Бог войны

2,690,752 6,729
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #5395491 не найдено в ветке "Бог войны"!
oleg27
 
russia
40 лет
Практикант
Карма: +2,611.23
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,411
Читатели: 22
Цитата: Esploristo от 08.09.2019 13:02:25Тем более непонятно. Если взвешивают - то внесли поправку и устранили отклонение? Я же не атреллерист:) Я больше по созданию приборов....

Самые большие поправки идут на баллистический ветер. А ветер штука не постоянная...
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
  • +0.29 / 8
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: BlackShark от 06.09.2019 22:02:43Я предполагаю пострадавших в "битве" через несколько дней, все же, разбанить, когда эмоции схлынут. Я про Тибруса, Равиля, ДМАНа и кого там еще. Я считаю, что несколько чересчур было.В ответ предлагаю прекратить артиллерийскую ветку превращать в "фантазерскую" с "сирийским опытом"(с) от овцелюбов и "донбасским опытом" от харамных животных, разрази их Аллах.И те и другие свои войны успешно НАМ просрали. А толкание пипками у писсуара, которое 5 лет после окончания зимней кампании 15го года происходит на Донбассе - это нихера не война, а так, попихивание. Начнется война - харамные животные сольются точно так же, как до этого, потому что в масштабную и маневренную войну они не могут, как и в нормальную артиллерийскую войну. Точка. Так нахер нам их "ценный" опыт?

Жертв срача разбанил, в честь прошедшего праздника (Дня Танкиста, Освобождения Донбасса, Куликовской битвы, Дня Москвы - выбирайте) но советую не злоупотреблять моей излишней добротой...
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.87 / 35
Р368П
 
russia
СпБ
49 лет
Слушатель
Карма: +24.85
Регистрация: 02.03.2014
Сообщений: 199
Читатели: 1
Первобытный АЗ
Новость   1.173 42
  • +0.55 / 17
graycat
 
ussr
Город над вольной Невой
Слушатель
Карма: +358.01
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 2,576
Читатели: 0
Цитата: Р368П от 20.09.2019 14:48:49


 - куда и как "испаряется" оболочка заряда?
- как оно фиксируется в стволе? вижу только один вариант - нарезы в ведущем пояске нарезаются при заряжании (однако нехилое должно быть усилие?) 
"Всякий мнит себя стратегом, видя бой со стороны" (С) Шота Руставели
  • +0.21 / 6
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,845.21
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,378
Читатели: 46
Цитата: Р368П от 20.09.2019 14:48:49
Скрытый текст

.......Так у них и на кораблях такой же мрак и ужас был. Причём у России и Германии в это время уже были казнозарядные пушки. Чертёж орудийной башни:


И ещё: 
Отредактировано: сапёрный танк - 21 сен 2019 10:46:06
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +1.18 / 28
_Raven_
 
russia
Москва
55 лет
Слушатель
Карма: +16.25
Регистрация: 26.02.2012
Сообщений: 385
Читатели: 0
Цитата: graycat от 20.09.2019 21:18:57- как оно фиксируется в стволе? вижу только один вариант - нарезы в ведущем пояске нарезаются при заряжании (однако нехилое должно быть усилие?)

Именно так и происходило. Там специальная система нарезов, заточенная под такой способ заряжания, плюс достаточно мягкие свинцовые или цинковые ведущие пояски на снарядах, чтобы их туда можно было впихнуть. И естественно, даже в этом случае требуется чудовищное усилие для заряжания - поэтому использовалась гидравлическая система. Естественно все прелести дульнозарядных систем в виде двойного заряжания тут тоже присутствуют.



Когда два года назад я увидел эти пушки живьем на форте Святого Эльма на Мальте, я там завис минут на 15. 12.5 дюйма, нарезная, дульнозарядная! Такой инженерный изврат я даже представить не мог.
Отредактировано: _Raven_ - 21 сен 2019 12:30:14
  • +1.16 / 28
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Р368П от 20.09.2019 14:48:49


"Какой-такой ананызм-миханызм, слющай? Все вручную, даа!"(с)неприличный анекдот советской поры...
Нету там АЗ/МЗ. Это все ручками крутили-поднимали. Механизация была, но ручная (потом пневматическая или гидравлическая).
Отличный пример того, что наглы из-за утренней овсянки и содомии в частных школах технически упороты. И в танках. и в кораблях, и в артиллерии.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.70 / 29
yaroslaw
 
ukraine
Слушатель
Карма: -0.84
Регистрация: 10.04.2018
Сообщений: 216
Читатели: 0
Цитата: Р368П от 20.09.2019 14:48:49


19 век ?
Безотносительно заряжания, схема горизонтальной наводки, судя по историческому фото, напоминает русскую 12-дм батарею на мысе Церель у Ирбенского пролива. Только это уже 20 век. И для 20-го века эта схема уже архаичная.
  • -0.03 / 1
grizzly
 
ussr
58 лет
Слушатель
Карма: +345.68
Регистрация: 25.07.2008
Сообщений: 19,766
Читатели: 8
Цитата: yaroslaw от 22.09.2019 20:26:0619 век ?
Безотносительно заряжания, схема горизонтальной наводки, судя по историческому фото, напоминает русскую 12-дм батарею на мысе Церель у Ирбенского пролива. Только это уже 20 век. И для 20-го века эта схема уже архаичная.

