Бог войны

2,700,685 6,732
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #5936378 не найдено в ветке "Бог войны"!
Luddit
 
Слушатель
Карма: +980.64
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 22,936
Читатели: 2
Цитата: rommel.lst от 11.01.2021 11:56:00Есть полноценные системы, типа Мсты и Коалиции, - они и по говнам, и по зараженной местности, и под обстрелом могут.
А есть те, кто преимущественнно из засады - тышком-нышком.
И смысл в существовании этих двух классов - в двух вещах: в цене и области применения (все-таки огромное количество современных войн идут в режиме низкой плотности войск, при минимуме артиллерии). Соответственно, выбивать папуасов/партизанщину/редкие легкие_бригады_западных  из полевых или городских укрепрайонов куда выгоднее с помощью таких Мальв. Особенно, если у них максимальная степень унификации с нормальной артелью..

Возможно есть аспект по части радиолокации - железный крупняк на дороге может быть чем угодно, а вот железный крупняк в поле - это с большой долей вероятности именно боевая техника (предполагаем, что давно стоящий раздолбанный трактор система отсеяла).
С учетом того, что дорог много где стало больше - логично иметь часть арты на колесной базе, она всё равно издалека стреляет.
  • +0.00 / 0
  • Комментировать
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +3,718.81
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,925
Читатели: 51

Глобальный Модератор
Цитата: su30 от 11.01.2021 09:46:33А можно где-то почитать, зачем нужна Мальва при наличии где-то неподалеку Коалиции-СВ-КШ?

Прошлым летом обсуждали - при примерно равной массе Мальва должна быть меньше колёсной Коалиции и лучше лезет в самолёт.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.43 / 15
  • Комментировать
pkb
 
russia
Слушатель
Карма: +88.30
Регистрация: 21.09.2015
Сообщений: 3,738
Читатели: 1

Полный бан до 02.05.2024 01:16
Цитата: сапёрный танк от 11.01.2021 11:07:39........Я вообще мало понимаю эти игрища с колёсными САУ. Как замена буксируемой артели? Ну может быть. На мой взгляд, эта "Мальва" выглядит именно как замена буксируемых гаубиц. Но окопать её... .Сумашедший

В пользу Мальвы:
1. На месте расчета, любой выберет Мальву по сравнению с Мстой-Б, особенно в зимой,в дождь и прочую непогоду
2. Скорострельность и прочие ништяки автоматизации - на Мальве это возможно сделать. Хоть радар поставь, нет проблем с питанием.
  • +0.05 / 2
  • Комментировать
pkb
 
russia
Слушатель
Карма: +88.30
Регистрация: 21.09.2015
Сообщений: 3,738
Читатели: 1

Полный бан до 02.05.2024 01:16
Цитата: Senya от 11.01.2021 15:11:46Прошлым летом обсуждали - при примерно равной массе Мальва должна быть меньше колёсной Коалиции и лучше лезет в самолёт.

Ну Коалиция это как бы невпихуемое Веселый
Однозначно не десантируемое. Но конечно желательно чтоб возилось по воздуху. Говорят Т64 на Донбас так перевозили, хотя моя чуйка подсказывает что Мсты и Т64/72/80 в 99% транспортируются по ЖД. 
Всё же Русланов у нас мало, и ресурсы их надо беречь. А для оперативность у нас кидают ВДВ на их консервных банках (тссс, главное что Старый Хрыч это не прочитал Веселый), а всё что тяжелее - на ЖД/морю. 
Отредактировано: pkb - 11 янв 2021 20:26:49
  • +0.39 / 11
  • Комментировать
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: valery913 от 11.01.2021 06:21:17Гаубица-кабриолет на колесном шасси выходит на тестирование. В 2021 году начнутся испытания самоходной установки 2С43 «Мальва». 152-мм орудие новой артсистемы размещается в кузове высокопроходимого колесного тягача «Вощина». Благодаря такому решению «Мальва» способна совершать скоростные марши на сотни километров. До недавнего времени все советские и российские гаубицы выпускались только в гусеничном варианте. Вместе с новейшей колесной самоходкой-кабриолетом на завершающих этапах разработки находится целое семейство новых высокомобильных орудий и минометов. По мнению экспертов, переход на подобную технику является современным трендом в мировой артиллерии, а новая установка сможет заинтересовать зарубежных покупателей отечественного оружия.В настоящее время утвержден график работ по новейшей самоходной артиллерийской установке САУ 2С43 «Мальва», сообщили «Известиям» источники в военном ведомстве. Документ был подготовлен в конце прошлого года. По этому графику разработчики уникальной гаубицы в рамках опытно-конструкторской работы (ОКР) «Набросок» до конца 2020 года должны были провести первые стрельбы. А также проверить ходовые качества новинки многокилометровым пробегом. После завершения заводских тестов новинка пройдет доработку. После чего гаубицу-кабриолет должны передать для дальнейших проверок оборонному ведомству. Ожидается, что тестирование начнут весной или в начале лета нынешнего года.

