Бог войны

2,690,835 6,729
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #5713988 не найдено в ветке "Бог войны"!
bag81
 
Слушатель
Карма: +51.39
Регистрация: 09.03.2014
Сообщений: 1,044
Читатели: 0
Цитата: Художник967 от 28.06.2020 09:38:07Во первых, тот же Краснополь отнюдь не в десятки раз дороже обычного боеприпаса того же калибра, а всего лишь в разы. Но это уже дорого иногда настолько, что вообще  теряет всякий смысл Сумашедший

Всё таки в десятки: цена ОФС встречалась 15000р, а Краснополь для Индии по 35000$, даже если для нас по 10000 все равно почти в 50раз дороже.
Понятно при выполнении спецопераций не считются с ценой вопроса, но все же критерий-"стоимость-эффективность" был и есть основным, если есть возможность выполнить задачу задешево зачем выполнять за дорого?
  • +0.15 / 4
Художник967
 
ussr
56 лет
Слушатель
Карма: -99.61
Регистрация: 18.01.2020
Сообщений: 1,697
Читатели: 0
Цитата: mse от 28.06.2020 21:58:25Да даже тем, что есть, неплохо получается.


 
Это "Ураган" где вы видите смерч?
Кто виноват? - Дураки.
Что делать? - Дороги.
  • -0.30 / 10
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +3,715.95
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,854
Читатели: 51

Глобальный Модератор
Цитата: bag81 от 29.06.2020 11:06:30Всё таки в десятки: цена ОФС встречалась 15000р, а Краснополь для Индии по 35000$, даже если для нас по 10000 все равно почти в 50раз дороже.
Понятно при выполнении спецопераций не считются с ценой вопроса, но все же критерий-"стоимость-эффективность" был и есть основным, если есть возможность выполнить задачу задешево зачем выполнять за дорого?


Цитата
Табл. 2. Нормы потребности ЕСОС и ЕРБ для поражения объектов БТТ


Типовые объекты
Подавление
Уничтожение
-
ЕСОС
ЕРБ
ЕСОС
ЕРБ
Батарея САУ (открыто)
11
330
 
 
Взвод самоходных миномётов (открыто)
7
230
 
 
Танковая рота (открыто)
49
3000
 
 
Мотопехотная рота на БМП на марше
36
220
 
 
Мотопехотный взвод на БМП в боевом порядке
21
1090
 
 
Танковый взвод в боевом порядке
22
1100
 
 
Батарея САУ (укрыто)
 
 
41
1250
Взвод самоходных миномётов (укрыто)
11
340
 
 
Для сравнения: ВОП площадью 6 га на заблаговременно подготовленных позициях
16
690
 


http://otvaga2004.ru…orbe-s-br/

Единый Расчётный Боеприпас - примерно 1 снаряд 152 мм.
Ну в 50 раз дороже Краснополь - сколько их понадобится для подавления трёх танков в наступлении? Да, не вундервафля, даже по облачности ограничения есть, но и не на десятичный порядок дороже для решения задач. Ну и время, оно тоже деньги. Пока батарея выпустит тысячу снарядов, боюсь танки не только до неё доедут, но и с противоположной стороны за горизонтом скроютсяУлыбающийся
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.83 / 17
Художник967
 
ussr
56 лет
Слушатель
Карма: -99.61
Регистрация: 18.01.2020
Сообщений: 1,697
Читатели: 0
Цитата: bag81 от 29.06.2020 11:06:30Всё таки в десятки: цена ОФС встречалась 15000р, а Краснополь для Индии по 35000$, даже если для нас по 10000 все равно почти в 50раз дороже.
Понятно при выполнении спецопераций не считются с ценой вопроса, но все же критерий-"стоимость-эффективность" был и есть основным, если есть возможность выполнить задачу задешево зачем выполнять за дорого?

 А вот в данном случае поспорю, на то и Форум.
  
Как всё таки  немножко специалист данном вопросе, могу себе позволить Веселый
 
У меня сразу вопрос. как художник художнику - вы арифметику то знаете?

