было можно. Проблема была в том, что освобождённое население люто ненавидело бы москалей за то, что это именно они не дали сделать из Украины Це Еуропу - зарплаты, как в Швейцарии, пенсии, как в Швеции, медицина, как в Германии. Если бы другая сторона, несогласная с этой мыслью, имела бы свои контраргументы - то обязательно их бы привела. Но уже ясно, что никаких контраргументов нет и не будет. А будет в 1001 раз заявлено, что, дескать, русская армия могла бы в 2014 и Днепропетровск с Херсоном освободить. Совершенно не замечая, что как-раз с этим никто и не спорит ... Извиняюсь за обидное выражение - но какой то чисто украинский способ вести дискуссию )))

Цитата: йошкаролинец от 27.05.2017 19:13:47Вот, это и называется :" на колу мочало, начинай сначала". С одной стороны постоянно разъясняется мысль, что проблема была вовсе не в невозможности освободить хоть Харьков, хоть Запорожье, хоть всю Украину. Всё это вполне было можно. Проблема была в том, что освобождённое население люто ненавидело бы москалей за то, что это именно они не дали сделать из Украины Це Еуропу - зарплаты, как в Швейцарии, пенсии, как в Швеции, медицина, как в Германии. Если бы другая сторона, несогласная с этой мыслью, имела бы свои контраргументы - то обязательно их бы привела. Но уже ясно, что никаких контраргументов нет и не будет. А будет в 1001 раз заявлено, что, дескать, русская армия могла бы в 2014 и Днепропетровск с Херсоном освободить. Совершенно не замечая, что как-раз с этим никто и не спорит ... Извиняюсь за обидное выражение - но какой то чисто украинский способ вести дискуссию )))

-  вы не поняли, или не хотите понять, не армия  РФ, - а люди Новоросии бы могли освободить , для этого надо было - оружие, спецов , тыловое + помощь в организации и не более того. 
А теперь для великих аналитиков где и когда это происходит - 

и в каких НП  производится такая демонстрация ?????? 

Цитата: mic44 от 27.05.2017 19:44:59-  вы не поняли, или не хотите понять, не армия  РФ, - а люди Новоросии бы могли освободить , для этого надо было - оружие, спецов , тыловое + помощь в организации и не более того. 
А теперь для великих аналитиков где и когда это происходит - 

и в каких НП  производится такая демонстрация ?????? 

 " Для этого надо было - оружие, спецов , тыловое + помощь в организации и не более того." (с) и получив просимое тут же атаманы/патриоты/министры обороны Новороссии перестали бы грызтись между собой и ждать крымской халявы  что Россия поставит их на царствование? Реальность как бы намекает что Вы слегка не правы
 

Цитата: йошкаролинец от 27.05.2017 19:13:47Вот, это и называется :" на колу мочало, начинай сначала". С одной стороны постоянно разъясняется мысль, что проблема была вовсе не в невозможности освободить хоть Харьков, хоть Запорожье, хоть всю Украину. Всё это вполне было можно. Проблема была в том, что освобождённое население люто ненавидело бы москалей за то, что это именно они не дали сделать из Украины Це Еуропу - зарплаты, как в Швейцарии, пенсии, как в Швеции, медицина, как в Германии. Если бы другая сторона, несогласная с этой мыслью, имела бы свои контраргументы - то обязательно их бы привела. Но уже ясно, что никаких контраргументов нет и не будет. А будет в 1001 раз заявлено, что, дескать, русская армия могла бы в 2014 и Днепропетровск с Херсоном освободить. Совершенно не замечая, что как-раз с этим никто и не спорит ... Извиняюсь за обидное выражение - но какой то чисто украинский способ вести дискуссию )))

 95% населения абсолютно наплевать под каким флагом жить и кого ненавидеть им бы выжить. Остальные крикуны за бабки. Как пример нынешнее руководство цЭевропы в прошлом как не комсомольцы на хороших должностях так члены КПСС далеко не рядовые. Раньше истерили за Ленина - заказчик поменялся истерят за бандеру. 

