Бог войны

Цитата: pkb от 24.09.2022 09:36:47Именно Хаймерсы. Ни Ураган со Смерчем - у них тупа большой разлёт, и они бы не смогли дрочить пролёт антоновского моста в одном месте, или хотя бы 5-10% залпа класть в мост на шлюзом. Точка ещё менее опасна, с ёё точностью наверно не менее 10-20 штук надо, чтоб мост над  шлюзом попасть, плюс она здоровая, и ПВО её успевает засечь и сбить в подавляющем большинстве случаев.  
Именно на этом я и хочу акцентировать. Не поставь хинзирам Хамерсы, были бы целы переправы через Днепр, что сильно упрощало манёвр. Как пример "успешные манёвры в Харькоской области" - такое на Херсонщине невозможно провести - там будет "Дюнкерк", поэтому там держат группировку способную надёжно держать фронт.

Это у вас тупо большой разлёт. Мост -это не цель для РСЗО. Переправа техники через мост - вот объект обстрела. А мост нужно тупо гаубицами обстреливать, если авиации нет конечно.

ЦитатаТак в том и дело, что все 84 км он не летит на инерциалке, он летит на ДжиПиЭС, а РЭБ способен его заглушить только на конечном участке. Оценки 1 км - это мой пол-палец-потолок. Но зато есть факт: стационарные объекты Антоновский мост и мосты на Каховской ГЭС разрушены - это пожалуй самые важные объекты в СВО, отсюда делаю вывод: либо мы не обеспечили эти важные объекты РЭБ, либо он не эффективен. ПВО их обеспечили, лично наблюдал Панцири и их работу, как и сожженный Панцирь - им тоже доставалось.

Какие 84 км? Какой GPS на конечном участке? Не знаете, не пишите. У Хаймарса снаряды разные бывают, первые, типа М-30 вообще неуправляемые, меньше 20 км дальность, разброс бешеный, по ТТХ с Ураганом рядом не валяется. 
Вот если хотите, их с Ураганом и сравнивайте. Только учтите, что калибр 227 против 220, а дальность, порядка 20 км,  потом увеличили дальность до 45 км за счёт снижения веса БЧ.  Могущество и эффективность ниже, чем Урагана, ассортимента снарядов вообще нет.  потом увеличили дальность до 45 км за счёт снижения веса БЧ. 
Залп - всего 6 снарядов. Время залпа аж 60 секунд. Против 16 снарядов за 20 с Ураган.Это же РСЗО, а не сопли жевать
Управляемые, точнее корректируемые по GPS, в отличие кстати от некоторых управляемых снарядов Смерч, корректируются только на начальном участке траектории 
А могущество за счёт ещё большего снижения веса БЧ вообще не сравнимое. 
по бетону стрелять - как слону дробина.
Выводы какие то мягко говоря нелогичные, если где то мост разрушили, - значит РЭБ неэффективен...  Фурманов, если у тебя спичек нет, - значит у тебя член не стоит...
 

Цитата: pkb от 24.09.2022 09:36:47Для работы чугунием нужно ПВО. Для работы ТорнадоС - нужны координаты объектов и наличие ТорнадоС в количестве.

опять что с логикой и пониманием не то...
Для любой стрельбы или бомбардировки нужны координаты, а вот чтобы бомбить объект, желательно чтобы на этом объекте ПВО не было.
Количество должно быть соответствующее. если количества нет, да хоть какие ТТХ анологичного оружия ничего не решают. А вот Ураганов и Смерчей в СВО на два порядка больше,, чем Хаймарсов.

