Бог войны

2,703,473 6,732
 

Фильтр
Luddit
 
Слушатель
Карма: +983.66
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 22,982
Читатели: 2
Дискуссия: На базе "Арматы" создадут тяжелую скорострельную САУ, сообщили источники
Цитата: valery913 от 16.09.2021 08:50:12"Также в рамках проекта рассматривается возможность реализации в новой САУ двуствольной башни, что обеспечит комплексу беспрецедентную для тяжелых артустановок скорострельность в 30 выстрелов в минуту", 

Небось "Метрономом" обзовутУлыбающийся
  • +0.00 / 0
  • АУ
AlexanderII
 
russia
Москва
47 лет
Слушатель
Карма: +405.93
Регистрация: 14.03.2013
Сообщений: 6,880
Читатели: 8
Дискуссия: На базе "Арматы" создадут тяжелую скорострельную САУ, сообщили источники
Цитата: dmitriк62 от 16.09.2021 09:59:05Это что же, у такой повозовки огневая мощь будет больше, чем раньше у дивизии крейсеров?!
ШокированныйШокированный
А вагон снарядов как возить?!

Астановитесь! Коалиция ещё лет 10-15 будет лучшей и самой скорострельной артсистемой в мире.
  • +0.52 / 6
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Дискуссия: На базе "Арматы" создадут тяжелую скорострельную САУ, сообщили источники
Цитата: инженер71 от 17.09.2021 08:30:536-8
из двух стволов , есть "тема"

Два ствола - это для Коалы-Ф. А не для сухопутной. И то не факт, что к ним там вернутся.
Отредактировано: BlackShark - 19 сен 2021 22:16:57
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.30 / 12
  • АУ
Свой
 
Слушатель
Карма: +465.89
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 7,522
Читатели: 11
И залпы тысячи орудий...
Дискуссия   1.083 51
Граждане артиллеристы, объясните мне – что за фигня?
Как бы с детства наблюдал в кино и на фото картинки артподготовки:





В общем – выстроившись красивыми ровными рядами, пушкари высаживают залп за залпом, взламывая крупным калибром вражескую оборону.
И вот открываю я тут на досуге статистику расхода снарядов и вижу, что в 1942 году РККА израсходовала 4905,3 (тыс) снарядов калибра 122мм и 3008,2 (тыс) 120 мм мин.
Что, в принципе, для вспомогательного оружия мне кажется нормальным.
Смотрю статистику 1943 года и вижу расход снарядов 122 – 6176,08 (тыс), а расход мин 120... 10886,9 (!) (одиннадцать миллионов штук!)
Смотрю 1944: снаряды – 8378,5 тыс, мины – 15454,2
И так получается, что всю вторую половину войны РККА тратила вдвое больше мин крупного калибра, нежели снарядов.
И невольно возникает вопрос: что за хня? Шокированный
Где у нас в фотохронике длинные ряды минометов, высаживающих по противнику эшелоны мин?
Ведь выстрелить вдвое больше снарядов в сравнении с пушкарями – это еще нужно суметь! Одна только артподготовка перед прорывами исчислялась миллионами выстрелов!
А минометы – где?
И еще более интересно – откуда у РККА возникла такая страстная любовь к минометам? Ведь с позиции "вдвое меньше, чем снарядов" их положение выросло вчетверо и стало "вдвое больше"? Ведь другие армии мира в подобном увлечении не замечены.
Вермахт, к примеру, пулял минами в 20 раз (!) меньше.
СО2 - газ жизни и фотосинтеза! Сжег в лесу бак топлива - накормил Бемби!
  • +0.24 / 9
  • АУ
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +3,719.16
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,934
Читатели: 51

Глобальный Модератор
Дискуссия: И залпы тысячи орудий...
Цитата: Свой от 23.09.2021 16:15:47А минометы – где?

Гораздо ближе к линии фронта (просто дальность сравнить).
Цитата: Свой от 23.09.2021 16:15:47И еще более интересно – откуда у РККА возникла такая страстная любовь к минометам?

Несравненно дешевле и технологичнее орудия при сравнимом могуществе мины.
Цитата: Свой от 23.09.2021 16:15:47Ведь с позиции "вдвое меньше, чем снарядов" их положение выросло вчетверо и стало "вдвое больше"? Ведь другие армии мира в подобном увлечении не замечены.

Другие армии не вели столько сухопутных боёв с подавлением обнаруженных очагов сопротивления противника. Артиллерия стреляла час-два, пусть с максимально возможным темпом, а потом её вслед за наступающими войсками с той же скоростью не потащишь. А миномёты применялись по обнаруженным полевым укреплениям непрерывно все следующие дни наступления.
Цитата: Свой от 23.09.2021 16:15:47Вермахт, к примеру, пулял минами в 20 раз (!) меньше.

