События в Нагорном Карабахе 2020

2,015,848 10,835
 

Сообщения

Фильтр
МОДЕРАТОРИАЛ
Правила. Не хочешь в бан — читай!

Карты:
Викимапия: СтепанакертФизули, Мардакерт, Гадрут, Агдам, Лачин, Аскеран, Шуша, Джебраил
MilitaryMaps
Карта Армении и Нагорного Карабаха (большая)

* По умолчанию принимает названия н.п. советсткого периода или двойные азербайджанско/армянские чтобы меньше путаться.

Друзья, откровенную пропаганду сюда не стоит нести. На военной ветке она не нужна ни с какой стороны. Мы тут не писательское искусство оцениваем.

Принципы автоудаления и автоскрытия:

Обсуждение БПЛА и борьбы с БПЛА в теме БПЛА
Три страницы хлама, жевания пережеванного, песенок и всего прочего, непотребного, не имеющего никакого отношения к боевым действиям, зачистил.
Прошу придерживаться темы ветки и не забивать ее хламом.
Далее, невзирая на чины, ранги, форумные регалия и звания, буду банить на большие сроки.
Ввиду прекращения боевых действий, ветка блокируется.

Успехов всем, на политических и исторических ветках.
Салон62
 
russia
Воронеж
59 лет
Практикант
Карма: +4,012.08
Регистрация: 09.07.2018
Сообщений: 20,218
Читатели: 9
Цитата: Скобарь от 16.10.2020 12:17:33Тщательнее надо работать!Подмигивающий
P.S.
Не знаю,  кгыефь2м сам по себе или работает на пропаганду АЗ,  но он просто идеально ведет себя с точки пропаганды на форуме - корректен, не пытается защищать косяки, мои аплодисменты  ХлопающийПодмигивающий
Армянская сторона слишком эмоциональна.

Похоже, что Вы ни одного поста данного персонажа не прочли, иначе не писали бы такое.
...Никто не видел меня, но мне отчётливо послышался чей-то смех...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...
  • +0.18 / 22
Портос
 
ussr
Paris
58 лет
Специалист
Карма: +6,154.67
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 18,255
Читатели: 30

Модератор раздела
Цитата: pogranishnik от 16.10.2020 14:11:41И кстати. Как с точки зрения логистики Вы видите ввод 14БТГ по 1 горной дороге. А также их снабжение.

Выше, уважаемым jinbiryukov закреплена:

Карта Армении и Нагорного Карабаха (большая)

Я там насчитал 14 (!) дорог, три из которых имеют интернациональный индекс Н-42, М-12, Н-48.

Карта большая но не очень подробная, на практике там с полсотни дорог.
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.85 / 19
merfi
 
russia
Москва
44 года
Слушатель
Карма: +277.35
Регистрация: 08.08.2016
Сообщений: 697
Читатели: 1
Цитата: AbuSIN от 16.10.2020 14:11:03Мешает резолюция СБ ООН №884 и непризнание НКР.

Мешает Тер-Петросян Пашинян. Непризнание НКР не мешало АР успешно вести БД в 89-94м, и позже.
  • +0.31 / 12
  • Скрыто
BigMc
 
44 года
Слушатель
Карма: +96.57
Регистрация: 06.08.2008
Сообщений: 1,608
Читатели: 2
Цитата: Кот Мудраго от 16.10.2020 11:46:37На армянскую артель интереснее смотреть чем на прицелы с самолетиков.
Видно как люди пашут, а не управляют джойстиками.
У реки Тертер, восточнее Матагиса, аз. пытаются на юг наступать.
Такое ощущение, что эти валы насыпанные армянами заставляют азер. идти по уже пристрелянным коридорам.  




