Бог войны

Цитата: mse от 29.02.2024 23:42:05Краснополь и всякие Грани со Смельчаками и Сантиметрами ржут в голосину. И Ураганы со Смерчами.

Им тоже нужна внешняя подсветка. Так что не ржут.

Цитата: Artkonstruktor от 29.02.2024 23:26:42Дроны камикадзе, при большом желании, можно клепать миллионами в год.
И как только они начнут, в таких количествах, попадать на фронт, то маскировка и маневр не спасут.
Это вынудит использовать только дальнобойные системы, РСЗО и тактические комплексы.

Да их и сейчас нормально так клепают. Однако...

Цитата: Artkonstruktor от 29.02.2024 23:51:35Но пока в сеть не объединили.
И кстати.
ВАНГУЮ!
Через пару лет все кинутся сочинять БЛА-истребитель.
Ибо дроны -камикадзе достанут всех.

Сеть тоже глушится, а разнообразные методы противодействия дронам уже сейчас активно сочиняют.

Цитата: SKS от 29.02.2024 23:58:30Сеть тоже глушится, а разнообразные методы противодействия дронам уже сейчас активно сочиняют.

Что там сочинять?
Ваяй мини ракеты и комплексы земля- воздух с совсем-совсем скромными характеристиками, кроме точности, да, и все дела.
Цели низко летящие, тихоходные, практически беззащитные.
Тут только это мини-ПВО должно быть совсем-совсем дешёвым.
Проблема лишь в этой "малости", и это серьёзная проблема, но наверняка решаемая проблема.
Тут революционный нестандартный подход должен быть у ПВО-разработчиков.
И основные требования: дешевизна и массовость.

Цитата: Мельхиседек от 01.03.2024 00:29:03Что там сочинять?

Дрон "всего навсего" имеет целеуказание "по своей природе". Это единственное его преимущество, все остальное "сплошные недостатки".  
Арте "дать целеуказание" и она с любой целью разберется не хуже дрона (а то и куда лучше). То что дрон "одноразово" убивается о цель всего навсего от "импотенции" (необъяснимой) в "оперативной передаче целеуказания" с дрона арте и скорости реагирования арты на это самое целеуказание.

Цитата: Мельхиседек от 01.03.2024 00:29:03Что там сочинять?
Ваяй мини ракеты и комплексы земля- воздух с совсем-совсем скромными характеристиками, кроме точности, да, и все дела.
Цели низко летящие, тихоходные, практически беззащитные.
Тут только это мини-ПВО должно быть совсем-совсем дешёвым.
Проблема лишь в этой "малости", и это серьёзная проблема, но наверняка решаемая проблема.
Тут революционный нестандартный подход должен быть у ПВО-разработчиков.
И основные требования: дешевизна и массовость.

Ну сочините например систему селекции дрона от птицы размером с голубя и крупнее.

Цитата: SKS от 29.02.2024 14:50:17Отстрелялись, забрали трубу с собой в укрытие.

Я Вас поздравляю... Вас убили.    Ролики с мест посмотрите. Отстрелялись, накрыли трубу маскировкой и по норкам как тараканы.  ФПВ волне себе ближний тыл кошмарят. Скорее ближнего тыла где нет особой опасности ближе 30  км к ЛБС  уже нет.
А у вас миномет с дальностью 4 км.

Цитата: Artkonstruktor от 29.02.2024 23:39:58Снорят летит "в ту степь" (и чем больше дистанция, тем больше эллипс рассеивания), а Ланцет точно в цель.
Пы.Сы.
Ну почти. 
С вероятностью 0,7.