Цитата: Миша1977 от 24.09.2022 13:18:04Неа,  +/- 760 мм = 76 см 

Так то даже в мурзилках амерских КВО GMRLS в 7м заявляют. 
И это круговое вероятное отклонение: переводя на общечеловеческий, это радиус круга с центром на цели, внутрь которого прилетит половина всех выпущенных снарядов. Если предположить, что отклонение снарядов от точки прицеливания +\- лапоть соответствует закону нормального распределения, то большая часть оставшейся половины прилетит в круг радиусом раза в 2 поболе (14м), а самые "успешные" выстрелы (примерно каждый четырнадцатый) отклониться и до трёх КВО от цели (21 метр). Т.е. разброс снарядов в залпе до сорока метров может быть.
Схемка по ссылке

В общем, обстрелы моста подтверждают заявленную КВО GMLRS, ну и по сути просто террор-атаки (как удары по жилым кварталам на Донбассе). GMLRS - это залповая мини-ОТР рассчитанная на прорыв эшелонированной ПВО залпом с множества установок, её типовые цели полевые склады, штабы, места квартирования больших количеств пехоты, скопления "мягкой" техники (РСЗО, ПВО, радары и прочее), по ним она зажгла весьма сурово в момент своего появления, а мост - это просто пиар-цель, которая у всех на виду и точно будет заснята с разных ракурсов.

Цитата: North от 24.09.2022 13:45:55Если предположить, что отклонение снарядов от точки прицеливания +\- лапоть соответствует закону нормального распределения, то большая часть оставшейся половины прилетит в круг радиусом раза в 2 поболе (14м), а самые "успешные" выстрелы (примерно каждый четырнадцатый) отклониться и до трёх КВО от цели (21 метр). Т.е. разброс снарядов в залпе до сорока метров может быть

Предположение неверное - распределение не нормальное.

Цитата: ВТБ! от 24.09.2022 13:52:32Предположение неверное - распределение не нормальное.

Разумеется, не строго по нормальному закону, но, скорее всего, более-менее приближенное к нему. Так то и не в форме круга попадания распределяться могут. Но вряд-ли половина выстрелов, не лёгшая внутри круга с радиусом 7м, выпадет в колечке с внешним радиусом 8 или 100 метров.

Цитата: ВТБ! от 24.09.2022 13:52:32Предположение неверное - распределение не нормальное.

А какое?
Почему не нормальное? Центральная предельная теорема "по войне стала достигать 2-х, или даже 4-х"?

Цитата: navi2 от 24.09.2022 14:10:41Центральная предельная теорема

Неприменима при неподавленной GPS.

Цитата: ВТБ! от 24.09.2022 14:23:59Неприменима при неподавленной GPS.

Вы не поверите!
Вот прямо сейчас я дисциплинирую генератор ГК360М-ТС https://morion.com.r…1599562600 по 1PPS
при неподавленных GPS и GLONASS.
Я могу Вам подтвердить, ЦЕНТРАЛЬНАЯ ПРЕДЕЛЬНАЯ ТЕОРЕМА рулит.

Цитата: ВТБ! от 24.09.2022 14:45:53Вы всерьёз предлагаете считать управление по спутниковой навигации случайным фактором?!
Или смайлик поставлен не случайно (вот такая тавтология)? 

Вы всерьёз считаете, что радиоволнам не надо проходить среды с разной, случайной диэлектрической проницаемостью? (А значит сигналы придут в случайное время).
Вот скорость:

От нескольких спутников, с разных азимутов и углов места.
Давайте сначала коммерчески уясним. МЕТРОВЫЕ и даже сантиметровые точности по спутниковым навигационным системам достижимы при применении ГЕОДЕЗИЧЕСКИХ навигационных приборов.
На ракетах так не бывает!

Цитата: ВТБ! от 24.09.2022 14:45:53Вы всерьёз предлагаете считать управление по спутниковой навигации случайным фактором?!
Или смайлик поставлен не случайно (вот такая тавтология)? 

Может управение и не случайный фактор, но распростанение сигнала   подчинено вероятностным факторам.

Цитата: Миша1977 от 24.09.2022 12:08:13Поразительная кучность попаданий на видео. КВО - сантиметры. Дерьмо, не дерьмо, но результат достигнут, мост для проезда транспорта не пригоден.  Вам шашечки или ехать?

Как только перестанут обстреливать - через несколько часов будет пригоден. Результат не достигнут, мост не разрушен. Пусть продолжают тратить сотни ракет на мост, без всякого смысла. Меньше прилетит на более значимые объекты.

