Бог войны

2,690,571 6,729
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #6495324 не найдено в ветке "Бог войны"!
Сергей В.
 
russia
СПб
1 год
Слушатель
Карма: +125.46
Регистрация: 30.04.2022
Сообщений: 808
Читатели: 0
Цитата: сапёрный танк от 30.05.2022 02:26:08Это вообще-то окопы. А капонир - это вот.

Не придирайтесь, я и имел в виду эти окопы для орудий, характерные для ПТ арты.
В Донецке очень глубокие воронки от 155мм снарядов и достают они туда, куда сроду не доставали. Что там за снаряды применили, как считаете?
Отредактировано: Сергей В. - 30 май 2022 19:35:47
  • +0.13 / 3
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +3,715.95
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,851
Читатели: 51

Глобальный Модератор
Цитата: Сергей В. от 30.05.2022 19:34:39очень глубокие воронки от 155мм снарядов

"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +1.35 / 33
Салон62
 
russia
Воронеж
60 лет
Практикант
Карма: +4,808.64
Регистрация: 09.07.2018
Сообщений: 22,645
Читатели: 9
Цитата: Сергей В. от 30.05.2022 19:34:39Не придирайтесь, я и имел в виду эти окопы для орудий, характерные для ПТ арты.
В Донецке очень глубокие воронки от 155мм снарядов и достают они туда, куда сроду не доставали. Что там за снаряды применили, как считаете?

Могущество действия отечественных 152 мм и зарубежных 155 мм - совершенно одинаковое.
...Никто не видел меня, но мне отчётливо послышался чей-то смех...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...
  • +0.74 / 17
Миша1977
 
Слушатель
Карма: +78.38
Регистрация: 30.01.2020
Сообщений: 1,863
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: ВТБ! от 31.05.2022 09:12:57Но поставить взрыватель на осколочное действие при обстреле города - это для террористов на уровне рефлекса.
А тут малознакомая система - забыли.

Вряд ли одетый колпачек на взрывателе 155 и соответственно установленном на Ф действие как то сильно отличается от 152,  просто это заводская установка и мобам влом париться со скручиванием колпачков.
  • +0.20 / 4
Миша1977
 
Слушатель
Карма: +78.38
Регистрация: 30.01.2020
Сообщений: 1,863
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Сергей В. от 30.05.2022 19:34:39Не придирайтесь, я и имел в виду эти окопы для орудий, характерные для ПТ арты.
В Донецке очень глубокие воронки от 155мм снарядов и достают они туда, куда сроду не доставали. Что там за снаряды применили, как считаете?

203 мм
  • +0.30 / 6
Миша1977
 
Слушатель
Карма: +78.38
Регистрация: 30.01.2020
Сообщений: 1,863
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: ВТБ! от 31.05.2022 09:12:57Но поставить взрыватель на осколочное действие при обстреле города - это для террористов на уровне рефлекса.
А тут малознакомая система - забыли.

Почему? Нормальная тема при обстреле нас. пункта ставить 50 на 50 на О и Ф. Пятиэтажку 70-х снаряды с установкой на Ф вполне прошивали насквозь и бабахали над двором. Не все конечно, но часто. Тут командир должен понимать как это все работает и какие пропорции О или Ф выбирать в зависимости от застройки и угла падения.
  • +0.30 / 8
pkb
 
russia
Слушатель
Карма: +88.34
Регистрация: 21.09.2015
Сообщений: 3,734
Читатели: 1
Цитата: psv от 03.06.2022 13:51:09вот и получается что 100х100 метров опорный пункт перепахать 152 мм это
10 снарядов налета окопавшийся успевший в укрытие выживет в 97%
50 снарядов 88%
100 – 78%
200 – 60%
400 – 37%
800 – 14%

Площадь воронок к общей площади считали?
Думаю это не совсем верно - и ударная волна затекает и грунты движет т.е. нужен какой то коэффицент увеличивающий площадь
Отредактировано: pkb - 03 июн 2022 13:59:08
  • +0.24 / 4
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +3,715.95
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,851
Читатели: 51

Глобальный Модератор
Цитата: psv от 03.06.2022 13:51:09100 – 78%
200 – 60%

Собственно в неоднократно пробегавшей табличке для подавления (30% вывода из строя) как раз 120 152-мм снарядов и указано.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.24 / 8
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +3,715.95
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,851
Читатели: 51

Глобальный Модератор
Видео Мста-С
Дискуссия   237 23

На 1:13 в стеллаже снаряд вообще без вкрученного взрывателя. Это нормально или просто снимали что-то где-то?
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.44 / 15
Миша1977
 
Слушатель
Карма: +78.38
Регистрация: 30.01.2020
Сообщений: 1,863
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Senya от 03.06.2022 18:12:15
На 1:13 в стеллаже снаряд вообще без вкрученного взрывателя. Это нормально или просто снимали что-то где-то?