Цитатадля Индии по 35000$, даже если для нас по 10000 все равно почти в 50раз дороже.

  
Нули то при вычислениях грамотно ставьте, Веселый 
Кто виноват? - Дураки.
Что делать? - Дороги.
  • -0.06 / 7
Художник967
 
ussr
56 лет
Слушатель
Карма: -99.61
Регистрация: 18.01.2020
Сообщений: 1,697
Читатели: 0
Цитата: Rukh от 28.06.2020 21:25:07Есть ещё один резон стрельбы ПТУРами даже по одиночным солдатам противника. У каждого ПТУРа есть срок хранения, после окончания которого его применять не рекомендуется или даже прямо запрещено, нужно утилизовать. А тут заодно получается и утилизация боеприпаса, и отстрел врагов.

Вы очень правильно отметили особенность применения современного высокотехнологического оружия.
 
Это абсолютная истина по определению Нравится
 
А оттуда поехали,  - будут мочить отдельного придурка на реальной войне каким нибудь Хелфайером или там Хризантемой,  вместо чтобы по тихому заколоть его штыком? - будут.
Кто виноват? - Дураки.
Что делать? - Дороги.
  • -0.10 / 4
Художник967
 
ussr
56 лет
Слушатель
Карма: -99.61
Регистрация: 18.01.2020
Сообщений: 1,697
Читатели: 0
Цитата: ВТБ! от 29.06.2020 11:41:22К вопросу об арифметике:
сколько потребуется дивизионов для решения задачи, которую способна решить "Краснополем" одна батарея?
И откуда возьмутся те дивизионы с боекомплектом в нужное время в нужном месте?
А пара "Краснополей", я надеюсь, в боекомплекте найдётся.

 
Хорошо, начнём с ваших аргументов. Улыбающийся
 
- А вот реально не найдётся никаких "Краснополей" в войсках, где ВЫ их видели?

 отсюда первый вывод - не возьмутся в реальной конкретной схватке ваши высокоточные дивизионы ниоткуда. 
... возражайте если сможете Веселый Их просто реально не хватит на пустяшные цели.
Не надо приводить примеры как мы там сейчас красиво в Сирии по босоногим душманам отстрелялись высокоточными крылатыми ракетами из-за моря.
Как американцы в Афганистане...   
Кто виноват? - Дураки.
Что делать? - Дороги.
  • -0.47 / 11
Художник967
 
ussr
56 лет
Слушатель
Карма: -99.61
Регистрация: 18.01.2020
Сообщений: 1,697
Читатели: 0
Цитата: ВТБ! от 29.06.2020 11:41:22К вопросу об арифметике:
сколько потребуется дивизионов для решения задачи, которую способна решить "Краснополем" одна батарея?
И откуда возьмутся те дивизионы с боекомплектом в нужное время в нужном месте?
А пара "Краснополей", я надеюсь, в боекомплекте найдётся.

 
Разделим вопрос, он составлен двояко. 
Итак - орудий  и подразделений потребуется меньше, однозначно.   *** К  бабке не ходи   Улыбающийся
Лишние дивизионы НИОТКУДА не возьмутся.
... Вот и вся арифметика..
Кто виноват? - Дураки.
Что делать? - Дороги.
  • -0.11 / 7
Художник967
 
ussr
56 лет
Слушатель
Карма: -99.61
Регистрация: 18.01.2020
Сообщений: 1,697
Читатели: 0
Цитата: bag81 от 29.06.2020 12:25:36Как художник художнику 10000$ это примерно 700000р они относятся с 15000 как 46,(66)-согласен округлил в большую сторону, каюсь.

Спасибо за понимание, просто у некоторых, кто не в теме,  возникают ложные иллюзии, навеянные журноламерской пропагандой. 
 
