Бог войны

2,690,403 6,729
 

сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,843.40
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,377
Читатели: 46
Цитата: Художник967 от 17.06.2020 01:05:56Всё правильно, так речь же не об этом, а о новой машине, по сути тот же Град, только хуже. То есть по вашему, если Град не может работать, там каким то образом, то и новая машина не может.

......."Град" не не может. Он просто в другом ведомстве. И этим всё сказано. Нам, инженерным войскам не нужны рекордные дальности. Даже 10 км - слишком много.
Цитата: Художник967 от 17.06.2020 01:05:56Вот и вопрос, зачем она нужна, кто это это пролоббировал, сколько денег в эту разработку грохнули, и и кому это выгодно?

........Это выгодно инженерным войскам. Этой штуке по противнику огонь не вести. Совсем и никогда. Ей мины ставить.
Отредактировано: сапёрный танк - 17 июн 2020 01:12:33
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.75 / 24
Художник967
 
ussr
56 лет
Слушатель
Карма: -99.61
Регистрация: 18.01.2020
Сообщений: 1,697
Читатели: 0
Цитата: сапёрный танк от 17.06.2020 01:03:15.........Я так думаю, что СУО там сильно другая. Способная брать на себя гораздо больше функций. Ну не будет в какой иср или исб СОБа. Подготовка такого офицера  весьма специфическая. Ракеты там тоже другие, с другим соотношением масс двигателя и боевой части. Так что всё вполне логично.

 
В этом согласен, но вы понимаете, что это дорого.
 
Под каждую задницу свой унитаз что ли делать?
 
Кто виноват? - Дураки.
Что делать? - Дороги.
  • -0.56 / 19
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,843.40
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,377
Читатели: 46
Цитата: Художник967 от 17.06.2020 01:14:35В этом согласен, но вы понимаете, что это дорого.
 
Под каждую задницу свой унитаз что ли делать?

........А людей подставлять дешевле, что ли? Одна очередь из "Бушмастера" и хоронить будет некого. И даже "из-под обломков" извлекать.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.69 / 21
Художник967
 
ussr
56 лет
Слушатель
Карма: -99.61
Регистрация: 18.01.2020
Сообщений: 1,697
Читатели: 0
Цитата: сапёрный танк от 17.06.2020 01:11:49......."Град" не не может. Он просто в другом ведомстве. И этим всё сказано. Нам, инженерным войскам не нужны рекордные дальности. Даже 10 км - слишком много.

 
А инженерные войска на другой планете что ли находятся? Берите "Град" и стреляйте от 2 км до 20-ти. СУО нужно? так заказывайте.
 
Цитата........Это выгодно инженерным войскам. Этой штуке по противнику огонь не вести. Совсем и никогда. Ей мины ставить.

 
Инженерным войскам выгодно,  а России это выгодно? Нихрина себе, под каждую задачу отдельного сапёра новую систему разрабатывать. А "Градом" можно не только ваши узкие задачи решать, 
Отредактировано: Художник967 - 17 июн 2020 01:31:41
Кто виноват? - Дураки.
Что делать? - Дороги.
  • -0.68 / 23
Художник967
 
ussr
56 лет
Слушатель
Карма: -99.61
Регистрация: 18.01.2020
Сообщений: 1,697
Читатели: 0
Цитата: сапёрный танк от 17.06.2020 01:20:32........А людей подставлять дешевле, что ли? Одна очередь из "Бушмастера" и хоронить будет некого. И даже "из-под обломков" извлекать.

 
Какой  "Бушмастер" против "Града", о чём Вы?
 
Чё то вообще не туда...
Кто виноват? - Дураки.
Что делать? - Дороги.
  • -0.54 / 19
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,843.40
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,377
Читатели: 46
Цитата: Художник967 от 17.06.2020 01:29:28Какой  "Бушмастер" против "Града", о чём Вы?
 
Чё то вообще не туда...

..........Ещё раз, ни "града", ни "торнадо-Г" в инженерные войска никто не даст. Ни при каких обстоятельствах. Хотя бы потому, что у нас нет СОБов. Мы другая епархия. Нам артиллерийские системы не положены. Артиллеристов нам тоже не придадут. Чем минировать в ПОЗ? Остаются ГМЗ, ПМЗ и УМЗ. А им поймать очередь от "бушмастера",  при выполнении этой задачи, раз плюнуть.
Отредактировано: сапёрный танк - 17 июн 2020 01:51:02
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.54 / 24
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,843.40
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,377
Читатели: 46
Цитата: Художник967 от 17.06.2020 01:24:10А инженерные войска на другой планете что ли находятся? Берите "Град" и стреляйте от 2 км до 20-ти. СУО нужно? так заказывайте.

