Бог войны

2,690,561 6,729
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #5803304 не найдено в ветке "Бог войны"!
Fomor.Perm
 
ussr
Пермь
45 лет
Слушатель
Карма: +151.63
Регистрация: 25.09.2009
Сообщений: 1,432
Читатели: 0
Цитата: oleg27 от 14.09.2020 07:53:56Не порите чушь, ей очень больно. У арты не будет времени ПВОшить. Просто не будет , запомните это раз и на всегда.

то-есть РЭБить у нее время есть, а вариант "на крайний случай" мы даже и рассматривать не будем, потому что вам так хочется. Достойная позиция
Deus est mechanicus
  • -0.03 / 1
rommel.lst
 
russia
Луганск/Томск
Практикант
Карма: +1,816.55
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 12,919
Читатели: 8
Цитата: krabus от 14.09.2020 09:49:58ДНР. Эта война. Где-то под Еленовкой. Или в любом другом месте. Достали хохлы обстрелами. В один прекрасный день на хрен знает когда подготовленную позицию прибыл Урал с Мстой-Б. Расчёт выглядел несколько необычно. Форма, слаженность действий. Развернулись неспеша. Достали из кузова машины пару необычных ящиков. Зарядили.  А дальше - как в ускоренному кино:   Выстрел - тут же перезарядка - ещё один выстрел, тут же Урал к гаубице, свели сошки, зафаркопили, и уехали. Со слов человека, который "врёт как очевидец", меньше 5 минут....  Не, я понимаю, что в подобных случаях время в голове может течь сильно иначе от секундомера, но всё-таки....

За 3 минуты одним стволом можно накидать 30, ну, 40 выстрелов. При использовании неуправляемого вооружения, этого достаточно для беспокоящего огневого налета, но совершенно недостаточно для подавления узла полевой обороны, даже если в таком темпе будет работать батарея. Т.е. вы приводите частный пример, а выводы по изменениям хотите сделать максимально общие. Так не делается..

Либо придется использовать корректируемые снаряды с соответствующим ростом точности и, ясен пень, стоимости обстрела.
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
  • +0.51 / 11
DimonT
 
russia
Петербург
43 года
Слушатель
Карма: +241.91
Регистрация: 04.08.2009
Сообщений: 6,762
Читатели: 1
А вот такая "на стыке" родов тема как авиакорректировка/авианаводка огня арты. Вопрос от "совсем не в курсе".

Сейчас понятно, переходит к БПЛА, от ВВСовских "стратегических"/"фронтовых" до собственных у сухопутчиков в виде снарядов арты/РСЗО или обычных "органически встроенных" в штат .

А что (реально, не "1 шт в РГК") в 60е-80е годы было у СА? Пинды помнится всякие "Стрекозы", "Бронко" и "Кайовы" таки использовали, про наши - ну "краем уха" говорилось про вертолёты - но толком "тема не раскрыта".
".... и Ад следовал за ним" - это вообще-то про "хорошего парня" ;)
  • +0.06 / 4
oleg27
 
russia
40 лет
Практикант
Карма: +2,611.23
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,411
Читатели: 22
Цитата: Fomor.Perm от 14.09.2020 10:09:11то-есть РЭБить у нее время есть,

 РЭБить у арты есть только один вариант, а именно подавлять огнем вскрытые РТР РЛС и узлы связи противника. 
Цитата: Fomor.Perm от 14.09.2020 10:09:11а вариант "на крайний случай" мы даже и рассматривать не будем, потому что вам так хочется. Достойная позиция

 Это не мне так хочется. Привлекать арту к работе в качестве ПВО это эталонный идиотизм.
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
  • +0.21 / 9
Fomor.Perm
 
ussr
Пермь
45 лет
Слушатель
Карма: +151.63
Регистрация: 25.09.2009
Сообщений: 1,432
Читатели: 0
Цитата: oleg27 от 14.09.2020 10:38:46РЭБить у арты есть только один вариант, а именно подавлять огнем вскрытые РТР РЛС и узлы связи противника. 

 Это не мне так хочется. Привлекать арту к работе в качестве ПВО это эталонный идиотизм.

п.1 - я правильно понимаю, что индекс 3ВРБ38 вам не говорит вообще ни о чем?
п.2 - короче, или помашите ВУСом и званием или уменьшите эмоциональность спора и начните выдвать логические аргументы, а не вот это вот. Синонимов к слову "идиот" я знаю не меньше, поверьте.
речь не про "привлекать", речь про "а если что, то есть и такое решение". И да, я что-то сомневаюсь, что те рои надо подавлять ПВО, они ведь не авиация, скорее уж какая-то разновидность пехоты. У микродронов мягко говоря не очень будет дело обстоять с способностями полёта на высоте, скорее всего они будут или маловысотными или вообще приземными. 
Deus est mechanicus
  • -0.45 / 5
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,844.33
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,378
Читатели: 46
Цитата: ivan2 от 14.09.2020 11:33:43ЭМИ, это только часть проблемы. При облучении германий в мышьяк превращается, разрушается переход. А кроме германия на строевом Ан-12 в 1987 году ничего быть не могло, поэтому были лампы.