Разумный человек всегда может сопоставить согласно логики, арифметики и здравого смысла.
Отредактировано: Художник967 - 29 июн 2020 12:45:16
Кто виноват? - Дураки.
Что делать? - Дороги.
  • -0.20 / 8
Художник967
 
ussr
56 лет
Слушатель
Карма: -99.61
Регистрация: 18.01.2020
Сообщений: 1,697
Читатели: 0
Цитата: Салон62 от 28.06.2020 07:34:22Краматорск, 10.02.2015. Без комментариев:





Хвост от "Урагана" кассетник.
Кто виноват? - Дураки.
Что делать? - Дороги.
  • -0.21 / 6
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Senya от 29.06.2020 11:27:23\n\nЕдиный Расчётный Боеприпас - примерно 1 снаряд 152 мм.

Не примерно, а точно. Причем ОФС от Д-1.

ЦитатаНу в 50 раз дороже Краснополь - сколько их понадобится для подавления трёх танков в наступлении? Да, не вундервафля, даже по облачности ограничения есть, но и не на десятичный порядок дороже для решения задач. Ну и время, оно тоже деньги. Пока батарея выпустит тысячу снарядов, боюсь танки не только до неё доедут, но и с противоположной стороны за горизонтом скроютсяУлыбающийся


1000 снарядов и прочее - это по НЕНАБЛЮДАЕМОЙ цели. То есть без коррректировки. У нас сейчас так практически не стреляют. Везде есть БЛА или машина разведки. или разведосы с корректировщиком и КРУСом. Да и по сигналу "Броня" они, скорее, зарядят кассеты или с КОБЭ, или с СПБЭ, или с СНБЭ. Нежели с КАС/УАС.
Отредактировано: BlackShark - 01 июл 2020 02:35:39
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.89 / 30
valery913
 
russia
Нижний Новгород
Слушатель
Карма: +6,090.11
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 11,369
Читатели: 6
В мае 2020 года российские войска получили первую партию межвидового артиллерийского комплекса "Коалиция-СВ". Широкой публике его показывают на парадах Победы в Москве каждый год с 2015-го, однако разрабатывать подобное оружие начали еще в 1990-х годах.Он является новейшим поколением самоходных орудий и по своим основным тактико-техническим характеристикам — скорострельности, дальности, точности стрельбы — превосходит современные отечественные и зарубежные аналоги. Основа его огневой мощи — пушка калибра 152 мм со скоростью стрельбы более десяти выстрелов в минуту, что выше, чем у других артиллерийских систем. Одна из главных особенностей "Коалиции" — возможность дистанционного управления стрельбой, точность которой обеспечивает система автоматизированного управления процессами наведения оружия, выбора цели и навигации.Комплекс создан в кооперации предприятий Ростеха, входящих в концерн "Уралвагонзавод". Его разработчиком является Центральный научно-исследовательский институт (ЦНИИ) "Буревестник", а производителем — АО "Уральский завод транспортного машиностроения" ("Уралтрансмаш").

https://tass.ru/armiya-i-opk/8785241

Статья об истории создания и перспективах "Коалиции"
  • +0.65 / 22
Волжанин
 
55 лет
Слушатель
Карма: +278.67
Регистрация: 04.08.2008
Сообщений: 5,179
Читатели: 4
Цитата: valery913 от 03.07.2020 11:45:50В мае 2020 года российские войска получили первую партию межвидового артиллерийского комплекса "Коалиция-СВ".
Скрытый текст

Огневой налёт, это сколько снарядов за один раз?
Кольцо врагов сжимается вокруг России?
Нет!
Кольцо врагов сжимается при виде России!
  • +0.20 / 4
oleg27
 
russia
40 лет
Практикант
Карма: +2,611.23
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,411
Читатели: 22
Цитата: Волжанин от 03.07.2020 12:23:38Огневой налёт, это сколько снарядов за один раз?

Два-четыре обычно.
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
  • +0.80 / 18
Краусс
 
Слушатель
Карма: +303.80
Регистрация: 26.12.2019
Сообщений: 996
Читатели: 2
  • +0.08 / 1
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +3,715.95
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,854
Читатели: 51

Глобальный Модератор
Цитата: Краусс от 03.07.2020 15:16:09А от дистанции разве не зависит?

