Бог войны

2,690,915 6,729
 

oleg27
 
russia
40 лет
Практикант
Карма: +2,611.23
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,411
Читатели: 22
Цитата: mse от 14.12.2019 11:23:45152 орудия для современных кораблей, сильно увесистые. Но я готов принять за аргумент, равную морской, хотя-бы сухопутную 76мм.

Да с чего бы то увесистые? Вам водоизмещение "Авроры" напомнить?
Цитата: mse от 14.12.2019 11:23:45А чего-бы не поругаться? Автоматизация стрельбы абсолютная. Никаких таблиц, ручных рассчётов. Ввёл метеосреднее и выгружай чемоданы по цели. Хош поверхность, хош воздух. Хош стационар, хош движущийся. Хош с места, хош в движении. 60+ раз в минуту. Тока два бойца в башне, как в миксере, но то такэ...

"Фальцет". И да по земле бесполезно сейчас работать калибром меньше чем 122. Плюс земля, она такая сволочь, холмистая. Что стрельбу по ней сильно усложняет.
Отредактировано: oleg27 - 14 дек 2019 13:24:19
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
  • +0.51 / 5
oleg27
 
russia
40 лет
Практикант
Карма: +2,611.23
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,411
Читатели: 22
Цитата: Салон62 от 14.12.2019 10:49:30Как Вы их круто сделали..."Шестидюймовки" на флоте...А вдруг "моряки" обидятся?Непонимающий

Давно ходят мысли, что большие дудки надо бы на флот вернуть....
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
  • +0.25 / 10
graycat
 
ussr
Город над вольной Невой
Слушатель
Карма: +358.01
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 2,576
Читатели: 0
Цитата: mse от 14.12.2019 11:23:45152 орудия для современных кораблей, сильно увесистые. Но я готов принять за аргумент, равную морской, хотя-бы сухопутную 76мм.


Сухопутных 76мм если найдёте, то на складах ооочень длительного хранения... вроде тех, откуда на Донбассе ПТРД появились.


Цитата: mse от 14.12.2019 11:23:45А чего-бы не поругаться? Автоматизация стрельбы абсолютная. Никаких таблиц, ручных рассчётов. Ввёл метеосреднее и выгружай чемоданы по цели. Хош поверхность, хош воздух. Хош стационар, хош движущийся. Хош с места, хош в движении. 60+ раз в минуту. Тока два бойца в башне, как в миксере, но то такэ...


Вот только куда стрелять? Берег большой и тёмный. Лес, холмы, овраги и прочие горы. Откуда-то оттуда сыплются снаряды. Вспышек не видать - бьют с закрытых позиций. Баллистика не позволяет накинуть туда. Где наблюдатель? А поди найди. Обсыпать береговую линию снарядов не хватит, да и шанс попасть никакой.

А если САУ, то попасть надо прямым попаданием. ЕМНИП был бой одной Су-100 в Египте против эсминца. Причём прямой наводкой. Несмотря на все проблемы с подготовкой  и мотивацией египетских вояк корабль был вынужден убраться подальше.
"Всякий мнит себя стратегом, видя бой со стороны" (С) Шота Руставели
  • +0.11 / 5
oleg27
 
russia
40 лет
Практикант
Карма: +2,611.23
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,411
Читатели: 22
Цитата: Алёша Попович от 14.12.2019 14:14:06Ну современные морские шестидюймовые АУ несколько тяжелее пушек Канэ...

Кто вам сказал?
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
  • +0.03 / 1
oleg27
 
russia
40 лет
Практикант
Карма: +2,611.23
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,411
Читатели: 22
Цитата: mse от 14.12.2019 15:20:39Предлагаете вернуться к корням? Ручками, заряд, снорят. Глазками в оптику, направление ветра пальцем... Романтика...

Предлагаю не пороть чушь.
Цитата: mse от 14.12.2019 15:20:39


Что Фальцет? А автоматизированная боеукладка и заряжание? А автоматизированное управление орудием?
Реально, к стандартам морской артиллерии 40-летней давности, на суше, пришли тока щас, на Коалиции. Может даже перешли, учитывая эпичную жопу в которой ВМФ был  и есть до сих пор.

