Бог войны

2,822,466 6,942
 

Фильтр
Дока
 
russia
Столица Родины
48 лет
Слушатель
Карма: +350.99
Регистрация: 30.05.2014
Сообщений: 946
Читатели: 1
Я добрый... Как ядерная война...
Фашизм - единственная общеевропейская ценность.
Есть малоросы, белорусы, великоросы, и все вместе они - РУССКИЕ. А украинцев нет - есть манкурты.
  • +0.25 / 10
  • АУ
donartrus
 
russia
Воронеж, Донецк
38 лет
Специалист
Карма: +7,174.55
Регистрация: 03.11.2011
Сообщений: 12,754
Читатели: 4
bmpd.livejournal.
  "На прошедшем  в Кубинке с 21 по 26 августа 2018 года Международном военно-техническом форуме «Армия-2018», АО «Научно-производственный концерн «Технологии машиностроения» (Концерн «Техмаш» Госкорпорации Ростех) впервые представило 122-мм боеприпасы нового поколения для реактивной системы залпового огня 9К51М «Торнадо-Г» (боевая машина 9Б17М). Данные реактивные снаряды 9М538, 9М539 и 9М541 представляют собой штатный боекомплект РСЗО 9К51М «Торнадо-Г».

Представленные АО «Научно-производственный концерн «Технологии машиностроения» на Международном военно-техническом форуме «Армия-2018» 122-мм неуправляемые реактивные снаряды нового поколения для реактивной системы залпового огня 9К51М «Торнадо-Г». Сверху вниз: 9М538 с осколочно-фугасной головной частью повышенного могущества, 9М539 с отделяемой осколочно-фугасной головной частью повышенной эффективности и 9М541 с кассетной головной частью с 70 кумулятивно-осколочными боевыми элементами.
Концерн «Техмаш» провел презентацию трех новых 122-мм снарядов для РСЗО «Торнадо-Г». Один из экспонатов, это неуправляемый реактивный снаряд с отделяемой осколочно-фугасной головной частью повышенной эффективности (индекс 9М539). Предназначен для поражения открытой и укрытой живой силы, небронированной техники, командных пунктов и других целей. Реактивный снаряд позволяет эффективно поражать цели за складками местности (обратные склоны, ущелья и др.) и в горах. Дальность стрельбы – от 5 до 20 километров. Температурный диапазон боевого применения составляет от –50°С до +50°С. Эффективность поражения данным реактивным снарядом в среднем в 6 раз выше, чем у неуправляемого реактивного осколочно-фугасного снаряда 9М22У (штатного снаряда) системы «Град».
Еще один неуправляемый реактивный снаряд с кассетной головной частью с кумулятивно-осколочными боевыми элементами (индекс 9М541). Боеприпас поражает цель на расстоянии до 20 км и пробивает броню толщиной 140 мм. Эффективность поражения в 10 раз выше, чем у штатного снаряда РСЗО «Град».
Также впервые был представлен неуправляемый реактивный снаряд с осколочно-фугасной головной частью повышенного могущества (индекс 9М538). Боеприпас в два раза эффективнее, чем штатный снаряд РСЗО «Град», масса головной части 34,5 кг число готовых 6-мм поражающих элементов в нем достигает 1312 штук, 9-мм – 2660 штук.
Система «Торнадо-Г» принята на вооружение Российской армии в 2014 году и уже зарекомендовала себя как высокоэффективное и надежное оружие, пришедшее на смену классическому «Граду».
«В планах – дальнейшее усовершенствование системы «Торнадо-Г». Мы продолжаем вести разработки по увеличению эффективности этой реактивной системы и уже найдены необходимые технические решения», – отметил генеральный директор «Техмаша» Владимир Лепин.
Комментарий bmpd. Характерной особенностью всех трех новых типов 122-мм ракет, представляющий штатный  для РСЗО 9К51М «Торнадо-Г» боезапас, является увеличение веса боевой части в ущерб увеличению дальности стрельбы. Если ранее представлявшиеся новые ракеты серии 9М500 для РСЗО «Град» имели дальность стрельбы до 30-40 км, то новые ракеты для РСЗО 9К51М «Торнадо-Г» имеют дальность стрельбы до 20 км, то есть соответствующую старым штатным ракетам 9М22У системы «Град».
При этом боевая часть осколочно-фугасного реактивного снаряда 9М538 весит 34,5 кг, отделяемая осколочно-фугасная головная часть (опускаемая на парашюте) реактивного снаряда 9М539 весит 36 кг, и кассетная боевая часть с кумулятивно-осколочными боевыми элементами реактивного снаряда 9М541 весит 33,6 кг (вмещает 70 элементов).
Снаряд 9М538 имеет длину 2,64 м (при этом длина боевой части составляет 1 м), снаряды 9М539 и 9М541 - длину 3,053 м.