.........И получим... , да-да, "земледелие"
Цитата: Художник967 от 17.06.2020 01:24:10Инженерным войскам выгодно,  а России это выгодно? Нихрина себе, под каждую задачу отдельного сапёра новую систему разрабатывать. А "Градом" можно не только ваши узкие задачи решать,

.........А нам другие задачи нах не нужны. Соответственно и машины для них тоже. Не должны инженерные войска вести артиллерийский бой. А по поводу выгодно там или дешевле, я не уверен, что УМЗ на шасси "Арматы" будет дешевле. А только она достаточно безопасная альтернатива ИСДМ.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.74 / 25
Художник967
 
ussr
56 лет
Слушатель
Карма: -99.61
Регистрация: 18.01.2020
Сообщений: 1,697
Читатели: 0
Цитата: сапёрный танк от 17.06.2020 02:03:54.........И получим... , да-да, "земледелие"

 
Кака
я разница, это есть РСЗО.
 
Пл поводу снарядов "Град" для минирования можно только уточнить: 
ЦитатаРеактивный снаряд 3М16 для постановки противопехотных минных заграждений масса 56,4 кг. головная часть 21,6 кг содержит 5 противопехотных осколочных мин ПОМ-2 массой 1,7 кг, каждая из которых содержит 130 г ВВ. Максимальная дальность стрельбы  13,4 км; пуск 20 ракет минирует 1000 метров фронта. Мины имеют программируемое устройство самоликвидации в интервале от 4 до 100 ч с момента постановки;

 
По другим данным 20, 2 км.
 
Цитата2 ИЮЛ 2019, 10:10
Минобороны закупило новейшую инженерную систему дистанционного минирования
Точное число закупленных машин и сумму контракта в "Техмаше" раскрывать не стали

МОСКВА, 2 июля. /ТАСС/. Министерство обороны России заключило контракт на изготовление и поставку новейшей инженерной системы дистанционного минирования ИСДМ, боевых машин и боеприпасов к ней. Об этом ТАСС во вторник сообщили в пресс-службе концерна "Техмаш", где разработали и производят ИСДМ.
"В рамках форума "Армия-2019" концерн "Техмаш" госкорпорации Ростех подписал контракт с Минобороны на поставку боевых машин и боеприпасов. Государственный контракт заключен на три года и предусматривает изготовление и поставку инженерной системы дистанционного минирования ИСДМ", - сообщили в концерне.
При этом точное число закупленных машин, а также темпы поставок и сумму контракта в "Техмаше" раскрывать не стали.
"Кроме государственного контракта наш холдинг заключил несколько контрактов с иностранными заказчиками. Общая сумма всех контрактов, подписанных АО "НПК "Техмаш" на выставке "Армия-2019", составила несколько миллиардов рублей", - приводят в пресс-службе слова генеральный директор "Техмаша" Владимира Лепина.

Инженерная система дистанционного минирования ИСДМ состоит из боевых машин с транспортно-пусковыми контейнерами с инженерными боеприпасами, снаряженными минами различных типов, а также транспортно-заряжающей машины. Все средства ИСДМ смонтированы на шасси "Камаз" с бронекабиной и автоматизированной метеостанцией. Радиус действия новой системы составляет от пяти до 15 километров. Для ИСДМ были разработаны пусковые контейнеры, оптимизированные для применения инженерных мин нового поколения.
ИСДМ производит залп в автоматическом режиме по расчетным точкам прицеливания, регистрирует районы взрывов и передает информацию выше по цепочке управления, а также транспортно-заряжающей машине.

 
Эксплуатируйте теперь, Лепин любит эксперименты, салютную установку на четырёхосную базу посадил. А чё, бюджет то резиновый.
 
Отредактировано: Художник967 - 17 июн 2020 07:30:53
Кто виноват? - Дураки.
Что делать? - Дороги.
  • -0.64 / 18
o4karik
 
Слушатель
Карма: +24.11
Регистрация: 18.04.2019
Сообщений: 270
Читатели: 1
Цитата: Художник967 от 17.06.2020 02:49:12Какая разница, это есть РСЗО.
 