Имею высшее, еще советское, военное образование не самого худшего ВУЗа МО СССР. Поэтому прекрасно представляю себе разницу между ополчением и армией, равно как и преимущества последней перед первым. Очевидно, что лучше быть "здоровым и богатым", то бишь, армией, чем "бедным и больным", ополчением соответственно. Не думаю, что нужно по полкам это раскладывать.
Что мы имели после переворота в  Киеве? Полностью слинявшие ПРовские элиты, а других они у нас уничтожили еще в нулевых. Непонятную и противоречивую для внешних игроков, в том числе и для нас, позицию ВПР РФ - каждый в ней мог услышать "нотки приятные его уху". Ну и, наконец, ощущение неотвратимо надвигающегося из Киева инферно. В каждом регионе юго-востока действия противников хунты несли в себе оттенки, обусловленные региональной спецификой. Лично для меня порыв Донбасса хоть и был приятным сюрпризом (думал, мол, молох "капитализма с "человеческим" лицом" уже всех смолол в муку), но фундаментально не был совсем уж неожиданным -  все-таки я, сам, и четыре предшествующих поколения моих предков родились, выросли и прожили всю жизнь именно здесь. Так что, что такое Донбасс и чего от него можно было ожидать в принципе, я себе примерно представлял. Неприятным сюрпризом стали события в других протестных регионах - все очевидней становилось осознание того, что мы остаемся с хунтой и захваченной ею государственной машиной бывшей украины, один-на-один. Вскорости воспоследовавшая реальность оказалась еще мрачнее - эти бывшие протестные регионы не только не стали хотя бы нейтралами, но и были эффективно включены хунтой в дело подавления мятежного для нее Донбасса. В свою очередь, по мере материализации инфернальных предощущений от хунты в ее действия, у нас росло и ширилось движение сопротивления - произошли захваты известных зданий и сооружений, начали формироваться вооруженные отряды и сотни и тысячи людей прошли точку не возврата: "либо я веду ее в ЗАГС, либо она меня к прокурору".  Причем, по мере приближения военной машины хунты к Донбассу, количество людей, готовых "купить себе билет на войну", только росло.  Однако, только-только   появляющиеся из ниоткуда, самоназначенные, т.е. в полном смысле этого слова самодержавные, личности и структуры военно-гражданского управления не смогли, да и не могли в принципе, в полной мере воспользоваться порывом людей Донбасса - в ополчении реально оказалось едва ли 10 % от того потенциала, который при другом раскладе мог бы быть. Ключевыми причинами были:
- общая неясность целей сопротивления, т.е. при очевидном "против чего воюем", абсолютная неясность, да еще и динамически меняющаяся, "позитивного проекта будущего", т.е. того  "а за что воюеем?";
- не для всех очевидность инфернальной сущности случившегося в Киеве, мол "в четвертом же году майданеры уже побеждали и чо? ведь не фрицы же пришли к нам. это же наша страна и в ней есть конституция и законы";
- одномоментное и тотальное предательство бывших властителей-пр-расов, на всех уровнях от самого верха до городов и районов, что привело к частичной легитимации, в том числе и в международно-правовом поле, хунты, создало вакуум  власти на местах, создало условия для задействования в подавлении Донбасса ВСУ  "не в качестве карателей собственных граждан, а в качестве защитников конституционного строя от посягательств сепаратистов, колаборантов и российских агрессоров и их найманцев", лишило сопротивление огромных административных и финансовых ресурсов бывших "князей земель сих" (ахметки и многочисленной подобной публики помельче), превратив его, по-сути, в "восстание рабов", резко затормозив оказание со стороны РФ полноценной поддержки по банальной причине: "а куда и кому слать-то?";
- умелая информационная работа хунты и эффективный обыгрыш ею в своих целях российского проекта "КрымНаш" - мол, "кляти москали у нас Крым украли";
- банальное отсутствие в моменте компетентных руководителей - "восстанием рабов" руководили бывшие армейские сержанты, в ополчении практически не было дипломированных офицеров, особенно по тонким специальностям - связь, ПВО, танкисты и т.д.;