Сравнение нового 122-мм реактивного снаряда 9М538 с осколочно-фугасной головной частью повышенного могущества для РСЗО «Торнадо-Г» (вверху) с реактивным снарядом 9М521 увеличенной дальности стрельбы для РСЗО «Град» (внизу). Хорошо заметна разница в размерах боевой части и двигательной установки."
  • +0.51 / 22
  • АУ
rommel.lst
 
russia
Луганск/Томск
Практикант
Карма: +1,928.90
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 13,287
Читатели: 8
Цитата: donartrus от 03.09.2018 18:42:53bmpd.livejournal.

Скрытый текст

Комментарий bmpd. Характерной особенностью всех трех новых типов 122-мм ракет, представляющий штатный  для РСЗО 9К51М «Торнадо-Г» боезапас, является увеличение веса боевой части в ущерб увеличению дальности стрельбы. Если ранее представлявшиеся новые ракеты серии 9М500 для РСЗО «Град» имели дальность стрельбы до 30-40 км, то новые ракеты для РСЗО 9К51М «Торнадо-Г» имеют дальность стрельбы до 20 км, то есть соответствующую старым штатным ракетам 9М22У системы «Град».
При этом боевая часть осколочно-фугасного реактивного снаряда 9М538 весит 34,5 кг, отделяемая осколочно-фугасная головная часть (опускаемая на парашюте) реактивного снаряда 9М539 весит 36 кг, и кассетная боевая часть с кумулятивно-осколочными боевыми элементами реактивного снаряда 9М541 весит 33,6 кг (вмещает 70 элементов).
Снаряд 9М538 имеет длину 2,64 м (при этом длина боевой части составляет 1 м), снаряды 9М539 и 9М541 - длину 3,053 м.

Скрытый текст

Ну, вот, собственно, и проясняется тайна возникновения донецкого "Чебурашки". Та же картина - небольшая дальность при высокой массе БЧ. Война потребовала сместить акценты - в ситуации, вроде стояния на Марне Донбассе выгодно поменять дальность на убойность..
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
  • +0.38 / 15
  • АУ
GeorgV
 
canada
Слушатель
Карма: +2,252.35
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 18,051
Читатели: 7
Цитата: donartrus от 03.09.2018 18:42:53
Реактивный снаряд позволяет эффективно поражать цели за складками местности (обратные склоны, ущелья и др.) и в горах. 


Привет поклонникам танковых боев "из за холма"? А ведь предупреждали...
Дисциплина важна, чтобы добиться успеха, но одной дисциплины недостаточно. Нужна внутренняя мотивация для достижения цели. И конечно, трудолюбие. Это талант заставить себя работать и уметь это делать продуктивно. (ВВП)
  • +0.35 / 15
  • АУ
oleg27
 
russia
41 год
Практикант
Карма: +2,658.52
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,503
Читатели: 22
Цитата: GeorgV от 03.09.2018 22:27:30Привет поклонникам танковых боев "из за холма"? А ведь предупреждали...

Этих учить бесполезно. Но нам же лучше.
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
  • +0.58 / 15
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
63 года
Профессионал
Карма: +13,428.04
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 21,137
Читатели: 47
Цитата: LightElf от 04.09.2018 01:30:34"Вызывает антерес вот какой еще разрез..."
538, 539, 541.Куда делся 9М540 и что он из себя может представлять? 30 с гаком кг БЧ, 20км. Килотонн 10 выдаст?