А она одна - примерно половина дальности (плюс-минус лапоть). Ближе - времени мало, дальше - сноп траекторий не реализовать.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.71 / 20
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +3,715.95
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,854
Читатели: 51

Глобальный Модератор
Цитата: valery913 от 03.07.2020 11:45:50https://tass.ru/armiya-i-opk/8785241
Статья об истории создания и перспективах "Коалиции"

Там один момент встретился, которого я раньше не помнил.
Необходимый режим стрельбы обеспечивается автоматической работой системы охлаждения канала ствола впрыском охлаждающей жидкости.
Совсем недавно было обсуждение, сколько Коалиция сможет стрелять до перегрева ствола. Возможно дольше, чем ожидалось.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.77 / 24
Danila
 
russia
Рождествено
38 лет
Слушатель
Карма: +974.28
Регистрация: 27.07.2008
Сообщений: 4,556
Читатели: 1
Цитата: Senya от 03.07.2020 16:34:29Там один момент встретился, которого я раньше не помнил.
Необходимый режим стрельбы обеспечивается автоматической работой системы охлаждения канала ствола впрыском охлаждающей жидкости.
Совсем недавно было обсуждение, сколько Коалиция сможет стрелять до перегрева ствола. Возможно дольше, чем ожидалось.

 Так ещё в Военной приёмке этот самый впрыск ОЖ показали.
-"имеет доступ к архивам аналитического центра ОБС"
  • +0.59 / 16
oleg27
 
russia
40 лет
Практикант
Карма: +2,611.23
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,411
Читатели: 22
Цитата: Senya от 03.07.2020 16:31:56А она одна - примерно половина дальности (плюс-минус лапоть). Ближе - времени мало, дальше - сноп траекторий не реализовать.

 Времени достаточно. А вот рельеф может здорово мешать..
Отредактировано: oleg27 - 03 июл 2020 19:40:15
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
  • +0.62 / 13
Внимательный
 
russia
Слушатель
Карма: +2,143.53
Регистрация: 15.09.2010
Сообщений: 6,355
Читатели: 1
Дальность гарантированного поражения целей опытными образцами российских электромагнитных пушек была увеличена до 10 км.

  • © Кадр youtube.com



«В настоящее время средняя дальность эффективной стрельбы электромагнитных пушек по воздушным целям составляет 7—8 км, максимальная — примерно 10 км», — цитирует ТАСС свои источники в оборонно-промышленном комплексе.
Отмечается, что ранее дальность действия доходила только до 2 км.
Также сообщается, что уничтожение летательных аппаратов обеспечивается за счёт сжигания электронных компонентов их аппаратуры.
6 июня 2019 года ВМС США провели испытания электромагнитной пушки, во время которых скорость выпущенного снаряда превысила 2041 м/с.
https://russian.rt.c…mpaign=dbr
"Граница России НИГДЕ не заканчивается"(с) В.В.Путин

"А они просто сдохнут. Потому что они даже покаяться не успеют", - сказал Путин, отвечая на вопрос о том, что будет, если по России нанесут ядерный удар.
  • +0.35 / 11
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +3,715.95
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,854
Читатели: 51

Глобальный Модератор
Цитата: Внимательный от 05.07.2020 13:42:17Также сообщается, что уничтожение летательных аппаратов обеспечивается за счёт сжигания электронных компонентов их аппаратуры.

Очень грубо - "микроволновка с открытой дверцей".
Цитата: Внимательный от 05.07.2020 13:42:176 июня 2019 года ВМС США провели испытания электромагнитной пушки, во время которых скорость выпущенного снаряда превысила 2041 м/с.

А это гауссовка. Принципиально другой и похоже тупиковый тип оружия.
Кроме РТшных журналистов вроде никто такой нелепой ошибки, как сравнение этих двух образцов, не допустил.
Отредактировано: Senya - 05 июл 2020 13:54:34
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +1.32 / 43
Сейчас на ветке: 4, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 1, Ботов: 3