2С19 очень удивлена....
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
  • +0.09 / 4
oleg27
 
russia
40 лет
Практикант
Карма: +2,611.23
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,411
Читатели: 22
Цитата: mse от 14.12.2019 15:25:42Ну ясен%, вся артель мира против дохлого кораблика с 76/100мм пукалкой...

Одного дивизиона хватит. И я ставлю на дивизион.
Цитата: mse от 14.12.2019 15:25:42И что? Колобанов, удачно разместившись и правильно организовавшись, удохлил колонну вражьих танков. Сложись всё иначе, могло бы быть наоборот. С крейсером и СУ-100, аналогично.

Суть не в этом. Возьмём любой нонешний корвет и Т-72. Кто победит?
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
  • +0.04 / 2
oleg27
 
russia
40 лет
Практикант
Карма: +2,611.23
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,411
Читатели: 22
Цитата: mse от 14.12.2019 15:29:0376ммЗИС-3 примерно 1500кг
АК-176 примерно 11тонн.
Д-30 3,2т
АК-190 15т

Знаете в таком случае надо 2С1 считать. Или тягач с боекомплектом плюсовать к Д-30.
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
  • +0.03 / 2
D16
 
russia
Самара
Слушатель
Карма: +94.05
Регистрация: 07.10.2014
Сообщений: 1,718
Читатели: 1
Цитата: oleg27 от 14.12.2019 13:25:16Давно ходят мысли, что большие дудки надо бы на флот вернуть....

Не вернут. Для флотских скорострельность "Наше всё". Обеспечить нынешнюю скорострельность можно только унитаром. 130мм самый большой и тяжелый унитар, который можно кантовать вручную. Это делают постоянно. Даже если полностью автоматизировать все разгрузки-перегрузки и сделать шести дюймовый унитар, вес башни с механизмом заряжания и тем, что на три этажа под ней увеличится кратно в сравнении со 130 мм. В общем не зря на всех флотах ограничились пятью дюймами. Зумвалт не в счет. Там не скорее не пушки, а ПУшкиУлыбающийся. Да и отказались от них уже.
  • +0.02 / 1
oleg27
 
russia
40 лет
Практикант
Карма: +2,611.23
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,411
Читатели: 22
Цитата: D16 от 14.12.2019 15:58:46Не вернут. Для флотских скорострельность "Наше всё". Обеспечить нынешнюю скорострельность можно только унитаром

Это не так.
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
  • +0.06 / 2
oleg27
 
russia
40 лет
Практикант
Карма: +2,611.23
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,411
Читатели: 22
Цитата: mse от 14.12.2019 15:46:202С1 стабилизирована в плоскостях стрельбы?

 Но зачем? У вас очень ошибочное мнение по поводу точности стрельбы морских кораблей по суше. 
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
  • +0.07 / 3
D16
 
russia
Самара
Слушатель
Карма: +94.05
Регистрация: 07.10.2014
Сообщений: 1,718
Читатели: 1
Цитата: oleg27 от 14.12.2019 16:02:42Это не так.

Правильно. Еще и неограниченным количеством забортной воды, которой нет у сухопутных.
  • +0.05 / 2
oleg27
 
russia
40 лет
Практикант
Карма: +2,611.23
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,411
Читатели: 22
Цитата: mse от 14.12.2019 15:39:06Если корвет обнаружит Т-72, то с 10-12км ушатает даже 76мм. Обвес поломает, в смысле.

Ничего он танку не сделает. Он в него хрен попадёт.
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
  • +0.11 / 5
oleg27
 
russia
40 лет
Практикант
Карма: +2,611.23
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,411
Читатели: 22
Цитата: mse от 14.12.2019 15:36:28.
Скока 2С19 будет перекладывать с борта на борт и снизу вверх?