        Калибр маловат для килотонн. Всего 122 мм.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.07 / 4
  • АУ
oleg27
 
russia
41 год
Практикант
Карма: +2,658.52
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,503
Читатели: 22
Цитата: LightElf от 04.09.2018 01:30:34"Вызывает антерес вот какой еще разрез..."
538, 539, 541.Куда делся 9М540 и что он из себя может представлять? 30 с гаком кг БЧ, 20км. Килотонн 10 выдаст?

 Спецбоеприпас к РСЗО это мощно. Представляете залп таким пакетом? Батареи?
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
  • +0.34 / 9
  • АУ
oleg27
 
russia
41 год
Практикант
Карма: +2,658.52
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,503
Читатели: 22
Цитата: Салон62 от 04.09.2018 04:54:19Танковый 125 мм разработали.

 Не танковый, а к 2С1.....
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
  • +0.07 / 4
  • АУ
pkb
 
russia
Слушатель
Карма: +46.84
Регистрация: 21.09.2015
Сообщений: 3,998
Читатели: 3

Бан в разделе до 01.12.2024 10:09
Цитата: oleg27 от 04.09.2018 11:01:23Спецбоеприпас к РСЗО это мощно. Представляете залп таким пакетом? Батареи?

У РСЗО "режим" мягче. Проще калибр и дальност большой сделать. Например Ураган (а есть ещё и Смерч) и Пион
Вот с точностью не все так однозначно, Смерч наверно выигрывает у ствольной, а все что меньше и неуправляемо, проигрывает ствольной.
  • -0.06 / 4
  • АУ
oleg27
 
russia
41 год
Практикант
Карма: +2,658.52
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,503
Читатели: 22
Цитата: pkb от 04.09.2018 15:13:25У РСЗО "режим" мягче. Проще калибр и дальност большой сделать. Например Ураган (а есть ещё и Смерч) и Пион
Вот с точностью не все так однозначно, Смерч наверно выигрывает у ствольной, а все что меньше и неуправляемо, проигрывает ствольной.

 Нет особого смысла. На те дальности, что работает "Смерч" проще "Искандером" долбануть, его хрен перехватят.
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
  • +0.03 / 2
  • АУ
GeorgV
 
canada
Слушатель
Карма: +2,252.35
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 18,051
Читатели: 7
Цитата: oleg27 от 04.09.2018 16:15:39Нет особого смысла. На те дальности, что работает "Смерч" проще "Искандером" долбануть, его хрен перехватят.

Разве РСЗО легче перехватить?
Дисциплина важна, чтобы добиться успеха, но одной дисциплины недостаточно. Нужна внутренняя мотивация для достижения цели. И конечно, трудолюбие. Это талант заставить себя работать и уметь это делать продуктивно. (ВВП)
  • +0.03 / 2
  • АУ
rommel.lst
 
russia
Луганск/Томск
Практикант
Карма: +1,928.90
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 13,287
Читатели: 8
Цитата: Салон62 от 04.09.2018 17:47:27По дальности разница более чем в два раза!Шокированный Я Вас умоляю...

Блин, перевожу с русского на русский - в войне с самым вероятным противником посчитали оправданным сократить дальнобойность нового Града с 30-40 км до 20 км, переводя все в убойность.

В войне с укроподобными противниками оправданным посчитали отойти от обычного Града старой школы до тех самых 8-9 км у Чебуратора. Что я и прокомментировал, что каждой марфушке свои игрушки.

Естественно, что не весь БК переведут на короткие, но будет их в достатке..
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
  • +0.30 / 14
  • АУ
Cannon75
 
ussr
Уфа
49 лет
Слушатель
Карма: +278.58
Регистрация: 12.08.2009
Сообщений: 2,353
Читатели: 0
Цитата: GeorgV от 04.09.2018 17:50:30Разве РСЗО легче перехватить?