Да ладно. Что еще можно было придумать для крупнокалиберных береговых орудий на открытых установках?

10" пушка на станке Дурляхера.
Ceterum censeo Ucrania esse delendam
  • +0.80 / 17
yaroslaw
 
ukraine
Слушатель
Карма: -0.84
Регистрация: 10.04.2018
Сообщений: 216
Читатели: 0
Цитата: grizzly от 23.09.2019 05:42:58Что еще можно было придумать для крупнокалиберных береговых орудий на открытых установках?

Очевидно, закрытые установки. Башенные.
  • +0.00 / 0
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,845.21
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,378
Читатели: 46
Цитата: yaroslaw от 23.09.2019 10:16:03Очевидно, закрытые установки. Башенные.

......Необходимость которых, в то время, была не очевидна (в том числе и на кораблях), и которые в разы были дороже. Для появления башен нужны были шрапнель и осколочные гранаты в товарных количествах в б/к корабельных пушек. Диалектика, однако.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.39 / 16
Свой
 
Слушатель
Карма: +465.89
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 7,522
Читатели: 11
Цитата: сапёрный танк от 23.09.2019 10:22:31......Необходимость которых, в то время, была не очевидна (в том числе и на кораблях), и которые в разы были дороже. Для появления башен нужны были шрапнель и осколочные гранаты в товарных количествах в б/к корабельных пушек. Диалектика, однако.

Практика показывает, что орудие можно поставить просто в ямку или за стеной:



А вообще, как я понимаю, главным вопросом является удобный доступ для перезарядки.
Одно дело – таскать снаряды элеваторами из трюма, и совсем другое – катать на тележках из арсенала, а то и вообще на руках носить.
СО2 - газ жизни и фотосинтеза! Сжег в лесу бак топлива - накормил Бемби!
  • +0.57 / 11
yaroslaw
 
ukraine
Слушатель
Карма: -0.84
Регистрация: 10.04.2018
Сообщений: 216
Читатели: 0
Цитата: сапёрный танк от 23.09.2019 10:22:31......Необходимость которых, в то время, была не очевидна (в том числе и на кораблях), и которые в разы были дороже. Для появления башен нужны были шрапнель и осколочные гранаты в товарных количествах в б/к корабельных пушек. Диалектика, однако.

Я думал что РЯВ и конкретно пример Варяга в ещё в 1904-м ярко показал что будущее тяжёлой арты именно в башенных или полубашенных установках.
Видеть тяжёлые корабли первой мировой без башен и с открытыми установками, а-ля тот-же Варяг, мягко говоря, непривычноУлыбающийся
Отредактировано: yaroslaw - 23 сен 2019 19:11:38
  • +0.04 / 2
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: yaroslaw от 23.09.2019 19:10:31Я думал что РЯВ и конкретно пример Варяга в ещё в 1904-м ярко показал что будущее тяжёлой арты именно в башенных или полубашенных установках.
Видеть тяжёлые корабли первой мировой без башен и с открытыми установками, а-ля тот-же Варяг, мягко говоря, непривычноУлыбающийся

Пример конкретно Варяга говорит о том, что должны быть щиты, казематы. Башни - не обязательно для бронепалубника. Таких, как Богатырь с одноклассниками - было достаточно немного.
Но тут речь о береговых батареях, там совсем другое кино. Их еще обнаружь сначала. На бездымном-то порохе и работающих с ЗОП.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.81 / 24
grizzly
 
ussr
58 лет
Слушатель
Карма: +345.68
Регистрация: 25.07.2008
Сообщений: 19,766
Читатели: 8
Цитата: BlackShark от 23.09.2019 19:16:26Но тут речь о береговых батареях, там совсем другое кино. Их еще обнаружь сначала. На бездымном-то порохе и работающих с ЗОП.

