Бог войны

2,822,957 6,942
 

Фильтр
буркинафасоль   буркинафасоль
  08 фев 2017 12:21:19
...
  буркинафасоль
Цитата: oleg27 от 08.02.2017 09:19:55Это у тебя истерика.

Так как же с пруфами? Будут пруфы?Смеющийся
Отредактировано: буркинафасоль - 01 янв 1970
  • +0.01 / 8
  • АУ
oleg27
 
russia
41 год
Практикант
Карма: +2,658.75
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,503
Читатели: 22
Цитата: буркинафасоль от 08.02.2017 09:21:19Так как же с пруфами? Будут пруфы?Смеющийся

 Инструкция по эксплуатации 2А65 часть первая. Компрендо?
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
  • -0.06 / 10
  • АУ
буркинафасоль   буркинафасоль
  08 фев 2017 12:36:04
...
  буркинафасоль
Цитата: oleg27 от 08.02.2017 09:29:56Инструкция по эксплуатации 2А65 часть первая. Компрендо?

Скан или фото "инструкции" где указано, что 4Г35 частично сгораемая,  а лучше фото поддона от "сгоревшей". Смеющийся
Отредактировано: буркинафасоль - 08 фев 2017 12:39:38
  • -0.15 / 6
  • АУ
PoliAndrey
 
russia
Ижевск
60 лет
Слушатель
Карма: +191.93
Регистрация: 25.03.2009
Сообщений: 1,443
Читатели: 3

Полный бан до 14.12.2024 15:16
Цитата: буркинафасоль от 07.02.2017 22:02:09Предназначен для поражения живой силы, фортификационных сооружений, небронированной и легкобронированной техники, огневых позиций артиллерии, минометов, пехотных огневых средств. Предположительно применяется для стрельбы из 152-мм нарезной самоходной гаубицы 2С35 «Коалиция-СВ».

 
Состав выстрела
- снаряд
- головной взрыватель
- модульный метательный заряд
- электроударная трубка ТВ-УЭД-3 (3КВ9)





http://soviet-ammo.ucoz.ru/

Снаряд с готовыми нарезами, я правильно понял?
Отредактировано: PoliAndrey - 08 фев 2017 14:29:17
За нашу Родину - огонь, огонь!
  • +0.00 / 0
  • АУ
PoliAndrey
 
russia
Ижевск
60 лет
Слушатель
Карма: +191.93
Регистрация: 25.03.2009
Сообщений: 1,443
Читатели: 3

Полный бан до 14.12.2024 15:16
Цитата: BlackShark от 08.02.2017 07:48:06Ага. Ну а еще - заряды модульные, и инициируются все одновременно, сколько бы их там АЗ под данную огневую задачу в камору не накидал - 1, 2, 3...
И по всей массе пороха, там проволочка проходит везде, и она-то и нагревается и поджигает пороховой состав и сама, понятно, сгорает.  Ну и капсюли не нужны.


А как реализована "переменность" зарядов в "Коалиции"? Боеприпасы в АЗ, получаем приказ: "заряд такой-то". И дальше, как это происходит?
За нашу Родину - огонь, огонь!
  • +0.00 / 0
  • АУ
oleg27
 
russia
41 год
Практикант
Карма: +2,658.75
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,503
Читатели: 22
Цитата: PoliAndrey от 08.02.2017 11:27:45А как реализована "переменность" зарядов в "Коалиции"? Боеприпасы в АЗ, получаем приказ: "заряд такой-то". И дальше, как это происходит?

 Загружается необходимое количество модулей. Модули одинаковые.
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
  • +0.37 / 9
  • АУ
oleg27
 
russia
41 год
Практикант
Карма: +2,658.75
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,503
Читатели: 22
Цитата: PoliAndrey от 08.02.2017 11:25:06Снаряд с готовыми нарезами, я правильно понял?