А на 0-59 и на 1-06 недокручен. Повбивав бы) Не,  это просто  чей  то залет  или  боец слепой не  окснареный  снаряд  закинул. Тут что интересно,  закидывают дальнобойные снаряды, индекс уж и  не  помню,  вот они летят на 24 км, у них юбка выступает за дно снаряда,  смысл  в чем,  при полете  снаряда за дном образуется разряженная воронка, которая тянет снаряд назад, эта выемка  ее компенсирует. Буржуи в нее еще ставят газогенератор в виде дымовой  шашки который  и заполнят эту разряженную воронку. А так баллистика у Мсты такая же как  и у созданной до Войны МЛ 20, простой чугуний на 17200 м, а ствол более длинный для меньших перегрузок  снаряда  при выстреле. Для более щадящих воздействий на электронику управляемого снаряда.
Да, индекс А IX 2  значит, что это снаряд повышенного могущества, ВВ флегматизированный гексоген и 20% люминевой пудры, про флегматизатор точно не помню, вроде 5% парафина, 5,5 кг этой фигни в этом снаряде бабахают как 10 кг тротила. И на втором приклеенном видео бахают на макс дальность,  угол 45 гр, взрыватель осколочный колпачёк снят. Второе видео реальная боевая работа, орудия окопаны. Почему склейка. Грузят заряды с латунными гильзами а бахают новомодными черными пластиковыми))
Отредактировано: Миша1977 - 04 июн 2022 01:59:09
  • +0.92 / 27
Салон62
 
russia
Воронеж
60 лет
Практикант
Карма: +4,808.64
Регистрация: 09.07.2018
Сообщений: 22,645
Читатели: 9
Цитата: Миша1977 от 03.06.2022 21:49:40А так баллистика у Мсты такая же как  и у созданной до Войны МЛ 20, простой чугуний на 17200 м, а ствол более длинный для меньших перегрузок  снаряда  при выстреле.

Чего тогда огород городили? Непонимающий Чушь Вы написали откровенную. Теми снарядами, что на видео (если это с газогенератором - то я китайский император...:)), дальность стрельбы 24700 м. С "газогенераторным" 3ОФ61 - до 30 км.
...Никто не видел меня, но мне отчётливо послышался чей-то смех...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...
  • +0.06 / 5
ВТБ!
 
russia
Красногорск
61 год
Слушатель
Карма: +1,232.81
Регистрация: 19.05.2015
Сообщений: 10,219
Читатели: 1
Цитата: Салон62 от 04.06.2022 06:21:07Чего тогда огород городили? Непонимающий Чушь Вы написали откровенную.


Речь о внешней баллистике старых выстрелов: старых снарядов со старыми зарядами.
Для них увеличенная длина ствола приносит мало пользы:  дополнительное давление разменивается на дополнительное сопротивление.
.
И о возможности создания зарядов со сниженным давлением подбором характеристик горения пороха.
Это уменьшает предельное ускорение снаряда при прочих равных.
(Есть и другие последствия, но речь не о них.)

Цитата: Салон62 от 04.06.2022 06:21:07Теми снарядами, что на видео (если это с газогенератором - то я китайский император...:)), дальность стрельбы 24700 м. С "газогенераторным" 3ОФ61 - до 30 км.

"Огород городили" ради этих дальнобойных выстрелов, разумеется.
Убийцу о пощаде не проси -
Убей убийцу, а не сможешь - плюнь
В лицо убийце...
Никаких уступок!
  • +0.25 / 4
Художник967
 
ussr
56 лет
Слушатель
Карма: -99.61
Регистрация: 18.01.2020
Сообщений: 1,697
Читатели: 0
Цитата: Миша1977 от 31.05.2022 20:31:53Почему? Нормальная тема при обстреле нас. пункта ставить 50 на 50 на О и Ф. Пятиэтажку 70-х снаряды с установкой на Ф вполне прошивали насквозь и бабахали над двором. Не все конечно, но часто. Тут командир должен понимать как это все работает и какие пропорции О или Ф выбирать в зависимости от застройки и угла падения.