Тот же Церель (43-я батарея) отмахивался от нескольких дредноутов вполне успешно, а основные потери понёс от авианалета, дезертирства л/с и в конечном итоге от развала обороны островов.
А к Тахконе с теми же открытыми 12" установками немцы даже не сунулись.
Ceterum censeo Ucrania esse delendam
  • +0.81 / 17
yaroslaw
 
ukraine
Слушатель
Карма: -0.84
Регистрация: 10.04.2018
Сообщений: 216
Читатели: 0
Цитата: BlackShark от 23.09.2019 19:16:26Но тут речь о береговых батареях, там совсем другое кино. Их еще обнаружь сначала. На бездымном-то порохе и работающих с ЗОП.

Батарею на Цереле как раз таки обнаружили и били по ней прицельно, быстро разбив, причём вероятно и без прямых попаданий в установки. Башенные же установки ББ-30/35 в Севастополе работали почти до самого конца обороны, несмотря на многочисленные бомбардировки их позиций, и выходили из строя только после прямых попаданий тяжёлыми боеприпасами в башни или подрывов минёрами. Вот что значит башня ! Башню даже если и обнаружишь, то запаришься выносить.
  • +0.11 / 8
grizzly
 
ussr
58 лет
Слушатель
Карма: +345.68
Регистрация: 25.07.2008
Сообщений: 19,766
Читатели: 8
Цитата: yaroslaw от 23.09.2019 19:45:06Батарею на Цереле как раз таки обнаружили и били по ней прицельно, быстро разбив, причём вероятно и без прямых попаданий в установки. Башенные же установки ББ-30/35 в Севастополе работали почти до самого конца обороны, несмотря на многочисленные бомбардировки их позиций, и выходили из строя только после прямых попаданий тяжёлыми боеприпасами в башни или подрывов минёрами. Вот что значит башня ! Башню даже если и обнаружишь, то запаришься выносить.

А если бы "Варяг" был построен как линейный крейсер, он бы своими 14" пушками вынес "Азаму" со всем её отрядом за полчаса прямо от пирса в Чемульпо.
 
Строительство батарей на островах Моонзундского архипелага началось в 1913 году, а конкретно батареи на Цереле - аж в конце 1916.
Если бы там начали строить бронебашенную батарею типа севастопольской тридцатки, то к моменту начала операции по захвату островов там ни одного действующего орудия не было бы.
Батарею №315 на том же мысу, имевшую 180мм орудия в башнях, строили почти полтора года.
 
А так-то конечно, богатым и здоровым быть лучше, чем бедным и больным, 
Ceterum censeo Ucrania esse delendam
  • +1.15 / 23
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,845.21
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,378
Читатели: 46
Цитата: yaroslaw от 23.09.2019 19:45:06Батарею на Цереле как раз таки обнаружили и били по ней прицельно, быстро разбив, причём вероятно и без прямых попаданий в установки. Башенные же установки ББ-30/35 в Севастополе работали почти до самого конца обороны, несмотря на многочисленные бомбардировки их позиций, и выходили из строя только после прямых попаданий тяжёлыми боеприпасами в башни или подрывов минёрами. Вот что значит башня ! Башню даже если и обнаружишь, то запаришься выносить.

.......Это когда в Первую мировую обороняли Севастополь? Я что-то упустил? Или вы в одну кучу смешали две войны? Потому как разговор шёл именно за Первую мировую.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.16 / 8
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Новая экспериментальная САУ калибра 155-мм "Вrutus"  на шасси автомобиля FMTV 6Х6 представляет собой гаубицу М777, установленную на автомобиль, оборудованный гидропневматической системой, обеспечивающей режим стрельбы с места. Гаубица способна использовать широкий спектр боеприпасов.



Мля, даже у садыков исполнение их КСАУ на базе М-46 и то получше. Колхозинг какой-то. В гараже "Ара-брат" у мастера дяди Ашота сделали.
Тупо прилепили убогие три топорика и выдают за перемогу. Хуже этого только укры со своим макетом КСАУВеселый

Возимый БК - 0 выстрелов. АЗ - хрен. Технологии создания досылателя украл Путин - остается кривой досыльник для удовлетворения самки слона.Беготня с выстрелами по лесенке - это прекрасно. Ну и перекидывание выстрелов с другого грузовика. Ну и заряжание при больших углах ВН - такое же, как на трех топориках, с фирменной эботней с изменением угла ВН. Это прекрасно, джентльмены. Веселый
Отредактировано: BlackShark - 23 сен 2019 23:57:17
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.25 / 50
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,845.21
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,378
Читатели: 46
Цитата: BlackShark от 23.09.2019 23:49:03Новая экспериментальная САУ калибра 155-мм "Вrutus"  на шасси автомобиля FMTV 6Х6 представляет собой гаубицу М777, установленную на автомобиль, о
Скрытый текст

ШокированныйПозор
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.39 / 14
Сейчас на ветке: 3, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 3