https://iz.ru/1109769/anton-lavrov-roman-kretcul/rastcvet-malvy-gaubitca-kabriolet-vykhodit-na-ispytaniia
Так и не вьехал, почему же кабриолет...Веселый

Потому же, почему и "в кузове". Потому, что из обитателей ВИФа обычно получаются хреновые авторы.
LavAn ака Антон Лавров - видный же "эксперт"Веселый
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.71 / 23
  • Комментировать
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: rommel.lst от 11.01.2021 08:58:44С той, что массово производится сейчас. И, кстати, почему Мстой, а не Коалой?

С "Коалой" унифицирована колесная "Коала" же, 2С35-1. И буксируемая.
Разные семейства и разные ниши.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.47 / 15
  • Комментировать
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: ВТБ! от 11.01.2021 14:30:53Что из себя может представлять перспективная буксируемая пушка-гаубица? Быдло
Вероятно, потребуется полноценная АСУНО.

Она и сейчас есть. А что представляет - найдите инфу по буксируемой "Коале". Было и тут. Но мало. Да больше пока не и будет.
ЦитатаКак следствие, АЗ емкостью на один огневой налёт, башня для защиты от осадков и поддержания температуры, силовая установка.
Двухосное шасси, как у "Гиацинта".

Жуть. Зачем такое? БО нужно там, куда и "Мальву" или "Коалу" колесную тащить тяжко.

Буксируемая "Коала" двухколесная.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.50 / 20
  • Комментировать
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: rusyes от 11.01.2021 20:41:42Нет ни какого смысла в Мальве...Вся Арта 152 мм...должна сидеть на Мста С и Коалициях.

Кому должна? Ресурс учитывать будем, который у гусеничной "телеги" ниже на порядок (точнее, даже более)? А цену? А необходимость иметь везде-везде именно САУ вообще есть?  А то, что в тех же оабр вовсе не обязательно должны быть только САУ, но и КСАУ им очень даже сойдут, учитывая то, что КСАУ обладают большей тактической и стратегической мобильностью? 

Не, уподобляться пиндосам, которые не имеют нормальной САУ, и потому почти целиком сидят на "трех топориках", которые тоже нифига не шедевр, "но все-таки", как та жена Рабиновича с анекдота -  не стоит. Но и упарываться в гусеницы исключительно - тоже не надо. Нужно разумное сочетание.

ЦитатаОсновной цимес 152 мм в буксируемом...это резерв и подарки бананам. Цена- Количество-Хранение.

Переброска на удаленные ТВД - раз. В САРатовскую губернию Империи, или, скажем, ЦАРицынскую, куда проще перекинуть БГ 2А65 (или БГ Коалу), которая весит 7т, и Камаз-Медведь, который, пусть и бронированный, весит 17т снаряженный, а пустой и того меньше,а можно и вовсе на месте тягачи найти. Чем тащить 42.5т 2С19М1 или М2, или 48т 2С35. И даже 2С35-1 весит все равно больше, да и Мальва 2С43 - тоже. Потому САУ 2С19М2 (и не только она) в Сурии побывали тоже. Но в следовых количествах и она, и другая.  А всю работу делают 2А65, буксируемые верными "Медведами". Да и не только там от них толк. Помню, где-то в 15м году туда, где нас "нет и не было"Веселый, заехала, вероятно, почти(?) целиком, одна оабр на 2А65. И кое-кто сразу обосрался и успокоился. Даже стрелять временно перестал. Потому как получил хорошо.

Два - резерв. Но и бригады РВГК вы на чем формировать будете? САУ там нафиг не нужны, там нужно "обсыпайтесь, мушкетеры, мелом, вас сейчас 3.14здить будут"(с) Количество нужно, а его САУ обеспечить можно, в теории. Но дорого. Никто не смог и не сможет. Как никто не смог пересадить артиллерию линии целиком на САУ. Ни СССР, ни США, и мы не сможем, да и не нужно. Не, можно пересадить. Если у тебя на всю "армию" дивизиона 3-4 САУ, которые даже не в бригадах, а в дивизиях, и не везде. Как в Нищесвере, скажем. Но мы про настояшие армии, а не опереточные гейропейские наших дней.