Мимо подобных валов, я пару лет назад ехал из Еревана на юг Армении, вдоль границы с Нахичеванью. Когда увидел охренел. Высота выше автобуса и везде гнезда натырканы с видом от дороги. А дальше и выше окопы, позиции, высотки и Нахичевань. Сказали, что насыпали, чтоб машины не обстреливали и не было прямой видимости на дорогу. Вот, возможно, мы и видим дорогу с обсыпкой и по ней азеры прут. Ну а там уже дело военного умения.
Отредактировано: BigMc - 16 октября 2020 16:29:24
  • +1.11 / 32
сапёрный танк
 
russia
61 год
Профессионал
Карма: +11,277.72
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 18,391
Читатели: 44
Цитата: pogranishnik от 16.10.2020 13:20:57Как здорово. Тут ключевое "Если Армения согласует свои действия с Россией". И как, согласовала? А России это надо? Пусть лучше с Францией согласовывают. Там влиятельная диаспора, или там с США.

.........И чем Армении поможет Франция или, прости Господи, Пиндосия?
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.61 / 17
pogranishnik
 
russia
Санкт-Петербург
61 год
Слушатель
Карма: +7.45
Регистрация: 21.04.2012
Сообщений: 120
Читатели: 0
Цитата: Портос от 16.10.2020 15:20:24Выше, уважаемым jinbiryukov закреплена:

Карта Армении и Нагорного Карабаха (большая)

Я там насчитал 14 (!) дорог, три из которых имеют интернациональный индекс Н-42, М-12, Н-48.

Карта большая но не очень подробная, на практике там с полсотни до

Более-менее приличная дорога это М-12. Там есть асфальт, мосты и прочее. Но она горная, серпантином. Остальное без слез не взглянешь. Посмотрите не только карту, но и спутник. На этих дорогах снабжение группировки в 2-3 дивизии не построишь. Емкость ТВД не более 3 дивизий. И все они по факту будут висеть на одной линии снабжения. Это одна из причин почему в 1994 году Армяне отодвигали границу от Лачинского коридора.
Азербайджан при хороших раскладах хочет установить огневой контроль над М-12. Даже если корректировка огня будет с беспилотников, то за зиму они НКР задушат. Так как остальные дороги будут слабопроходимы.
Но это если они смогут захватить районы позволяющие простреливать дорогу артиллерией.
  • -0.06 / 17
Alexandr Ivanov Nette
 
Слушатель
Карма: +394.23
Регистрация: 01.11.2009
Сообщений: 4,989
Читатели: 2
Цитата: кгыефь2м от 16.10.2020 14:50:26...
Я вообще за "сдать Карабах России на 99 лет в аренду" под военную базу и ДРЛО. Они же миротворцы, гаранты демилитаризации региона и гаранты от этнических чисток. И посредники в торговле Карабах-АЗ. Через 10 лет всё замирится.
...

хороший план.
за одним маленьким изъяном:
не очевидна необходимость России иметь базу в НКАО.
  • +0.38 / 19
  • Скрыто
pogranishnik
 
russia
Санкт-Петербург
61 год
Слушатель
Карма: +7.45
Регистрация: 21.04.2012
Сообщений: 120
Читатели: 0
Цитата: сапёрный танк от 16.10.2020 16:38:31.........И чем Армении поможет Франция или, прости Господи, Пиндосия?

Это Пашиняна надо спросить.Непонимающий
  • -0.01 / 6
  • Скрыто
bushd
 
Слушатель
Карма: +114.50
Регистрация: 09.08.2008
Сообщений: 8,355
Читатели: 0
Цитата: dotsent от 16.10.2020 14:38:15Я Вам больше скажу- им повысили воинские звания и одного наградили посмертно (может за Гадрут?), остальные именно высшие чины.
https://armenianreport.com/ru/pubs/261417/