В первой половине они вели маневренную войну, да и обычной артиллерии им хватало, своей и трофейной. А во второй половине уже нашим войскам нужно было непрерывно выковыривать зарывшихся в землю немцем, для чего миномёт весьма подходящий инструмент.
Отредактировано: Senya - 23 сен 2021 16:52:13
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.76 / 37
  • АУ
IvanIV
 
24 года
Слушатель
Карма: +47.07
Регистрация: 28.03.2011
Сообщений: 139
Читатели: 0
Дискуссия: И залпы тысячи орудий...
Цитата: Свой от 23.09.2021 16:15:47Граждане артиллеристы, объясните мне – что за фигня?
Как бы с детства наблюдал в кино и на фото картинки артподготовки:






Где у нас в фотохронике длинные ряды минометов, высаживающих по противнику эшелоны мин?
Ведь выстрелить вдвое больше снарядов в сравнении с пушкарями – это еще нужно суметь! Одна только артподготовка перед прорывами исчислялась миллионами выстрелов!
А минометы – где?
И еще более интересно – откуда у РККА возникла такая страстная любовь к минометам? Ведь с позиции "вдвое меньше, чем снарядов" их положение выросло вчетверо и стало "вдвое больше"? Ведь другие армии мира в подобном увлечении не замечены.
Вермахт, к примеру, пулял минами в 20 раз (!) меньше.

.изменение штатного расписания дивизий в 1942-43. количество 120 и 82 было увеличено , а вот 50 мм убрали совсем, минометы работали чаще как при обороне так и при наступлении тупо они ближе к пехоте и реакция на запросы быстрее как то так. всё это ИМХО
  • +0.75 / 13
  • АУ
IvanIV
 
24 года
Слушатель
Карма: +47.07
Регистрация: 28.03.2011
Сообщений: 139
Читатели: 0
Дискуссия: И залпы тысячи орудий...
Цитата: Свой от 23.09.2021 16:15:47Где у нас в фотохронике длинные ряды минометов, высаживающих по противнику эшелоны мин?
Ведь выстрелить вдвое больше снарядов в сравнении с пушкарями – это еще нужно суметь! Одна только артподготовка перед прорывами исчислялась миллионами выстрелов!
А минометы – где?

хорошо обученный расчёт мог из 120мм 18 в минуту высадить .
собственно и предохранитель от двойного заряжания был сделан из за этого, были случаи гибели расчётов
  • +0.33 / 11
  • АУ
ВТБ!
 
russia
Красногорск
61 год
Слушатель
Карма: +1,234.18
Регистрация: 19.05.2015
Сообщений: 10,229
Читатели: 1
Дискуссия: И залпы тысячи орудий...
Цитата: Свой от 23.09.2021 16:15:47И еще более интересно – откуда у РККА возникла такая страстная любовь к минометам? Ведь с позиции "вдвое меньше, чем снарядов" их положение выросло вчетверо и стало "вдвое больше"? Ведь другие армии мира в подобном увлечении не замечены.
Вермахт, к примеру, пулял минами в 20 раз (!) меньше.

"Пороховой голод."
Не от хорошей жизни формировали миномётные полки.
Убийцу о пощаде не проси -
Убей убийцу, а не сможешь - плюнь
В лицо убийце...
Никаких уступок!
  • +0.11 / 7
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,917.79
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,452
Читатели: 47
Дискуссия: И залпы тысячи орудий...
Цитата: mse от 23.09.2021 18:14:52И реактивно-миномётные.

......И таки полки гвардейских миномётов.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +1.02 / 20
  • АУ
GeorgV
 
canada
Слушатель
Карма: +2,121.62
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 16,890
Читатели: 7
Дискуссия: На базе "Арматы" создадут тяжелую скорострельную САУ, сообщили источники
Цитата: сапёрный танк от 16.09.2021 12:04:59......С таким темпом (выстрел каждые две секунды)?  Не знаю, не знаю.

Вероятно, стрельба "двойкой", один за другим Потом пауза на стабилизацию и зарядку. 
Дисциплина важна, чтобы добиться успеха, но одной дисциплины недостаточно. Нужна внутренняя мотивация для достижения цели. И конечно, трудолюбие. Это талант заставить себя работать и уметь это делать продуктивно. (ВВП)
  • +0.01 / 1
  • АУ
oleg27
 
russia
40 лет
Практикант
Карма: +2,617.39
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,418
Читатели: 22
Дискуссия: И залпы тысячи орудий...
Цитата: Свой от 23.09.2021 16:15:47И так получается, что всю вторую половину войны РККА тратила вдвое больше мин крупного калибра, нежели снарядов.
И невольно возникает вопрос: что за хня? Шокированный

Минометы работали по задачам полков, в которых в то время не было 122 мымы гаубиц, а трехдюймовки для разрушения ДЗОТов были не айс... Так что все логично.
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
  • +0.90 / 17
  • АУ
oleg27
 
russia
40 лет
Практикант
Карма: +2,617.39
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,418
Читатели: 22
Дискуссия: И залпы тысячи орудий...
Цитата: ВТБ! от 23.09.2021 18:06:00"Пороховой голод."