- хронический недостаток вооружения, боеприпасов, МТО да и вообще всех и всяческих ресурсов, в т.ч. и денег. Сколько тысяч людей можно было бы "поставить под ружье"! Но им нечего было дать в руки, нечем кормить, одевать и обувать, нечем банально заправить даже легковые машины, что бы развезти людей по блокпостам. Вот и разошлись тысячи таких добровольцев по домам, многие из которых после продвижения линии фронта стали кормовой базой уже хунты;
- изменчивость проявленной позиции Путина от, образно, "мы будем стоять...", до "... отложить референдум". Еще бы он подсказал как-бы это было сделать - когда он это говорил, до  означенного события оставалась неделя сроку, уже были напечатаны бюллетни, сформированы территориальные комиссии, в работе которых были задействованы тысячи людей, случилась Одесса, которая ярко и недвусмысленно показала, как будут разбираться с "сепарами", уже почти месяц шла осада Славянска, где ВСУ уже начали применять артель и авиацию  по жилым кварталам, ну и, наконец, если не проводить референдум и не определяться, таким образом, хоть с каким-то "проектом будущего", то что  тогда делать вообще - всем разойтись по домам и усиленно молиться?;
Все вышеуказанное привело к тому к чему привело - ополчение составило "статистическую погрешность" от населения Донбасса. Становление его шло трудно и неоднозначно - случались проявления и героизма и ничтожеизма. Мы проигрывали хунте на два-три хода. Поэтому и произошел классический для войны "размен пространства на время" и фронт стоит там, где он стоит. Разумеется, что не будь СВ, фронт проходил бы по "старой украинской границе". Но и без ополченцев не было бы никакой "подстилающей поверхности" для СВ, а, следовательно, и самого СВ .
Может я был ранее излишне резок. Сорри. Но я не мог спокойно пройти мимо вот этого портосовского :"Толпа с оружием. Даже ВСУ образца 2014 года, размазало бы их." Дело в том, что русский язык, как известно, богатейший язык и если ты им владеешь на приличном уровне, а Портос владеет, и хочешь при этом, пускай даже холодно-отстраненно констатировать некое утверждение, в данном случае о не способности ополчения Донбасса самостоятельно справиться с ВСУ летом 14-го, то можно было бы использовать другой текст. Ну, например, сказать, по-сути, тоже самое, но в другой форме: "Слабовооруженные и малочисленные части, которые были бы к сентябрю 14-го года безусловно разгромлены ВСУ, если бы не действия СВ", то не было бы и моего поста, я вообще тут редко пишу.  Но форма то как раз очень важна - именно она и демонстрирует отношение. Слова "толпа" и "размазать"  в русском языке несут в себе отрицательную коннотацию по отношению к предмету комментария. Во всяком случае, для меня. И уж тем более это очевидно и подтверждает мою версию в контексте его (Портоса) предыдущих комментов по этой теме. А между тем, та "толпа", как уничижительно о ней написал дипломированный "воин парижского фронта", к тому моменту уже три месяца беспрерывно воевала с превосходящим, по всем техническим параметрам, противником, теряя товарищей и города (для многих из них - родные), отступая под палящим солнцем, в пыли и гари, дорогам. Они приехали на парад с передка и туда же после него уехали. Более ничего не сдав и не дрогнув даже тогда, когда у них за спиной в 40-50 км уже замкнулись оперативные клещи ВСУ по линии Луганск-Лутугино-Красный Луч и был практически окружен Донецк. Стыдно должно быть человеку, который такое написал. Правда, в том случае,  если у него совесть осталась...
Простынь получилась более чем. Есть много чего рассказать про попытки быстро переформатировать ополчение в армию, как формировались корпуса и что сейчас. Не знаю, будет ли это интересно кому-нибудь - складывается стойкое ощущение, что люди уже сформировали себе удобное представление о том "как оно там было и есть" и не очень готовы покидать эту лакуну...