......Но ежели вы попали под нейтронный поток (превращение германия в мышьяк именно от него) уже не имеет значения разрушаются или нет п-н переходы. 
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.55 / 21
oleg27
 
russia
40 лет
Практикант
Карма: +2,611.23
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,411
Читатели: 22
Цитата: Fomor.Perm от 14.09.2020 10:55:02п.1 - я правильно понимаю, что индекс 3ВРБ38 вам не говорит вообще ни о чем?

Говорит. Вот только они в БК не входят. То есть заниматься этим делом будут очень случайно.
Цитата: Fomor.Perm от 14.09.2020 10:55:02п.2 - короче, или помашите ВУСом и званием или уменьшите эмоциональность спора и начните выдвать логические аргументы, а не вот это вот. Синонимов к слову "идиот" я знаю не меньше, поверьте.

 Есть такие специально обученные книги, как таблицы стрельбы. Если знать их содержание,  то подобного рода глупости перестают восприниматься всерьез.
Цитата: Fomor.Perm от 14.09.2020 10:55:02речь не про "привлекать", речь про "а если что, то есть и такое решение". И да, я что-то сомневаюсь, что те рои надо подавлять ПВО, они ведь не авиация, скорее уж какая-то разновидность пехоты. У микродронов мягко говоря не очень будет дело обстоять с способностями полёта на высоте, скорее всего они будут или маловысотными или вообще приземными.

 Их не будет. 
Отредактировано: oleg27 - 14 сен 2020 13:12:56
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
  • +0.66 / 11
Fomor.Perm
 
ussr
Пермь
45 лет
Слушатель
Карма: +151.63
Регистрация: 25.09.2009
Сообщений: 1,432
Читатели: 0
Цитата: oleg27 от 14.09.2020 11:59:35Говорит. Вот только они в БК не входят. То есть заниматься этим делом будут очень случайно.

 Есть такие специально обученные книги, как таблицы стрельбы. Если знать их содержание, но то подобного рода глупости перестают восприниматься всерьез.

 Их не будет.

п.1 сам факт того, что они есть уже говорит о том что идея придать артиллерии некоторые странные для нее функции пришла не мне первому в сознание.
п.2 вы не умничайте, а пальцем ткните
п.3 ну конечно их не будет, они уже есть. Просто не военные пока. Но тут дело за малым. Я не веду речь о штуке размером с ладонь. Речь идет о большой толпе квадрокоптеров, выпускающихся с базовой машины и имеющей своей задачей зачистку ... чего-то. Может быть зеленки, может быть поселка. Учитывая затраты на поражение хотя бы одного пехотинца стандартными средствами (артиллерия, авиация, стрелковка), концепция одноразовой самоприцеливающейся и самодвижущейся противопехотной мины может быть и не такая то и плохая. А чем такое останавливать мне пока неясно. В первую очередь в голову лезет что-то наподобие Рыси или Шмеля, но если они пойдут к цели на высоте 100 метров - уже неудобно. КС-23 с картечью? так их надо как-то увидеть. И так далее. А вот накрыть их примерное местонахождение на высоте серией ОФ45-1 вроде бы не так уж и затратно. С подрывом радиокомандой с борта Коалиции, которая видит положение снаряда на своей РЛС. Ну да время реакции, ну да, первичное обнаружение, ну да ... много чего. Предложите идею получше?
Deus est mechanicus
  • +0.03 / 4
oleg27
 
russia
40 лет
Практикант
Карма: +2,611.23
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,411
Читатели: 22
Цитата: Fomor.Perm от 14.09.2020 12:29:26п.1 сам факт того, что они есть уже говорит о том что идея придать артиллерии некоторые странные для нее функции пришла не мне первому в сознание.

Ни о чем он не говорит.
Цитата: Fomor.Perm от 14.09.2020 12:29:26п.2 вы не умничайте, а пальцем ткните

Гугл в помощь. Там правда еще пару учебников надо почитать, чтобы понимать, что там написано.
Цитата: Fomor.Perm от 14.09.2020 12:29:26п.3 ну конечно их не будет, они уже есть. Просто не военные пока. Но тут дело за малым.

 Угу, угу, конечно.
Цитата: Fomor.Perm от 14.09.2020 12:29:26Я не веду речь о штуке размером с ладонь. Речь идет о большой толпе квадрокоптеров, выпускающихся с базовой машины и имеющей своей задачей зачистку ... чего-то. Может быть зеленки, может быть поселка. Учитывая затраты на поражение хотя бы одного пехотинца стандартными средствами (артиллерия, авиация, стрелковка), концепция одноразовой самоприцеливающейся и самодвижущейся противопехотной мины может быть и не такая то и плохая.

 Простейший вопрос, как она будет отличать своих от чужих в голову не приходит?
Цитата: Fomor.Perm от 14.09.2020 12:29:26А чем такое останавливать мне пока неясно.