 Сказки виф2нутых вообще и Исаева лично.
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
  • +0.63 / 12
  • АУ
oleg27
 
russia
40 лет
Практикант
Карма: +2,617.39
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,418
Читатели: 22
Дискуссия: И залпы тысячи орудий...
Цитата: ВТБ! от 24.09.2021 15:58:48"Пороховая промышленность поте-
ряла 2/3 производственных мощностей. Из
8 пороховых заводов 5 было эвакуировано на
восток страны."

 Поверьте я эту тему копал глубоко. ВИФ2нутые врут-с... Проблемы были конечно, но немного другого характера.
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
  • +0.30 / 13
  • АУ
oleg27
 
russia
40 лет
Практикант
Карма: +2,617.39
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,418
Читатели: 22
Дискуссия: И залпы тысячи орудий...
Цитата: ВТБ! от 24.09.2021 20:24:10Кто это хоть такие? Улыбающийся

 Идиоты-"объективизды".
Цитата: ВТБ! от 24.09.2021 20:24:10И всё же, миномётные бригады по 108-144 120-мм миномётов были только у нас.
После войны, насколько я понял, от такого массирования этих миномётов быстро отказались.

 А в чем проблема? Тогда любили артиллерию централизовать.
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
  • +0.24 / 10
  • АУ
graycat
 
ussr
Город над вольной Невой
Слушатель
Карма: +359.81
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 2,578
Читатели: 0
Дискуссия: И залпы тысячи орудий...
Цитата: oleg27 от 24.09.2021 13:00:51Минометы работали по задачам полков, в которых в то время не было 122 мымы гаубиц, а трехдюймовки для разрушения ДЗОТов были не айс... Так что все логично.

Это миномёты полкового подчинения. Были и отдельные миномётные полки артиллерии РГК, которые придавались фронтам для артиллерийского взлома обороны. Они в основном комплектовались 120мм миномётами, потом появились и немного 160мм.
"Всякий мнит себя стратегом, видя бой со стороны" (С) Шота Руставели
  • +0.04 / 2
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Реклама такая реклама
Дискуссия   169 0
https://t.me/ChDambiev/10518 Среди китайских поделий особенно копия "трех топориков" доставила. Ну и не только она, конечно. Но надо было додуматься - это говно скопировать.
Интересно, ствол из титана тоже?Веселый
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.28 / 17
  • АУ
oleg27
 
russia
40 лет
Практикант
Карма: +2,617.39
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,418
Читатели: 22
Дискуссия: И залпы тысячи орудий...
Цитата: graycat от 25.09.2021 00:20:39Это миномёты полкового подчинения. Были и отдельные миномётные полки артиллерии РГК, которые придавались фронтам для артиллерийского взлома обороны. Они в основном комплектовались 120мм миномётами, потом появились и немного 160мм.

 Полковые стреляют намного чаще.
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
  • +0.04 / 3
  • АУ
valery913
 
russia
Нижний Новгород
Слушатель
Карма: +6,156.37
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 11,452
Читатели: 6
Дискуссия: И залпы тысячи орудий...
Цитата: oleg27 от 24.09.2021 20:16:38Поверьте я эту тему копал глубоко. ВИФ2нутые врут-с... Проблемы были конечно, но немного другого характера.

Так огласите результаты раскопокСмеющийся...Пороховые заводы не эвакуировали, пороха было достаточно? В чем тогда были проблемы?
  • -0.07 / 3
  • АУ
slavae
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +354.74
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 27,075
Читатели: 6
Дискуссия: И залпы тысячи орудий...
Цитата: valery913 от 25.09.2021 09:22:09Так огласите результаты раскопокСмеющийся...Пороховые заводы не эвакуировали, пороха было достаточно? В чем тогда были проблемы?

Вы так пишете, как будто эвакуация это уничтожение. И если эвакуировались 5 из 8 то как раз 2/3 спасено.
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • +0.19 / 8
  • АУ
oleg27
 
russia
40 лет
Практикант
Карма: +2,617.39
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,418
Читатели: 22
Дискуссия: И залпы тысячи орудий...
Цитата: valery913 от 25.09.2021 09:22:09Так огласите результаты раскопокСмеющийся...Пороховые заводы не эвакуировали, пороха было достаточно? В чем тогда были проблемы?

 Чаще всего? В логистике.
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
  • +0.30 / 11
  • АУ
Сейчас на ветке: 4, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 4