Цитата: Flugkater от 05.10.2019 22:25:48Добро. А по существу рассказать конкретные действия дивизиона, да указав на преимущества, в сравнении с таким же немецким?
Цитата: Flugkater от 05.10.2019 22:29:20А немецкие 17-см входили в корпусное звено. В сравнении с 15-см sFH 18, которая как раз аналог МЛ-20.
Цитата: Flugkater от 05.10.2019 22:30:50А Вы попробуйте. Чай, матана не чужд, глядишь уловлю идею.
Цитата: Flugkater от 05.10.2019 22:36:10Опять же для сравнения, у Бр-2 0,5 выстрела в минуту.
Цитата: Flugkater от 05.10.2019 22:37:27Вы терминами жену пугайте.
По существу объясните, от пункта А до пункта Б.
Цитата: Flugkater от 05.10.2019 22:07:32Собственно, Гиацинт, Тюльпан и Пион/Малка. Конденсатор как экспериментальный тоже ок.
Это без Б-4М.
Цитата: oleg27 от 05.10.2019 22:14:48Гиацинт калибр 152 мм. Пион/Малка ядерная пушка возможности по борьбе с фортификацией у неё хуже чем у Гиацинта (проверенно на больших учениях в СССР).
ЦитатаТюльпан создавался под конкретную задачу (под неё делался кстати и Конденсатор/Ока).
ЦитатаБ-4М это выпущенные ранее Б-4 переведенные на колесных ход. Можно вспомнить С-23, но это заказ флота.
Цитата: Flugkater от 05.10.2019 22:50:48Вы тут вопросы задаете для сержанта-наводчика.
Цитата: Flugkater от 05.10.2019 22:50:48А я Вас просил обосновать отставание немецкой артиллерийской школы. Або недоступно такое, объяснить, мол у нас так, а у них вот этак, потому-то и поэтому-то?
Цитата: BlackShark от 06.10.2019 00:24:19Смотря, на каких дистанциях. И каким снарядом. АРСом, понятно, что никакие.
Цитата: BlackShark от 06.10.2019 00:24:19Эти двое чисто под ядерные снаряды и мины делались.
Цитата: BlackShark от 06.10.2019 00:24:19А Тюльпан, все же, изначально для взлома укреплений создавался.
Цитата: BlackShark от 06.10.2019 00:24:19И давно это заказ флота?
Цитата: oleg27 от 05.10.2019 06:21:09Ну это немножко не так. Те данные, которые использовал Исаев мягко говоря некорректные.это данные ГАУ
.
Цитатав три раза, может даже в четыре. И Оверманс наоборот выступает за большие потери вермахта во ВМВ, чем Мюллер-Гиллебранд
Сикока? Тебя Оверманс покусал?
.
Цитатаочень даже сыграли. Все выстрелы (76 мм выпуска 42+43+44+45)+ ( 122 мм 42+43+44+45)=120 000 тонн пороха, союзники в годы войны поставили 123 000 тонн. Плюс еще поставляли сырье для производства пороха, критически важное для СССР
Никакой роли не сыграли, как это не парадоксально.
.
Цитата
Этих открывашек было... Скажем так очень немного. Большую часть ДОТов брали ОШИСБР.
Цитата: Бурундук25 от 06.10.2019 02:22:21это данные ГАУ
Цитата: Бурундук25 от 06.10.2019 02:22:21.в три раза, может даже в четыре. И Оверманс наоборот выступает за большие потери вермахта во ВМВ, чем Мюллер-Гиллебранд
Цитата: Бурундук25 от 06.10.2019 02:22:21. очень даже сыграли. Все выстрелы (76 мм выпуска 42+43+44+45)+ ( 122 мм 42+43+44+45)=120 000 тонн пороха, союзники в годы войны поставили 123 000 тонн.