 Внезапно рыболовной сетью.
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
  • +0.64 / 10
Безыменский188
 
Слушатель
Карма: +8.77
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 2,254
Читатели: 3
Цитата: ВТБ! от 14.09.2020 14:14:09- а ТУРами топят корабли.

Вроде было же...
Или тупо ломаме или ОФС тот ботик потопили? 
  • +0.06 / 1
ivan2
 
russia
Санкт-Петербург
63 года
Слушатель
Карма: +671.62
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 8,831
Читатели: 1
Цитата: ВТБ! от 14.09.2020 14:14:09- а ТУРами топят корабли.

Будете смеяться, но по нужде и не так раскорячишься.
Была такая компьютерная игра Red alert. У моего дипломник на компьютере стояла. Как-то получилось, что время было, а его не было. Решили с товарищем сыграть. Поскольку интерфейс не освоили и прокрутку выбора оружия не заметили, для потопления кораблей плодили гренадеров и натурально закидывали корабли гранатами.
Если серьёзно, то по нынешним временам очень многое возможно. Например в обороне батальон вполне может себе обеспечить ПВО от наглого авианалёта. Но только нужно подкатить ему машину управления, которая примет целеуказания от настоящей ПВО и раздаст их на БМП с мелкопушками в режиме удалённого управления. Как это сделать технически понятно почти всем. Как это сделать организационно-технически, включая боекомплект, и как это сделать организационно, кто будет определять цели и задачи батальона знают не только лишь все, мало кто это знает.
Отредактировано: ivan2 - 14 сен 2020 14:51:04
Нам нужен мир!
Желательно весь.
  • +0.10 / 6
Краусс
 
Слушатель
Карма: +303.80
Регистрация: 26.12.2019
Сообщений: 996
Читатели: 2
Цитата: ВТБ! от 14.09.2020 14:14:09- а ТУРами топят корабли.

Не-не-не! ТУР - это вчера. Сегодня хотят БОПСами-АЭС. Говорят- прям как два пальца....Веселый
  • +0.67 / 24
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Fomor.Perm от 14.09.2020 05:38:14против роев беспилотников, которые рано или поздно появятся. Специализированного вооружения может не быть под руками, а гаубичная батарея всегда есть. И да, речь про стандартные ОФСы, без извращений. Их, если я ничего не путаю, можно превратить в радиоподрываемые банальной сменой взрывателя.

Бред. Нужен ваш говнорой мелких БЛА - снаряд с ВМГ ЭМИ сделайте и пальните в ожидаемый район. Все мигом опадут, как озимые(с)ДМБ
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.56 / 27
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Андрей  Ка от 14.09.2020 05:53:21Думаю даже в идеальных мало что может .Засеките время 5 мин и попробуйте собраться всей батареей за это время.

Батарея САУ уедет НАМНОГО быстрее. БГ - нет.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.45 / 19
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: oleg27 от 14.09.2020 08:04:17Хмммм, вы уверенны? На взводный опорный пункт нужно выложить около 1000 снарядов для подавления. Это по норматиам как нашим, так и натовским.

Без коррекции с БЛА или иных источников - да. А с ней - на порядок, а то и более, меньше.
Сами знаете. А иначе сейчас стреляют редко.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.37 / 18
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Безыменский188 от 14.09.2020 14:20:33Вроде было же...
Или тупо ломаме или ОФС тот ботик потопили?

ТУРами. И ботиков было 2.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.29 / 13
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Скрытый текст


То у нас пол-выставки было в орфографических и пунктуационных ошибках на плакатах (в том году), то ...
Отредактировано: BlackShark - 15 сен 2020 00:21:22
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.45 / 20
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Хорошие кадры
Дискуссия   308 5
Белорусы из единственной их орбр (465й из Осиповичей) на днях отстрелялись "Точкой-У" в Ашулуке. И вот такие кадры выложили


А тут товарищ еще и скринов наделал
https://twitter.com/…7773224962
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.42 / 20
oleg27
 
russia
40 лет
Практикант
Карма: +2,611.23
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,411
Читатели: 22
Цитата: BlackShark от 15.09.2020 00:21:04Я только не понял, зачем они дальность стрельбы указали для обычного снаряда (24500м - ОФС обычный на полном заряде), тогда как  АРС летают на 29+

  А у нас традиционно дают дальность для ОФС. Потому что разными снарядами дальность сильно разная будет. Плюс это еще дальность с табличными метеобаллистическими данными, где ветер 0. А только попутный ветерок может унести снаряд на пару кымы дальше, а то и побольше.
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
  • +0.30 / 11
oleg27
 
russia
40 лет
Практикант
Карма: +2,611.23
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,411
Читатели: 22
Цитата: BlackShark от 15.09.2020 01:07:43(465й из Осиповичей)

 Эхххх, а я там в школе учился, когда часть отца из Германии вывели...
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
  • +0.30 / 11
Сейчас на ветке: 6, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 1, Ботов: 5