Пл поводу снарядов "Град" для минирования можно только уточнить:

есть нюанс: стоимость ракет для земледелия на ту же площать минирования будет раза в 2 ниже изза увеличенного запаса мин в ракете по сравнению с градом. Плюс стоимость подвоза этих ракет в 2 раза ниже - их тупо в 2 раза меньше подвозить придётся и меньше загруженность дорог. Основные затраты в войне, поправьте, если ошибаюсь - это боеприпасы и их перевозка (гсм), а не пусковые установки.
Отредактировано: o4karik - 17 июн 2020 06:25:01
  • +0.42 / 12
Rocket
 
russia
61 год
Слушатель
Карма: +230.34
Регистрация: 05.07.2014
Сообщений: 2,975
Читатели: 1
Цитата: Художник967 от 17.06.2020 01:24:10А инженерные войска на другой планете что ли находятся? Берите "Град" и стреляйте от 2 км до 20-ти. СУО нужно? так заказывайте.
 

 
Инженерным войскам выгодно,  а России это выгодно? Нихрина себе, под каждую задачу отдельного сапёра новую систему разрабатывать. А "Градом" можно не только ваши узкие задачи решать,

Инженерные войска, относятся  к спец войскам (войскам специального назначения). В данных войсках,  необходима спец техника и специализированная подготовка, владение вооружением инженерного характера. Это то же самое что и ВДВ, ССО, РВСН, То есть, своя техника, своя специфика, своя подготовка. И технику они заказывают специальную и боеприпасы специальные. А ещё в структуре МО РФ есть Главные управления, Управления, которые и через которые заказывается техника и вооружение. Главное автобронетанковое управление, Главное ракетно-артиллерийское управление. По этому ВДВ, РВСН, ССО Связь, РЭБ, РХБЗ, Инженерные войска, итд, заказывают  себе специальную технику. Под это выделяются деньги на НИРы и ОКРы. 
Это я к тому, что они свой "Град" и боеприпасы к нему получили,  заточенный под себя, а не перепиленный из того что есть, на на от@бись. И это плюс. И в этом разница. Есть старая общая проблема - универсальное шасси для всех. Но в данном случае всё как доктор прописал, серийный КАМАЗ.
Отредактировано: Rocket - 17 июн 2020 10:59:08
  • +0.48 / 13
k3sv
 
russia
24 года
Слушатель
Карма: +191.92
Регистрация: 15.10.2012
Сообщений: 5,323
Читатели: 1
Цитата: Художник967 от 17.06.2020 01:14:35В этом согласен, но вы понимаете, что это дорого.
 
Под каждую задницу свой унитаз что ли делать?

ну в идеале да, под каждую задачу свой специализированный инструмент
это называется цивилизация )
чем больше специализация - тем больше цивилизации
с одной стороны вроде дороже - но с другой получается
значительно большая производительность труда, резко
повышается качество труда и удобство для работника
  • +0.21 / 7
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +3,715.95
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,850
Читатели: 51

Глобальный Модератор
Цитата: SturmVoegel от 17.06.2020 03:58:38Это если речь не идёт о ядерном диверсионном боеприпасе. Для такого, включение в цепь подрыва датчиков на давление/сотрясение/близкое чихание/пердёж- банальная инженерная задача необходимость.

Этот носок можно вывернуть и наизнанку.Улыбающийся
Военно-политическая цена преждевременного срабатывания диверсионного ядерного боеприпаса на чужой территории настолько выше случайного срабатывания ядерного фугаса на своей, что там не "недотороги" надо монтировать, а "сугубо, трегубо и многогубо"(с) цепи защиты от несанкционированной активации.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.47 / 14
Художник967
 
ussr
56 лет
Слушатель
Карма: -99.61
Регистрация: 18.01.2020
Сообщений: 1,697
Читатели: 0
Цитата: Rocket от 17.06.2020 06:42:23Инженерные войска, относятся  к спец войскам (войскам специального назначения). В данных войсковых,  необходима спец техника и специализированная подготовка, владение вооружением инженерного характера. Это то же самое что и ВДВ, ССО, РВСН, То есть, своя техника, своя специфика, своя подготовка. И технику они заказывают специальную и боеприпасы специальные.

 
Специальная сапёрная лопатка.  
 
Ну эта, того, уся из золота Веселый
 

 
Специальная туалетная бумага
 

 
ЦитатаЕсть старая общая проблема - универсальное шасси для всех. Но в данном случае всё как доктор прописал, серийный КАМАЗ.