Цитата: mse от 24.09.2022 15:08:14Контрольно-измерительные станцыи, конечно, имеют место быть в той-же Польше или Румонии, но, думаю, их показания на юге Украины уже так себе... А наши американские позакрывали ещо в 14-15 годах.

Наличие станций больше одной позволяет почаще подавать сигнал спутнику поправить частоту бортового генератора.
Способствует общему повышению точности системы.

Цитата: Миша1977 от 24.09.2022 12:08:13Поразительная кучность попаданий на видео. КВО - сантиметры. Дерьмо, не дерьмо, но результат достигнут, мост для проезда транспорта не пригоден.  Вам шашечки или ехать?

Да в том то и дело, что ехать то может. Шашечками дырок наделали, а толку?
Я на вас удивляюсь, камрад правильно написал:

ЦитатаСколько десятков из нескольких сотен Химарсов попало в мост? А толку? Говно твой Химарс, бесполезное дерьмо. Смысл РСЗО понимаешь? А втыкать железяки "а-ля лом", не способные нанести хоть какой-то ущерб ж.б. конструкциям в 10 м квадратных...Дебилы, б...дь...

Этож надо додуматься, высокоточный РСЗО в магистральный мост вкладывать... 
Кучность как я и написал, метров 12 КВО, не плохо блин, а зачем? там где то 12 дырок в мосту понатыкали, с учётом коэффициентов отклонения, не менее 84 снарядов туда влупили, каждый по 168 000 $ это 14 112 000 $ залпы, (четырнадцать миллионов зелени убытка) 16 залпов минимум, А толку то нет, танки пройдут, залатают за сутки. 
Мирному населению неудобства доставили?  Задачу то не решили. Мост не уничтожили, арсеналы опустошили, себя обескровили.
Ну тупыыыеее...
А понимаете, что это равносильно, что десять многоэтажек уничтожили, лишили людей крова, уничтожили ресурсы, напаскудили всем, в том числе себе, а для чего ?
Ради чего?

Цитата: mse от 24.09.2022 12:11:54А как обнаруживать батарею?

Квадратно-гнездовым Зоопарком. Он по траектории ещо и координаты выдаст. А чо вам выдаст Байрактар? "где-то там наблюдаю работу РСЗО"? А если дымы поставить, он и этого не увидит.

Слишком упрощаете и извращаете.
Какая квадратно- гнездовая РЛС по фронту?
врубись сначала в квадрат, а потом увидим, сможешь загнездиться, или сам оттуда валить будешь назад кверху пятками.
Зоопарков мало, Рысей АРК-1 «Рысь» (индекс ГРАУ — 1РЛ239) тоже не много. Аистёнками нифига не покроешь, тем более их ещё связывать явно не умеют. 
Одна надежда на ДРЛО и РТ разведку. И тут опять беспилотники в помощь.

Цитата: Миша1977 от 24.09.2022 12:17:18Пиндосы еще поставят. Хохлам то что до этого? А так на другой берег и вплавь можно.

Дядя, вы не понимаете, чо происходит, чи нi?
Хохлов то обувают, а они радуются, думаете пиндосы бесплатно что ли поставляют? Это же лендлиз. Этож в долг под проценты. 
Чем остатки украины рассчитываться будут?
А так, сейчас на другой берег танками то не проблема, дырки уже залатали, где нет, инженерные машины мосты навели, военные машины пройдут, вот гражданским машинам проблемы.  
Или по понтонным мостам в объезд. Хохлам лишь бы своим родственникам и друзьям нагадить.

Цитата: сапёрный танк от 24.09.2022 12:28:20Сантиметров не увидел. В пределах 10 метров куча.

Какие сантиметры, в среднем метров по 18 между дырками, согласно данным, ширина моста 25 м, ширина пешеходных дорожек 1,5 м, плиты перекрытий вроде судя по фото, стандарт 2,1 метра,  примерно 12 дырок. 
Итого КВО где то 12 м. 
Смысл операции со стороны хохлов непонятен, если как пишут хохлам в результате ещё две установки Хаймарс контрбатарейным огнём уничтожили,
"Отрежу себе яйца, шоб соседу хуже булО".