 Нет))))) Эти зубчики , для упрощения вхождения в нарезы обтюрующего пояска. Нарезов ЕМНИП обычно не больше 50 на орудиях.
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
  • +0.37 / 10
  • АУ
oleg27
 
russia
41 год
Практикант
Карма: +2,658.75
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,503
Читатели: 22
Цитата: инженер71 от 08.02.2017 12:58:40не ободок ?

  Не понял вопроса?
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
  • -0.04 / 3
  • АУ
oleg27
 
russia
41 год
Практикант
Карма: +2,658.75
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,503
Читатели: 22
Цитата: инженер71 от 08.02.2017 13:17:58Да все поняли..

Где/причем ресурс ствола и гильза ?

 Вопрос не в материале гильзы а в заряде. Дальнобойные заряды сильно сокращают ресурс ствола , так как время их жизни считают для умеренного заряда. Компрендо?
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
  • 0.00 / 5
  • АУ
oleg27
 
russia
41 год
Практикант
Карма: +2,658.75
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,503
Читатели: 22
Цитата: инженер71 от 08.02.2017 13:28:36Со своим "компрендо" , .. "шарага") Так Вы писали про гильзы,  не ?  Чего "заднюю" включать ?

 Кто заднюю включает? Я сказал , что дальнобойные гильзы сгорают и это так, потому что на ролике стрельбы 2С19М2 они не вылетают , хотя должны. Я сказал , что дальнобойным зарядом стараются не стрелять в мирное время , так как они сильно жгут стволы. Что еще не понятно?
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
  • +0.19 / 9
  • АУ
Padre
 
russia
Москва
47 лет
Слушатель
Карма: +54.77
Регистрация: 19.07.2008
Сообщений: 216
Читатели: 0
Цитата: oleg27 от 07.02.2017 11:49:06Про это, но гильза вылетает там довольно не близко , должны были быть видны.

Не в тему спора, видел Мсту-с после стрельбы - несколько гильз лежало на влд. Сложилось впечатление что они не вылетали (как поддоны на т-72), а выталкивались недалеко и скатывались по влд. Стрельбу не видел - так что могу ошибаться. Но если это так - то с этого ракурса не должно быть видно - падают на землю все таки.
  • +0.04 / 3
  • АУ
буркинафасоль   буркинафасоль
  08 фев 2017 23:25:33
...
  буркинафасоль
Цитата: oleg27 от 08.02.2017 13:40:39Кто заднюю включает? Я сказал , что дальнобойные гильзы сгорают и это так, потому что на ролике стрельбы 2С19М2 они не вылетают , хотя должны. Я сказал , что дальнобойным зарядом стараются не стрелять в мирное время , так как они сильно жгут стволы. Что еще не понятно?

Так где доказательства что 4Г35 частично сгораемая?Смеющийся
Отредактировано: буркинафасоль - 01 янв 1970
  • -0.05 / 5
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: инженер71 от 08.02.2017 10:58:33http://wartools.ru/sau-russia/sau-msta-s-2s19

У 2С19М2 больше 10 в минуту. Даже на этом видео было 10 за первую минуту при  большом угле возвышения, на небольших будет больше.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.19 / 8
  • АУ
Dimasik   Dimasik
  09 фев 2017 10:11:12
...
  Dimasik
Цитата: oleg27 от 04.02.2017 09:41:42Скажем так не совсем.

 Вы таблицы стрельбы подкалибрами для МТ-12 видели? Их скажем так никто не видел ибо они сигретные. Для Т-64 в свое время на одном мосту хватило)))

 Для того как её собираются применять более чем достаточно. Видите ли ОПТАДн батареями воевать не должен. ПТ-пушки прикрывают комплексы ПТУР на ближней дистанции, то есть вначале шмаляют ПТУРы и лишь затем пушки.

 Это можно трактовать очень по разному))) Всё зависит от обученности расчета.

 Сдриснуть то они могут быстро. А вот быстро занять потруднее будет. Хотя для них процесс занятия ОП и упрощен по сравнению с гаубицами.

 Это не совсем так. Тем более , что ОФ-снаряд для Рапиры никому больше не подойдет.