 
Другая крайность унификации, давайте всё на одной базе делать . Например на  восьмиосной. Хлопающий
Отредактировано: Художник967 - 17 июн 2020 08:33:23
Кто виноват? - Дураки.
Что делать? - Дороги.
  • -0.84 / 28
ВТБ!
 
russia
Красногорск
61 год
Слушатель
Карма: +1,232.81
Регистрация: 19.05.2015
Сообщений: 10,219
Читатели: 1
Цитата: k3sv от 17.06.2020 07:23:13с одной стороны вроде дороже - но с другой получается
значительно большая производительность труда, резко
повышается качество труда и удобство для работника

То есть для выполнения той же самой задачи требуется меньше машин и меньше личного состава.
А непривычный для артиллеристов агрегат может оказаться "родным" и стандартным для оснащения инженерных машин других типов на этом шасси.
Убийцу о пощаде не проси -
Убей убийцу, а не сможешь - плюнь
В лицо убийце...
Никаких уступок!
  • +0.14 / 4
Художник967
 
ussr
56 лет
Слушатель
Карма: -99.61
Регистрация: 18.01.2020
Сообщений: 1,697
Читатели: 0
Цитата: o4karik от 17.06.2020 06:24:08есть нюанс: стоимость ракет для земледелия на ту же площать минирования будет раза в 2 ниже изза увеличенного запаса мин в ракете по сравнению с градом. Плюс стоимость подвоза этих ракет в 2 раза ниже - их тупо в 2 раза меньше подвозить придётся и меньше загруженность дорог. Основные затраты в войне, поправьте, если ошибаюсь - это боеприпасы и их перевозка (гсм), а не пусковые установки.

 
Да, это собственно и есть здравая мысль, я об этом сразу написал.
 
Цитата: ВТБ! от 17.06.2020 08:28:11То есть для выполнения той же самой задачи требуется меньше машин и меньше личного состава.
А непривычный для артиллеристов агрегат может оказаться "родным" и стандартным для оснащения инженерных машин других типов на этом шасси.

 
Это тоже аргумент в пользу "Земледелие-Н".
Кто виноват? - Дураки.
Что делать? - Дороги.
  • 0.00 / 6
Rocket
 
russia
61 год
Слушатель
Карма: +230.34
Регистрация: 05.07.2014
Сообщений: 2,975
Читатели: 1
Цитата: Художник967 от 17.06.2020 08:21:37Специальная сапёрная лопатка.  
 
Ну эта, того, уся из золота Веселый
 

 
Специальная туалетная бумага
 

 

 
Другая крайность унификации, давайте всё на одной базе делать . Например на  восьмиосной. Хлопающий

Зря ёрничаете 
По сравнению  с простой МПЛ, эта золотая 
Ни где не прижилась кроме ВДВ и партизан времён ВОВ. 

Отредактировано: Rocket - 17 июн 2020 09:44:42
  • +0.10 / 2
PPL
 
russia
Слушатель
Карма: +418.17
Регистрация: 26.09.2017
Сообщений: 1,946
Читатели: 7
Цитата: Художник967 от 17.06.2020 01:05:56Всё правильно, так речь же не об этом, а о новой машине, по сути тот же Град, только хуже. То есть по вашему, если Град не может работать, там каким то образом, то и новая машина не может. 
Вот и вопрос, зачем она нужна, кто это это пролоббировал, сколько денег в эту разработку грохнули, и и кому это выгодно?