Цитата: mse от 24.09.2022 12:36:27Ну, нащот 150кВт вы подзагнули. 300кВтную энергетику там разместить просто негде. От кого к нему прилетит? От РТР? Она будет километрах в 50-100 и даст координаты "где-то там". Ну да, "куда-то туда" можно подогнать байрактар, который на подлёте удохлит Бук или Панцырь. Кстате, Буки и Панцыри, вполне себе, работают вблизи ЛБС, светят киловаттами и методично множат Байрактары на "0". Чо с Зоопарками не так?

Да гонит он, кого Вы слушаете, мощность РЛС 1Л259 - 30 КВт на входе

ЦитатаСистема электропитания дублированная, с приводом от вспомогательного дизельного двигателя и тягового двигателя Мощность генераторов, кВт 70

Источник: http://bastion-karpenko.ru/zoopark-1m/ ВТС «БАСТИОН» A.V.Karpenko
Тяговый двигатель - штатного МТЛБ 300 л/с.
Интересно, в движении он может светить? Тор, Панцирь могут. при чём Тор стрелять может на ходу.
Бук не может, потому сам в прикрытии нуждается. Не говоря уже о С-300.

Цитата: Вредина от 24.09.2022 12:57:07GPS с милитари расширениями несколько лет назад позволял позиционировать с хорошей точностью: не сантиметры конечно, но с ростом мощности вычислительных устройств в приёмниках если ещё есть наземная коррекция и цифровые карты -точность впечатляет. Даже гражданские устройства имеют неплохую точность - посмотрите как работают геодезисты.

Скрытый текст

А геодезические приемники работают минимум в паре. 
Источник: https://domzem.su/gp…dezii.html

Правильно пишете. Это называется система диференциальных поправок, на основе систем глобальной навигации и позиционирования, к данной теме, тем более позиционирования не имеет отношения.
КВО высокоточного боеприпаса зависит от многих факторов и обеспечивается целым рядом параметров, одним из которых является собственно точность ИЗМЕРЕНИЯ координат цели. системы GPS/ГЛОНАСС/Бэйдоу работают на одних принципах и примерно одинаковых частотах, основываются на одних физических принципах работы, позиционирование объекта на планете Земля при всех благоприятных условиях, естественно при работоспособности всех спутников группировок измеряется МЕТРАМИ. ну если  в сантиметрах, то 10 в минус десятой степени миллиметров.
Это измерение! 
А системы, оперирующие данным, инструментом просто физически не могут быть точнее. 
Это только дебилам непонятно.
Ну нельзя метровую елду в сантиметровую щель засунуть. Непихается в непихуемое... 

Из взвода ....  летёх , артоводы , кафедра , в первую волну забрали 50 % , + командиры , мы как то не попали , но готовимся , бывалые сказали , ( очень  бывалые ) покупать броники и аптечки , так то пох купим , 6 класс вроде не надо . Первая уже получила ...  Короче , я отец , что блин надо , кроме пирожков ???

Командир взвода гаубичной буксироемой , так сейчас пишут , давайте бывалые , что за зверь , и чем обуют нашу артиллерию завтра , т е. через месяц

Цитата: North от 24.09.2022 13:45:55Так то даже в мурзилках амерских КВО GMRLS в 7м заявляют. 
И это круговое вероятное отклонение: переводя на общечеловеческий, это радиус круга с центром на цели, внутрь которого прилетит половина всех выпущенных снарядов. Если предположить, что отклонение снарядов от точки прицеливания +\- лапоть соответствует закону нормального распределения, то большая часть оставшейся половины прилетит в круг радиусом раза в 2 поболе (14м), а самые "успешные" выстрелы (примерно каждый четырнадцатый) отклониться и до трёх КВО от цели (21 метр). Т.е. разброс снарядов в залпе до сорока метров может быть.
Схемка поссылке

Совершенно верно, для РСЗО с неуправляемыми снарядами отклонение имеет особенность, что оно эллипсное, обычно указывается вероятность процентов от дальности вдоль линии стрельбы, вторая цифра в стороны.