Ну вот, "разбудили"  (на самом деле по ночам в основном и работаем сейчас, ещё баба Яга где-то по окрестностям круги нарезает)...
Не "в ту степь", а при даже сокращённой подготовке, если более-менее точно сняли координаты и "угадали" с метео, в р-н цели. 2-3й снаряд при этом скорее всего попадет в цель. 
Полётное что-то в р-не 49 с на 14 км. Камикадзе так быстро сможет?
И не путайте Ланцет (довольно дорогую и сложную вещь)  с дешёвым дроном за 40 тыщ из китайских комплектующих. Не знаю кого там "победил" уже рой дронов, но пр-к по крайней мере на нашем направлении выстроил неплохую купольную противодроновую РЭБ, прорываться к ним на мавиках/аутелях/юко и fpv сложно. Против дронов работать можно, если заниматься этим системно, пеленговать места кучкования операторов и накидывать туда,  массово хороший РЭБ со сканированием частот, лазерные комплексы выжигания оптики, КАЗ с опцией работы по FPV и даже МОНки в качестве "противодроновых" мин.
РЛС "Репейник"+ комплексы направленного РЭБ кстати хвалят. Нашим бы научиться быстро реагировать на смену частот, насколько я понимаю это сейчас наша основная проблема.
 Дрон-истребитель это сюр. Свои же захерачат скорее всего на 3-4м полете.
Так что кавалерия  артиллерия себя ещё покажет

Цитата: SKS от 29.02.2024 14:55:43А вот те самые неокрашенные ящики. Не спец по дереву, но вроде доски не 3-й сорт.

Ну да, я ж писал, что ящики очень добротные!
Цена 16 т.р., по крайней мере так предъявляют нам РАВисты, требуя "возвратную" тару)

Насчёт дронов с ИИ - тут надо прежде всего довести до момента "захвата" оптикой в условиях работы РЭБ. А дальше всего миниПВО свое, ближний КАЗ и выжигание лазером башки+отстрел помех из дымовых граников на технике. Причем гранаты могут работать по подлетающему дрону, используя ЭМИ. Короче не все так просто. Думать надо, пробовать..

Артконструктор полки Гераней требовал.

Я предпалаю проще. На базе артполков и артбригад и разведбатов формировать бригады разведки и огневого поражения. 
Т.е. в составе бригады:
1)Основа  - АСУО
2) ср-ва разведки и ЦУ. И что важно разведка ведётся комплексно, т.е. не только БПЛА, но и комплексы звукометрической разведки и РЛС РОП и РТР, вскрывающая работу р/с и ПУ БПЛА. Все это передается даталинком в АСУО, где отражаются на электронной карте все вскрытые цели. При необходимости доразведка.
Видимо все это объединяется в разведывательный дивизион.
В нем подразделение БПЛА - там как БПЛА самолетного типа аля SuperCAM 350 с VTOL, так и коптеры для разброса датчиков в тыл и наблюдения за целью в режиме "сел-наблюдаю-увидел-корректирую-атакую"
Туда же метеоразведку включить.
3) как мин-м дивизион ствольной арты в калибре 152мм, желательно САУ, желательно Коалиция, но за неимением гербовой можно писать на простой (Мста-С, Мальва, 2С5)
4) дивизион РСЗО калибра от 220мм, "Возрождение" там или "Ураган" на БАЗовском шасси. Дорохо бохато - Торнадо-С или 300мм ПУ на 6 ракет на шасси того же БАЗа, короче облегченная ПУ Торнадо-С. "Грады" нах слабоваты и дальности не хватает для комфортной работы, их надо отстреливать и уходить от них, противобабайская система, слабое действие по цели.
5) подразделение "Ланцетчиков", видимо взвод, кстати они могут "жить" в батарее БПЛА радн.
6) собственные подразделения ПВО и прикрытия РЭБ, возможно совмещённые на одной машине - концепция ShoRAD. Например купольная РЭБ, система акустического поиска, автопушка низкоимпульсная 23-30мм с ОЛС (режим "поиск-автозахват в ТПВ режиме, селекция движущейся в оптическом"), лазерная "выжигалка" на базе какого-нибудь Тайфун-Д или МРАП-мобиля или сочлененки-гусянки.
6) собственные подразделения охраны (+-рота), тут опять же рулят ДУМВ с 23-30мм низкоимпульсными АП/12,7+АГС на гусеничных-колесных роботизированных тележках.


И да комплекс звукотепловой разведки на базе привязных зондов и БПЛА, лёгкое и мобильное, не такое громоздкое со скромными ТТХ, как Пенициллин...
Да забыл инженерное подразделение с экскаваторами с и кучей надувных макетов с имитацией сигнатуры в ИК/РЛ.
Сильный тыл в виде бмто с ремротой.

Цитата: mse от 29.02.2024 23:42:05Краснополь и всякие Грани со Смельчаками и Сантиметрами ржут в голосину. И Ураганы со Смерчами.