Командир также должен понимать, куда стреляет, а хохлы стреляют по своим мирным городам и сёлам при отступлении. По своим братьям  и сёстрам, по своим детям и пожилым родителям. 
Сволочи они, нелюди.
Кто виноват? - Дураки.
Что делать? - Дороги.
  • +0.09 / 5
Миша1977
 
Слушатель
Карма: +78.38
Регистрация: 30.01.2020
Сообщений: 1,863
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Художник967 от 04.06.2022 13:35:27Командир также должен понимать, куда стреляет, а хохлы стреляют по своим мирным городам и сёлам при отступлении. По своим братьям  и сёстрам, по своим детям и пожилым родителям. 
Сволочи они, нелюди.

 Командир должен выполнять поставленную задачу.  РККА в ВОВ разве по своим городам не стреляла?
  • -0.10 / 11
Художник967
 
ussr
56 лет
Слушатель
Карма: -99.61
Регистрация: 18.01.2020
Сообщений: 1,697
Читатели: 0
Цитата: Миша1977 от 04.06.2022 13:57:54Командир должен выполнять поставленную задачу.  РККА в ВОВ разве по своим городам не стреляла?

По своим сёлам, при отступлении?
По Донецку 8 лет  по мирным кварталам в 8 часов утра по выходным дням...
Кто виноват? - Дураки.
Что делать? - Дороги.
  • +0.11 / 2
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +3,715.95
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,851
Читатели: 51

Глобальный Модератор
Цитата: ВТБ! от 04.06.2022 07:49:18"Огород городили" ради этих дальнобойных выстрелов, разумеется.

Реклама с сайта производителяУлыбающийся
http://tecmash.ru/up…ый_new.pdf
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.25 / 9
Миша1977
 
Слушатель
Карма: +78.38
Регистрация: 30.01.2020
Сообщений: 1,863
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: pkb от 04.06.2022 15:52:19И хочу заметить, что стреляют не мифические украинские националисты, а самые обыкновенные ВСУ.
А чего не стрелять, если им за это ничего не будет, даже если в плен попадут, подлечат, накормят, росспропганда их обеляет, дела акцент на Азове.

Дали команду, вот и стреляют. Выполняют поставленную задачу. Что не так? Это армия
  • +0.44 / 15
Миша1977
 
Слушатель
Карма: +78.38
Регистрация: 30.01.2020
Сообщений: 1,863
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: sssccc от 04.06.2022 18:43:15Да. Исчез страх наказания. Ролики про спокойно сидящих в нашем плену укров расхолаживают противника. Люди с той стороны, понимают что можно делать что угодно и тебе за это ничего не будет. Ибо русские не звери и все будет по закону. На восстановлении Донецка перекантуюсь и потом обратно в "ридну Нэньку". 
Мы явно перебарщиваем с гуманностью к вэсэушникам. Слишком. Даже "азовцы" с "Азовстали" шли не с поднятыми руками и испуганно, а "спокойно и достойно" как писали укросми. И вообщем то они не так уж не правы...

Тут не соглашусь. Гуманностью к хрюхам мы показываем что к нам можно сдаваться без опасений что тебе жопу монтажной пеной зальют и  они сдаются. А ведь после войны что то может пойти   не так.
  • +0.46 / 14
Салон62
 
russia
Воронеж
60 лет
Практикант
Карма: +4,808.64
Регистрация: 09.07.2018
Сообщений: 22,645
Читатели: 9
Цитата: Senya от 04.06.2022 17:14:01Реклама с сайта производителяУлыбающийся
http://tecmash.ru/up…ый_new.pdf

Дальность для "старых" снарядов не указана ни для "старых", ни для "новых" орудий...Улыбающийся
...Никто не видел меня, но мне отчётливо послышался чей-то смех...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...
  • +0.17 / 6
Художник967
 
ussr
56 лет
Слушатель
Карма: -99.61
Регистрация: 18.01.2020
Сообщений: 1,697
Читатели: 0
Цитата: Салон62 от 05.06.2022 05:43:02Дальность для "старых" снарядов не указана ни для "старых", ни для "новых" орудий...Улыбающийся

Да это понятно, это "рекламный" PDF, там и не должно быть,всяких расшифровок для конкретной длинны ствола заказчика.
Меня больше так заинтересовало, почему нет в каталоге новых 30-мм снарядов ОФС с лазерной коррекций подрыва.
В войска надо двигать, прицелы нужны...
Кто виноват? - Дураки.
Что делать? - Дороги.
  • -0.17 / 6
Сейчас на ветке: 13, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 5, Ботов: 8