Нифига не легче. Пусть даже скорость меньше и чисто баллистическая кривая. Следите за руками:
1. Заряжаем полный пакет (20 ракет), одна из них, последняя - со СБЧ.
2. Шмаляем!
3. Ждем положенное время.
4. Любуемся грибом...
Перехватить полный пакет полностью сможет разве что дивизион Панцирей. Мне трудно представить, что объект, который мы соберемся накрыть ЯО, будут охранять Панцири. Но даже если так - просто используем батарею РСЗО. В данной ситуации РСЗО массируется на порядки легче, чем ПРО.
Отредактировано: Cannon75 - 04 сен 2018 17:58:48
  • +0.05 / 5
  • АУ
GeorgV
 
canada
Слушатель
Карма: +2,252.35
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 18,051
Читатели: 7
Цитата: Салон62 от 04.09.2018 17:52:49Легче...Веселый

Я, без смеха, вообще-то. Если речь о перехвате-накрытии ПУ, то Искандер в сотнях км, а РСЗО в десятках. Т.е., разница в сложности цели существенная. Если речь о перехвате пакета ракет с небольшой дальности, или скоростной одиночной маневрирующей БЧ, разница другая. И то, и другое чистой воды "головняк" для принимающей стороны.   
Отредактировано: GeorgV - 04 сен 2018 18:27:33
Дисциплина важна, чтобы добиться успеха, но одной дисциплины недостаточно. Нужна внутренняя мотивация для достижения цели. И конечно, трудолюбие. Это талант заставить себя работать и уметь это делать продуктивно. (ВВП)
  • +0.07 / 4
  • АУ
GeorgV
 
canada
Слушатель
Карма: +2,252.35
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 18,051
Читатели: 7
Цитата: Салон62 от 04.09.2018 18:55:00Фишка РСЗО - пуск большого количества снарядов в небольшой промежуток времени, такое не прожёвывается.

Я именно об этом. Учитывая, что не у всех есть ЗРК для отражения массового, или "звездного" налета...
Дисциплина важна, чтобы добиться успеха, но одной дисциплины недостаточно. Нужна внутренняя мотивация для достижения цели. И конечно, трудолюбие. Это талант заставить себя работать и уметь это делать продуктивно. (ВВП)
  • +0.03 / 2
  • АУ
rommel.lst
 
russia
Луганск/Томск
Практикант
Карма: +1,928.90
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 13,287
Читатели: 8
Цитата: Салон62 от 04.09.2018 18:01:40Вы написали:


         Я ответил:
   

       Разговор шёл про это сообщение:
 

    Ссылка, даже, на bmpd есть...Или Вы по-прежнему будете сравнивать божий дар с яичницей? 20 км и 9,8 км - это одно и то же?

Я отметил, что тут наблюдается одна тенденция. А вы уперлись в цифры.
Если у противника основное оружие 120мм миномет, то 10км дальности - вполне себе достаточно, чтоб на всю глубину давить огневые позиции..

Завязал с темой.
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
  • +0.08 / 5
  • АУ
pkb
 
russia
Слушатель
Карма: +46.84
Регистрация: 21.09.2015
Сообщений: 3,998
Читатели: 3

Бан в разделе до 01.12.2024 10:09
Цитата: rommel.lst от 04.09.2018 19:13:05Я отметил, что тут наблюдается одна тенденция. А вы уперлись в цифры.
Если у противника основное оружие 120мм миномет, то 10км дальности - вполне себе достаточно, чтоб на всю глубину давить огневые позиции..

Завязал с темой.

Но у укропов не только 120мм миномет, есть 152мм, есть Пионы и Смерчи с Точками. только последние 3 они не используют, пока не используют, наверно виной тому Город-герой Минск (или то что будет за несоблюдение Минска)... в этим специфичных условиях Чебурашка оказался весьма полезным - но они искусственные. 
  • +0.03 / 2
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: oleg27 от 04.09.2018 11:01:23Спецбоеприпас к РСЗО это мощно. Представляете залп таким пакетом? Батареи?

К Смерчу что-то такое разработано, ЕМНИП, было, но Смерч - это вещь особенная.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.24 / 8
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Салон62 от 04.09.2018 17:48:19БШ писал, что 125 мм...Улыбающийся

122. Вы путаете, камрад. На первых 2С1 даже крепеж для этого спецснаряда был, может, где и остался.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.23 / 7
  • АУ
oleg27
 
russia
41 год
Практикант
Карма: +2,658.52
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,503
Читатели: 22
Цитата: BlackShark от 04.09.2018 20:48:57122. Вы путаете, камрад. На первых 2С1 даже крепеж для этого спецснаряда был, может, где и остался.

Для контейнера таки, а не для снаряда.
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
  • +0.53 / 5
  • АУ
Сейчас на ветке: 6, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 6