 А их задача ни фига не стрелять 3-ю огневую , так как даже БС-3 в этом плане намного лучше. Гладкостволы крайне хреново стреляют на дальность выше чем дальность прямой наводки.

1. Это так. Почитай воспоминания по артиллеристов в годы ВОВ, того же Бондарева. А они стреляли то из более мелкокалиберных пушек чем 100 мм МТ 12, но засекали их позиции довольно быстро
2. Видел. Ну какая блин секретность, о чем ты. От кого? От НАТО? Так и представляю как болгары скрывают от американцев ТТХ и возможности мт12 . это лишь говорит о том что т64 говно
3.абсолютно ничего не мешает использовать ПТУР на близких дистанциях
4. Ну если во время сдристывания мтлб у не сожгутс + не забывай отвратительные углы горизонтальной наводки
5. Вот и получается что ПТ свойства слабые, мощность ОФ слабая,  дальше прямой наводки стреляет херово. Ну и нахрена нам это убожество нужно? Когда есть тигры птуромеТы и всякие злыдни типа хризантем. Век противотанковой артиллерии прошёл. И чем скорее заменят мт 12 на современные образцы ПТ техники тем лучше, ибо мт 12 свои функции выполнит крайне хреново, что чревато в потерях л.с.
Отредактировано: Dimasik - 01 янв 1970
  • -0.48 / 16
  • АУ
Dimasik   Dimasik
  09 фев 2017 10:28:33
...
  Dimasik
Цитата: donartrus от 04.02.2017 09:48:49Насколько помню, камрад, вы не танкистом, и не противотанкистом служили. Откуда тогда уверенность?

Кто мешает стрелять в борт? У танка их два, а лоб один - на все стороны не развернёшь.
И что, кроме танков нет противников? БМП, БТР и прочую относительно легкобронированную технику в НАТО, ВСУ и т.д. уже отменили?


Двух километров не хватает? Всегда в ровной как стол пустыне воюем?



А в конкретных цифрах?
Так и у ПТРК, по идее, тоже.



Лучше иметь дешёвый 100-мм фугас, чем не иметь, а дорогие выстрелы к ПТРК беречь для танков.

1. Я после армии восстановился и до учился в родном политеха. Там же была(а может и сейчас есть) военная кафедра где из нас готовили командиров огневых взводов ПТА. Изучал мт 12р, д 30 и птуры
2. Танкисты таки падлюки борта не подставляют и действуют прикрывая друг друга. Современное по средство должно поражать все бронецели в любой проекции, как корнет
3 с дальностью падает и без того куцая бронепробиваемость, дальность оф крайне мала
4 вот только корнет пробьет броню на любой дистанции лобовую, любого танка кроме пожалуй Т ХХL Оплот Ausf. G
5  даже укры птуры не экономят
Отредактировано: Dimasik - 01 янв 1970
  • -0.46 / 15
  • АУ
Dimasik   Dimasik
  09 фев 2017 10:30:14
...
  Dimasik
Цитата: donartrus от 04.02.2017 09:58:00Цитата: donartrus от 04.02.2017 06:58:00
Кстати, а что, НАТО уже отказалось от всей бронетехники со 105-мм?
Ну, вот вроде этог
Думающий Улыбающийся

Речь за Арту идёт юный падаван
Отредактировано: Dimasik - 01 янв 1970
  • -0.51 / 21
  • АУ
Dimasik1
 
Слушатель
Карма: -6.79
Регистрация: 09.02.2017
Сообщений: 26
Читатели: 0
Цитата: donartrus от 09.02.2017 07:57:42Понятно. А то я только насчёт срочки помнил.



пт средство?
А вот, скажем, она в годы производства била все танки противника в лоб? Тем не менее, производилась. И не только она.



Зато дёшево и сердито. Улыбающийся


Не уверен насчёт Т-14. Думающий Улыбающийся



Веселый Нравится


И зря. Максимы и ЗИС-2 в ВСУ скоро пополнятся, видимо, М-42 и трофейные Panzerfaust со складов.