Обойдутся бананы, кстати, с 2А65.. Еще коньки не сносили, какие еще новые валенки? Я про М-30 и Д-20.
Веселый Немного, конечно, подкинуть можно и 2А65. Или 2А36. Они куда менее нужны, хотя штука и хорошая, и на ДХ их немало.


ЦитатаМальва не лучше К-СВ...

Но легче и дешевле, и вообще для других частей и уровней артиллерия.


Цитатаи явно дороже и геморойне вариантов с Б...для резерва.

А это и не для резерва.
Отредактировано: BlackShark - 12 янв 2021 03:21:11
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.70 / 30
  • Комментировать
rommel.lst
 
russia
Луганск/Томск
Практикант
Карма: +1,820.46
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 12,934
Читатели: 8
Цитата: Салон62 от 11.01.2021 18:58:21С "Коалой" тоже есть, "Коалиция-СВ-КШ":




Ну, вот, тут и АЗ и прочая автоматика. А Мальва - для тех, кто привык по-старинке, ручками..
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
  • +0.30 / 11
  • Комментировать
osankin
 
Слушатель
Карма: +146.04
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,341
Читатели: 5

Бан в разделе до 14.01.2024 23:07
Думаю, тут тоже будет уместно.
Китайские танки VT-4 впервые применили в бою

ЦитатаАрмия Нигерии начала на северо-востоке страны широкомасштабную операцию против боевиков террористической организации "Боко Харам" (запрещена в РФ). В акции, получившей название "Tura Takai Bango", задействовано новейшее оружие, приобретенное Нигерией в Китае: танки VT-4, колесные танки ST-1 и 105-миллиметровые САУ SH-5.
Для VT-4 это первый опыт боевого применения, отмечает Dambiev.



Отредактировано: osankin - 12 янв 2021 10:46:56
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • +0.10 / 4
  • Комментировать
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,895.51
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,428
Читатели: 46
Цитата: rusyes от 12.01.2021 12:22:39То есть любой колхозник ..освоит АСУНо???Веселый 
Сильно сомневаюсь.
А на буксируемую у нас не мало...кто служил и служит в артиллерии. Резерв превосходит запасы ау 152 мм.

.........Самая сложная подготовка у офицеров-артиллеристов. Конкретно СОБ. Ну ещё комбат. Но он уже был СОБом. А номера расчёта да, из любого колхозника. Ипатьевским методом ежели то пару месяцев хватит. А то и быстрее.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.43 / 14
  • Комментировать
Zkvxz
 
russia
Южный Урал
Слушатель
Карма: +52.41
Регистрация: 14.02.2017
Сообщений: 1,021
Читатели: 3
Цитата: BlackShark от 08.01.2021 15:52:24Ну и защиту ТОСу поднимут.

Омский завод транспортного машиностроения выполнил гособоронзаказ 2020 года на капитальный ремонт с модернизацией партии тяжелых огнеметных систем ТОС-1А «Солнцепек». Изменения коснулись как внешнего вида, так и внутреннего оборудования машин.

Так, на боевой машине установлена встроенная динамическая защита, а также спутниковая система GPS Глонасс, которая позволяет определять точное время, географические координаты, высоты над уровнем моря и графическое положение объекта на электронной карте. Кроме этого, система получила новую современную радиостанцию Р-168 и аппаратуру коммутации и управления.

.....
Ростех
Будет али нет, а ты паши да сей. В лучшее верить надо!
  • +0.64 / 11
  • Комментировать
Художник967
 
ussr
56 лет
Слушатель
Карма: -99.61
Регистрация: 18.01.2020
Сообщений: 1,697
Читатели: 0
Цитата: Замок от 08.01.2021 15:52:46У меня вопрос в том, что предпочтительнее? Я конечно периодически "топлю" за БПЛА, со скептицизмом, но думаю, что именно такой вариант во временных рамках оперативной обстановки предпочтительней. Поэтому и хотел услышать мнение Богов войны как они считают - БПЛА-камикадзе или а накроем мы всю эту поляну быстро и точно?