Цитата: Бурундук25 от 06.10.2019 02:22:21Плюс еще поставляли сырье для производства пороха, критически важное для СССР
Цитата: Бурундук25 от 06.10.2019 02:22:21А их и не нужно десятков тысяч, достаточно сосредоточить на месте предпологаемого прорыва
Цитата: PoliAndrey от 05.10.2019 08:34:44Насчет страхов занимать ДОТы, никогда не слышал. ДОТы брались в основном штурмовыми группами, к которые входили пехота, саперы, 45-мм пушки, огнеметчики (иногда). Иногда на прямую наводку ставили крупнокалиберную артиллерию, вплоть до 203-мм. Ну и обходить старались. Главное, что к концу войны ДОТы перестали быть серьёзной проблемой для нашей армии.
Цитата: Cutlass от 06.10.2019 07:47:10Исаев разбирал в одной из крайних лекций этот момент.
Там фишка была в том что страх занимать ДОТы был....НО.....у частей не обладавших нормальным боевым опытом, собранным "с бору по сосенке" для ликвидации обвала фронта образовавшегося после ввиду последствий операции "Багратион". Да..поначалу все эти тыловики\резервисты с неохотой занимали ДОТЫ, потому как именно на них и концентрировалась советская артиллерия. Но от этого они очень быстро отучились...поскольку советские 122-152мм "чумаданы", не попавшие в ДОТ но попавшие в занятые немцами близлежащие окопы - моментально просветлили умы..........
Цитата: ВТБ! от 06.10.2019 11:49:40Скорее уж ядерные фугасы расковыривать.
Цитата: Бурундук25 от 06.10.2019 08:56:43у вермахта не может быть потерь в 20 млн. Всего если мне память не изменяет было мобилизованно 22 млн(включая довоенную армию), в СССР было мобилизованно 32 млн(включая довоенную армию). 20 млн погибших дает 60 млн раненых. Миллионов 13-15 включая всяхую перхоть подзалупную типа румын, датчан, франков, вообщем весь цвет европейского рыцарства которые превратились в чернозем от Волги до Берлина я бы оценил в такую цифирь "арийских" потерь. Потери точно подсчитать их невозможно в связи с отсутсвием документов. Остаются только спекуляция по 10дневкам. Есть мнение что реальные потери изначально тогда секретились, дабы Гитлер ссаной метлой не погнал генералов со своих мест. До Гитлера стало только весной 45 доходить что кажется что то пошло не так... Или чтобы запустить массовую дезинформацию если данные по потерям попадут к союзникам.
.в период становления экономики на военные рельсы заводы СССР выпускали очень много брака.
.
Это реальность.
Цитата: Бурундук25 от 06.10.2019 02:22:21союзники в годы войны поставили 123 000 тонн. Плюс еще поставляли сырье для производства пороха, критически важное для СССР
.
Цитата: SMF от 06.10.2019 11:13:23Соединения РГК всегда оперативно подчинялись кому-то и снабжались с фронтовых и армейских складов, с какой стати фронты должны были учитывать их расход отдельно?
Цитата: oleg27 от 06.10.2019 01:20:06На всех. Этот прискорбный факт установлен опытным путем на одном из больших учений 1980-х (непомню именно на каких, вроде на "Щите")
ЦитатаПион/МАлка? Да, чисто под спецснаряд.
ЦитатаНе совсем укреплений. Основная цель "Тюльпанов" в ГСВГ это....
ЦитатаНу ушли они в береговую артиллерию в итоге.
Цитата: graycat от 05.10.2019 14:22:31Извиняюсь за немного великоватую цитату (https://history.wikireading.ru/108263)
Цитата: BlackShark от 06.10.2019 21:57:21Ну, на Донбассе и в пластилиновой они в этой роли пригодились. Особенно Тюльпан, конечно. Этот еще и в Сирии (он и М-240) пригодился. \n\n
Цитата: BlackShark от 06.10.2019 21:57:21Я про Конденсатор с Окой.
Цитата: BlackShark от 06.10.2019 21:57:21Нечто в прифронтовой полосе на удалении примерно последующей задачи батальона... Так что это?
Цитата: BlackShark от 06.10.2019 21:57:21\n\nУшли они в итоге в Сирию и Ирак... Но это не значит, что их для них разработали. А так-то и ТОС тоже не для химиков изначально разрабатывался