Норматив для наводчика без автоматизированного наведения, маховиками 17 секунд.
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
  • +0.46 / 4
oleg27
 
russia
40 лет
Практикант
Карма: +2,611.23
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,411
Читатели: 22
Цитата: D16 от 14.12.2019 16:06:17Правильно. Еще и неограниченным количеством забортной воды, которой нет у сухопутных.

Вода на самом деле не сильно помогает.
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
  • +0.00 / 0
D16
 
russia
Самара
Слушатель
Карма: +94.05
Регистрация: 07.10.2014
Сообщений: 1,718
Читатели: 1
Цитата: oleg27 от 14.12.2019 16:10:00Вода на самом деле не сильно помогает.

Тем не менее самая навороченная "Каолиция" со своей не водяной системой охлаждения ствола страшно далека по реальной скорострельности и продолжительности огня от морских 130мм комплексов.
Отредактировано: D16 - 14 дек 2019 16:17:08
  • +0.03 / 1
D16
 
russia
Самара
Слушатель
Карма: +94.05
Регистрация: 07.10.2014
Сообщений: 1,718
Читатели: 1
Цитата: Artkonstruktor от 14.12.2019 17:04:26Накрыть закрытую позицию невозможно.

 Времена обстрелов Henderson field давно прошли. Если пароход приперся к вражьему берегу, то явно что бы что-то быстро снести и убраться восвояси, а не вступать в дуэли с танками и арт. батареями. Дорого это. И не к чему. Если идет поддержка десанта, то надо лучше выбирать время и разведывать место высадки. 
  • +0.02 / 1
D16
 
russia
Самара
Слушатель
Карма: +94.05
Регистрация: 07.10.2014
Сообщений: 1,718
Читатели: 1
Цитата: Artkonstruktor от 14.12.2019 17:09:04Так она же гаубица. Веселый
Ей, для уничтожения картонофрегата, одного УАС достаточно.

Вы бы сначала почитали о чем речь, а потом за квас и пивнуху прикалывались.
  • +0.03 / 1
graycat
 
ussr
Город над вольной Невой
Слушатель
Карма: +358.01
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 2,576
Читатели: 0
Цитата: mse от 14.12.2019 15:39:06Если корвет обнаружит Т-72, то с 10-12км ушатает даже 76мм. Обвес поломает, в смысле.

Во-первых, как в той спартанском исторической притче: "Если". Ибо танк мал, подвижен и скрывается в складках местности. А вот кораблик на водной поверхности не спрячется. И танк его обнаружит и ТУР в него воткнёт. А кораблики нынче небронированные.

Во-вторых,  рассеивание никто не отменял. А 76мм танку даже при прямом попадании только шишки экипажу набьют.
И осколки не те, что у 152-155 калибра.
"Всякий мнит себя стратегом, видя бой со стороны" (С) Шота Руставели
  • +0.05 / 3
D16
 
russia
Самара
Слушатель
Карма: +94.05
Регистрация: 07.10.2014
Сообщений: 1,718
Читатели: 1
Цитата: graycat от 14.12.2019 17:40:43"Мама, а зачем нам в зоопарке все эти навороты?"

Хорошо, когда тебя с воздуха прикрывают. На пароходе все самиВеселый.
Отредактировано: D16 - 14 дек 2019 17:54:15
  • +0.00 / 0
D16
 
russia
Самара
Слушатель
Карма: +94.05
Регистрация: 07.10.2014
Сообщений: 1,718
Читатели: 1
Цитата: graycat от 14.12.2019 17:39:43И осколки не те, что у 152-155 калибра.

Нет #### 155 калибра. Мы тут не про охотничьи ружья. Есть #### калибра 155 мм. И осколки там те же, просто их меньше. Но снести все с башни хватит за глаза. В любом случае будет не боеспособен и если сможет, поедет в ремонт.
Отредактировано: D16 - 14 дек 2019 17:53:40
  • +0.03 / 1
Сейчас на ветке: 2, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 1, Ботов: 1