.
Вот отчего вы решили что это "тот же Град"? 
Из-за калибра? 
Из-за того, что Земледение (похоже/возможно/вероятно) может использовать градовские снаряды?
Но вот наоборот - очень большой вопрос. Внешний вид ТЗМ не намекает, а открыто говорит - пакеты для ИСДМ целиковые, перегружаются, ставятся, подключаются к шине для ввода данных перед стрельбой.
Считаете, нужно было разработать "кит" для Т-Г, который позволял бы использовать отдельные ТПК, с сопряжением с АСУНО? И доработать АСУНО для постановки минных полей? Ввести для артиллеристов в ВУЗах еще и вот это всё, серьёзно?
.
Архитектура - загрузка пакета ракет в ТПК вообще не запрещает разрабатывать инженерные боеприпасы иного калибра. Сейчас есть только 122мм? Ну ок.
.
И в чем он "только хуже"?
В дальностях стрельбы - эта машинка лучше Града.
Большая дальность - не преимущество для саперов. Принес сапёр карту минного поля для подготовки решения наступления, вот, мол, зафигачил поле, половина попаданий в овале 1/110*180 от дальности, но половина мин, клянусь - в 600м круге. Граница же, где точно мин нет - а хз, тщ командир. Зато всё это в 20 км от нас.
На дальность меньше 16км - если рассеивание более-менее надо (т.е. избегание совсем настильной или крутой траектории) - ставь тормозное кольцо. Точнее, даже одно из двух - больше 12км и меньше.
Вы предполагаете, что у ИСДМ точность хуже Града? Я предполагаю - наоборот.
Наведение у Града - ну так себе по точности. Хорошо, пусть Т-Г с АСУНО. Но нужна специализированная система - именно с сапёрными заморочками. Нужно вместо тормозных колец на меньшие дальности иные решения - например, раскрытие кассеты на заданной дальности, а не от взрывателя. Нужны иные ракеты - с меньшей дальностью, большей загрузкой и меньшим разбросом, которые программируются через шину в ТПК непосредственно перед/во время стрельбой/ы.
Моё мнение - по точности ИСДМ обязана быть лучше Г и Т-Г.
И наверняка АСУНО позволяет сразу прикинуть конфигурацию "получающегося" минного поля прямо на цифровой карте при подготовке стрельбы.
УПД: стреляем с малым углом возвышения вдоль минируемой дороги полным пакетом, раскрытие кассеты первой и 25й кассеты на удалении 500 м, каждой следующей +100м. Получаем одним залпом 2,5 километра практически сплошного минирования дороги.
Этот фокус повторить с Т-Г можно? 
Да. Но минимум с полутора-двух кратным большим расходом (3 мины в ракете). Многократной стрельбой (смещать по дороге точку прицеливания - фигачить часть пакета). С другого расстояния - отъехать надо, потом стрелять чтобы дальность больше минимальной была. Иными силами - как отъезжать - всем дивизионом Т-Г, если нет, командир где будет? А кто стрелять будет?
.
Не нравится 8-колесная база?
Есть подозрение, что там, где место этой машинке, в автопарке именно камазы преобладающие будут.
.
По применению - не только же ПТРез. Соседняя сирийская ветка.
Выбили из опорника, из населенника ослофилов. Тут же по горячему - набросать на/рядом с дорогой на следующий нп хоть пакет ИСДМ.
Добро пожаловать, ШМ.
Возможность по-быстрому и точно накидать МП прямо перед передовым расположением своим - это великолепно.
Даже если не будет насыпано - потенциальным партнерам придётся строить тактику и закладываться в планах на то, что это МОЖЕТ быть в любую секунду.
Грады так - не могут.
Отредактировано: PPL - 17 июн 2020 10:36:04
  • +0.83 / 22
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,843.40
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,377
Читатели: 46
Цитата: Художник967 от 17.06.2020 08:21:37Специальная сапёрная лопатка.  
 
Ну эта, того, уся из золота Веселый
 


Скрытый текст
........Только ни разу не сапёрная. Это МПЛ, сиречь малая ПЕХОТНАЯ лопата.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.36 / 16
Художник967
 