 
Одно другому не мешает. 
Кто виноват? - Дураки.
Что делать? - Дороги.
  • +0.00 / 0
  • Комментировать
Художник967
 
ussr
56 лет
Слушатель
Карма: -99.61
Регистрация: 18.01.2020
Сообщений: 1,697
Читатели: 0
Цитата: rommel.lst от 11.01.2021 11:56:00А зачем ее окапывать? Концепция выживаемости такой квазибуксируемой арты сменилась в сторону "быстрого маневра". Пять минут стрельбы, "лапы" сложил и линяй..

Есть полноценные системы, типа Мсты и Коалиции, - они и по говнам, и по зараженной местности, и под обстрелом могут.
А есть те, кто преимущественнно из засады - тышком-нышком.
И смысл в существовании этих двух классов - в двух вещах: в цене и области применения (все-таки огромное количество современных войн идут в режиме низкой плотности войск, при минимуме артиллерии). Соответственно, выбивать папуасов/партизанщину/редкие легкие_бригады_западных  из полевых или городских укрепрайонов куда выгоднее с помощью таких Мальв. Особенно, если у них максимальная степень унификации с нормальной артелью..

 
Да всяко бывает. Вон последние события в Карабахе. Окапывались, причём хреново. Опять же дополнительные экспортные возможности. Возможно, покупатель уже есть.
Кто виноват? - Дураки.
Что делать? - Дороги.
  • +0.03 / 1
  • Комментировать
Danila
 
russia
Рождествено
38 лет
Слушатель
Карма: +974.28
Регистрация: 27.07.2008
Сообщений: 4,556
Читатели: 1
2Б24
Дискуссия   1.482 9
 В новости про поставку миномётов 2Б24, есть интересное фото, как-то прошло мимо меня что для 82-мм сделали мины повышенного могущества.

-"имеет доступ к архивам аналитического центра ОБС"
  • +0.96 / 22
  • Комментировать
GeorgV
 
canada
Слушатель
Карма: +2,117.90
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 16,866
Читатели: 7
Цитата: valery913 от 11.01.2021 06:21:17
Скрытый текст

 
Сугубо на экспорт, думается мне.
Дисциплина важна, чтобы добиться успеха, но одной дисциплины недостаточно. Нужна внутренняя мотивация для достижения цели. И конечно, трудолюбие. Это талант заставить себя работать и уметь это делать продуктивно. (ВВП)
  • +0.02 / 1
  • Комментировать
o4karik
 
Слушатель
Карма: +24.11
Регистрация: 18.04.2019
Сообщений: 271
Читатели: 1
Цитата: Danila от 13.01.2021 00:28:26
Скрытый текст

интересно, сможет ли он 20 больших за минуту выстрелить и не перегреться?
Отредактировано: o4karik - 13 янв 2021 02:34:49
  • +0.00 / 0
  • Комментировать
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,895.51
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,428
Читатели: 46
Цитата: o4karik от 13.01.2021 02:33:42интересно, сможет ли он 20 больших за минуту выстрелить и не перегреться?

.......И как давно вы видели более 10 выстрелов в минуту при реальной стрельбе миномёта?
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.26 / 10
  • Комментировать
GeorgV
 
canada
Слушатель
Карма: +2,117.90
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 16,866
Читатели: 7
Цитата: ВТБ! от 13.01.2021 11:13:46Оребрение такой высоты не может заметно повлиять на охлаждение.
Упрочняющее накатывание?

Похоже на ребра жесткости. В аккурат в том месте, где срабатывает метательный заряд  
Дисциплина важна, чтобы добиться успеха, но одной дисциплины недостаточно. Нужна внутренняя мотивация для достижения цели. И конечно, трудолюбие. Это талант заставить себя работать и уметь это делать продуктивно. (ВВП)
  • +0.12 / 3
  • Комментировать
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Danila от 12.01.2021 08:39:35С Мальвой непонятно, почему в неё установили 2А64 а не 2А88.

Если у бабушки был бы хер, то ее бы звали дедушкой. Ну, у нас. На Западе могли бы обозвать гендерфлюидным трансформеров 14го пола.
Если у 2С43 будет качающаяся часть 2А88, то она бы звалась 2С35-1
Есть нужда и в развитии линии Мсты, не только Коал. Полковая артиллерия, причем не только тяжёлого штата, например. Сейчас там подшаманенные 2С1, в тяжёлом штате - 2С3М2 и 2А65 даже. А будет....
Отредактировано: BlackShark - 13 янв 2021 20:33:21
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.38 / 15
  • Комментировать
Сейчас на ветке: 23, Модераторов: 0, Пользователей: 4, Гостей: 14, Ботов: 5
 
123zluk , John 1975 , ODEM , бэст