Вы наобум будете стрелять краснополями, гранями и смельчаками? Или опять же дроном будете подсвечивать. Ну и цену их назовите в сравнение с бпла

Цитата: SKS от 29.02.2024 23:58:30Сеть тоже глушится, а разнообразные методы противодействия дронам уже сейчас активно сочиняют.

Вас не смущает что мавик вообще то гражданский коптер. И не проектировался использоваться при работе рэб

Цитата: AlexanderII от 01.03.2024 06:03:11Смельчак сложит подъезд 5этажки нах. Каждому овощу как говорится.

Дальность маленькая, по мне так лучше фаб с умпк

В качестве эффективной дронобойки видится ПЗРК-57мм "ракетомет" на 2-4 ракеты с лазерным каналом и БЧ типа AHEAD. Что там у нас из неимеющиханалоговвмире? УР "Булат" кажется?

Цитата: Artkonstruktor от 29.02.2024 22:47:21Т-щи канониры, а можно я ворвусь ваш тесный междусобойчик?
У вас нет ощущения, что вы слишком к стволам прикипели?
Тысячелетиями, лук и стрелы, были одним из основных средств поражения.
Однакож поди...
Не ну остались энтузиасты.
Безусловно...
У вас нет ощущения, что мы проживаем похожую ситуацию?
И точкой бифуркации станет насыщение фронта миллионами дронов.
Разного назначения.
Разведывательных, ударных, противоРЭБных.
Сетецентричность, тудыть её в качель, она же требует других тактических приемов.
А это ведь неизбежно приведет к переменам.
Как считаете?

основными средствами поражения "в течении тысячелетий" (по крайней мере, в армиях) были копье, дубина и щит.

Цитата: Мельхиседек от 01.03.2024 00:29:03Что там сочинять?
Ваяй мини ракеты и комплексы земля- воздух с совсем-совсем скромными характеристиками, кроме точности, да, и все дела.
Цели низко летящие, тихоходные, практически беззащитные.
Тут только это мини-ПВО должно быть совсем-совсем дешёвым.
Проблема лишь в этой "малости", и это серьёзная проблема, но наверняка решаемая проблема.
Тут революционный нестандартный подход должен быть у ПВО-разработчиков.
И основные требования: дешевизна и массовость.

ИМХО - еще проще. Надо пробовать шрапнельный выстрел для АГС. Ну или картечный.
Да, ствол нарезной. Ну ему и не на километр надо будет стрелять. Зато засеять картечью, практически одномоментно, кусок неба в  50х50м на удалении 100-150м - будет дешево и сердито.

Цитата: Краусс от 01.03.2024 16:34:05ИМХО - еще проще. Надо пробовать шрапнельный выстрел для АГС. Ну или картечный.
Да, ствол нарезной. Ну ему и не на километр надо будет стрелять. Зато засеять картечью, практически одномоментно, кусок неба в  50х50м на удалении 100-150м - будет дешево и сердито.

Тогда уж проще Сайгу 12К автомат, со стрелками вместо дроби (у дроби макс эффективная дальность 70 м). Дёшево сердито. Только не взлетит.

Военкор Марат Хайруллин.

https://rutube.ru/vi…141c9/?r=a

Три системы, которые по его мнению, являются оружием Победы в настоящее время.
1. Авиабомбы с УМПК
2. Дальнобойные РСЗО (Смерч, Торнадо-С). Их стало резко (кратно) больше на фронте, задавили артиллерию противника.
3. Артиллерия: гаубицы и минометы. По его оценке, где-то с ноября прошлого года точность и эффективность огня даже старых образцов поднялась кратно. Научились.

Цитата: Телеграм-канал Позывной «Кацман»Нет, уважаемые. Это НЕ Китай, и не Лучшекорея. И, конечно, не Иран со Мьянмой. Это наше, хотя и снаряжено тротилом - не на всех новых производствах сразу появилась возможность набивки снарядов А-IX-2, а тротил лить - дело нехитрое, на самом деле. Да и даже наши гексогеновые мощности могут немного не поспевать за взрывообразным ростом производства боеприпасов.

https://t.me/pozivnoy_kazman/8518