ussr
56 лет
Слушатель
Карма: -99.61
Регистрация: 18.01.2020
Сообщений: 1,697
Читатели: 0
Цитата: PPL от 17.06.2020 10:13:59.
Вот отчего вы решили что это "тот же Град"? 
Из-за калибра? 
Из-за того, что Земледение (похоже/возможно/вероятно) может использовать градовские снаряды?
Но вот наоборот - очень большой вопрос. Внешний вид ТЗМ не намекает, а открыто говорит - пакеты для ИСДМ целиковые, перегружаются, ставятся, подключаются к шине для ввода данных перед стрельбой.
Считаете, нужно было разработать "кит" для Т-Г, который позволял бы использовать отдельные ТПК, с сопряжением с АСУНО? И доработать АСУНО для постановки минных полей? Ввести для артиллеристов в ВУЗах еще и вот это всё, серьёзно?
.
Архитектура - загрузка пакета ракет в ТПК вообще не запрещает разрабатывать инженерные боеприпасы иного калибра. Сейчас есть только 122мм? Ну ок.
.
И в чем он "только хуже"?
В дальностях стрельбы - эта машинка лучше Града.
Большая дальность - не преимущество для саперов. Принес сапёр карту минного поля для подготовки решения наступления, вот, мол, зафигачил поле, половина попаданий в овале 1/110*180 от дальности, но половина мин, клянусь - в 600м круге. Граница же, где точно мин нет - а хз, тщ командир. Зато всё это в 20 км от нас.
На дальность меньше 16км - если рассеивание более-менее надо (т.е. избегание совсем настильной или крутой траектории) - ставь тормозное кольцо. Точнее, даже одно из двух - больше 12км и меньше.
Вы предполагаете, что у ИСДМ точность хуже Града? Я предполагаю - наоборот.
Наведение у Града - ну так себе по точности. Хорошо, пусть Т-Г с АСУНО. Но нужна специализированная система - именно с сапёрными заморочками. Нужно вместо тормозных колец на меньшие дальности иные решения - например, раскрытие кассеты на заданной дальности, а не от взрывателя. Нужны иные ракеты - с меньшей дальностью, большей загрузкой и меньшим разбросом, которые программируются через шину в ТПК непосредственно перед/во время стрельбой/ы.
Моё мнение - по точности ИСДМ обязана быть лучше Г и Т-Г.
И наверняка АСУНО позволяет сразу прикинуть конфигурацию "получающегося" минного поля прямо на цифровой карте при подготовке стрельбы.
УПД: стреляем с малым углом возвышения вдоль минируемой дороги полным пакетом, раскрытие кассеты первой и 25й кассеты на удалении 500 м, каждой следующей +100м. Получаем одним залпом 2,5 километра практически сплошного минирования дороги.
Этот фокус повторить с Т-Г можно? 
Да. Но минимум с полутора-двух кратным большим расходом (3 мины в ракете). Многократной стрельбой (смещать по дороге точку прицеливания - фигачить часть пакета). С другого расстояния - отъехать надо, потом стрелять чтобы дальность больше минимальной была. Иными силами - как отъезжать - всем дивизионом Т-Г, если нет, командир где будет? А кто стрелять будет?
.
Не нравится 8-колесная база?
Есть подозрение, что там, где место этой машинке, в автопарке именно камазы преобладающие будут.
.
По применению - не только же ПТРез. Соседняя сирийская ветка.
Выбили из опорника, из населенника ослофилов. Тут же по горячему - набросать на/рядом с дорогой на следующий нп хоть пакет ИСДМ.
Добро пожаловать, ШМ.
Возможность по-быстрому и точно накидать МП прямо перед передовым расположением своим - это великолепно.
Даже если не будет насыпано - потенциальным партнерам придётся строить тактику и закладываться в планах на то, что это МОЖЕТ быть в любую секунду.
Грады так - не могут.

Почти всё так. Только слово "почти" немножко всё портит.
Во первых, это всё хорошо когда бабла море и бабки девать некуда. Во вторых, есть такие понятия как актуальность, необходимость и целесообразность. В третьих, "Грады" могут тоже самое.
Что сделано, то сделано. Неизвестно какая серия, но если пойдёт реально в войска, всё равно персонал учить придётся.
 

ЦитатаВвести для артиллеристов в ВУЗах еще и вот это всё, серьёзно?

 
В данном случае сапёров учить придётся.
Кто виноват? - Дураки.
Что делать? - Дороги.
  • -0.31 / 15
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,843.40
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,377
Читатели: 46
Цитата: bag81 от 17.06.2020 10:52:20Нет, не будет стоимость ЭТИХ ракет меньше. Почему уже писал-серия относительно градовской будет маленькой, снаряд специальный-читай отдельная линия и стоимость будет в РАЗЫ больше стоимости массового градовского снаряда, по-этому все то, что Вы написально правильно, только наоборот-стоимость на ту же площадь вырастет.

.......Что серия будет маленькая, совсем не факт. От мин типа ТМ-62, ТМ-72, ОЗМ-72, а тем более ПМН мы будем уходить. Даже механизированная установка, раскладка не позволяют достичь столь малого времени установки МП, какое обеспечивают системы дистанционного минирования. А раз так, значит ракет надо много. Ещё один плюс дистанционно устанавливаемых мин - наличие самоликвидации. Причём все самые современные мины имеют это изначально, а не как модификация. Падения заряда источника питания ниже определённого уровня приводит к этому. И это тоже способствует росту числа ракет.
Отредактировано: сапёрный танк - 17 июн 2020 11:23:48
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.58 / 21
Сейчас на ветке: 2, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 1, Ботов: 1