Учили нас матерые зубры прошедшие и афган и Чечню. И да,  про неэффективность, устарелость мт 12 это не мои мысли это нам на кафедре рассказывали офицеры а так же про замену её на птуроплюйки. Так же они весьма скептически относились вообще к любой буксируемой артиллерии. Ибо при более менее грамотном противнике она будет обречена как и арта Саддама. Все должно быть на базе САУ чтобы была возможность оперативно свалить
Да пт. Ну так у нас много чего производилось до та лого, тот т 55 который уже морально устарел при наличии т 64 и т 72. Да с 75 в принципе
На войне главное эффективность.
Максим кстати на опорнике гораздо эффективней чем пкм. Так что зря. У него классная точность благодаря тяжелому станка, за счёт водяного охлаждения можно все залить свинцом. Максим это вещь! Чапаевской
  • -0.77 / 20
  • АУ
Dimasik1
 
Слушатель
Карма: -6.79
Регистрация: 09.02.2017
Сообщений: 26
Читатели: 0
Цитата: mse от 09.02.2017 09:55:38Писать забаненому нехорошо, но, таки, да...
Проблема в том, что в случае сурьозного замеса, супернаворочаные контрактники(с обеих сторон) на блестячих танках, в новой камуфле, с навесными цацкаме на инновацыонных афтаматах, неизбежно сточатся друг об друга. Как и блестячие танки, стелс-самалёты и чудо-рокеты. И тут выползут на поле боя 40-50-летние пузаны-партизаны, в форме 40-х годов из Росрезерва, с АК-47 и пушкаме МТ-12... Против таких-же, с таким-же.
А если сточиться не успеют, то и МТ-12 будут спокойно стоять на базах хранения и в третьих эшелонах.

Я не виноват что укроветке аюпхан наркоман не знающий что БТГ ВС РФ принимали участие в боях. Так же для него было открытие поставки боеприпасов и другого вооружения. Наберут дураков по объявлению.
1. Та армия сточится быстрее в которой % современной техники ниже. А мы не Китай, мяса у нас нет.
2. Я разве предлагаю распилить их на иголки?
  • -0.65 / 25
  • АУ
Dimasik1
 
Слушатель
Карма: -6.79
Регистрация: 09.02.2017
Сообщений: 26
Читатели: 0
Цитата: Maxzz. от 09.02.2017 10:26:39Насчет этого я поспорил бы. Максим - позапрошлый век в прямом смысле, и его использование оправдано только в случае глубокой жопы. Хотите инструкцию по сборке-разборке Максима в стихах?


Скрытый текст

На пкм ствол нужно менять после каждой ленты а максимка будет строчить строчить и строчить. После боя пулеметчик может слить кипяток из кожуха и попить чай. Станок тяжёлый, пулемет не трясёт, из-за этого то чность повышается. Плюс щиток уберегает от пуль. А что по поводу трудоемкости разборки сборки это мелочи, особенно в условиях обороны на стационарном опорнике
  • -0.71 / 24
  • АУ
oleg27
 
russia
41 год
Практикант
Карма: +2,658.75
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,503
Читатели: 22
Цитата: Dimasik1 от 09.02.2017 10:35:54На пкм ствол нужно менять после каждой ленты а максимка будет строчить строчить и строчить.

 Поменять ствол там одна минута.
Цитата: ЦитатаЦитата: Dimasik1 от 09.02.2017 08:35:54
. Станок тяжёлый, пулемет не трясёт, из-за этого то чность повышается. Плюс щиток уберегает от пуль. А что по поводу трудоемкости разборки сборки это мелочи, особенно в условиях обороны на стационарном опорнике


 Станок есть и для ПКМ , но смысл то не в этом. Щиток от пуль не уберегает (кроме пистолетных).
 Да и может вернемся к артиллерии. Сколько в среднем время полета ПТУР например второго поколения на дистанцию 2 км? Это к вопросу , почему из ПТУР лучше на близкие дистанции не стрелять)))
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
  • +0.27 / 11
  • АУ
Сейчас на ветке: 4, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 1, Ботов: 3