Armenianreport - азербайджанский фейковый сайт


https://arm-world.ru…-sayt.html
К осени 2010 года в информационном пространстве проявился сайт со звучным названием Armenianreport, претендующий на нишу «оппозиционного, аналитического и вещающего о том, о чем предподчитают молчать официальные армянские СМИ». В действительности, это был и есть фейковый азербайджанский пропагандистский госпроект, который заточен на ухудшение отношений между армянами и другими народами - грузинами, казахами, русскими и т.д. Сайт периодически вбрасывает от имени армян грязные пасквили, а потом их распространяют азербайджанские агентства и бакинские интернет тролли.
  • +0.26 / 13
кгыефь2м
 
ussr
Баку-Харьков-Москва
50 лет
Слушатель
Карма: -3.63
Регистрация: 16.12.2014
Сообщений: 251
Читатели: 3
Цитата: Alexandr Ivanov Nette от 16.10.2020 17:19:52хороший план.
за одним маленьким изъяном:
не очевидна необходимость России иметь базу в НКАО.

Не менее стратегическое положение, чем Гюмри. В порядки лучшая логистика. Экономически Аз не попрошайка в отличии от "Россия должна ...".
Кроме того, повод обратить России внимание на Аз. В отличии от Ар здесь значительная и реальная русско-православная диаспора, а русский сектор в школах и ВУЗах не презентационные классы в паре школ Армении. И русский сектор здесь никогда не закрывался. И никогда не дотировался Россией, хотя количество мест только растёт.
А православных церквей в одном Баку в порядок больше чем во всей Армении. И церкви действующие на столько, что на праздники в периметре пары кварталов останавливается движение транспорта.
Кроме того, это мост между Россией и Ираном, а это чем дальше чем важнее.
Собака лает, а каравана нет. Всё нет или уже нет, какое собачье дело?
  • +0.11 / 39
Портос
 
ussr
Paris
58 лет
Специалист
Карма: +6,154.67
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 18,255
Читатели: 30

Модератор раздела
Цитата: pogranishnik от 16.10.2020 16:59:15Более-менее приличная дорога это М-12.
Скрытый текст

Но это если они смогут захватить районы позволяющие простреливать дорогу артиллерией.

И как успехи?
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.21 / 8
oleg27
 
russia
39 лет
Практикант
Карма: +2,391.34
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,080
Читатели: 21
Цитата: кгыефь2м от 16.10.2020 17:33:19Экономически Аз не попрошайка в отличии от "Россия должна ...".

  Это очень не надолго.  Буквально пройдет одно поколение и тоже будут попрошайничать.
Отредактировано: oleg27 - 16 октября 2020 17:47:29
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
  • +0.24 / 18
Портос
 
ussr
Paris
58 лет
Специалист
Карма: +6,154.67
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 18,255
Читатели: 30

Модератор раздела
Цитата: кгыефь2м от 16.10.2020 17:33:19Не менее стратегическое положение, чем Гюмри. В порядки лучшая логистика. Экономически Аз не попрошайка в отличии от "Россия должна ...".
Кроме того, повод обратить России внимание на Аз. В отличии от Ар здесь значительная и реальная русско-православная диаспора, а русский сектор в школах и ВУЗах не презентационные классы в паре школ Армении. И русский сектор здесь никогда не закрывался. И никогда не дотировался Россией, хотя количество мест только растёт.
А православных церквей в одном Баку в порядок больше чем во всей Армении. И церкви действующие на столько, что на праздники в периметре пары кварталов останавливается движение транспорта.
Кроме того, это мост между Россией и Ираном, а это чем дальше чем важнее.

При СССР в НКАО не было военных баз, там ужасная логистика, во все стороны, это их пока и спасает.
Смысла туда влезать нет.

Касаемо Гюмри, там база до 2044 года.


Цитата102-я база дислоцирована на территории Республики Армения без денежных компенсаций принимающей стороне и дислоцируется в двух гарнизонах — в Гюмри (126 км к северу от Еревана) и в Ереване. С весны 2017 года база комплектуется исключительно контрактниками.

Армянская сторона, в соответствии с армяно-российским межгосударственным договором, берёт на себя также половину расходов российской базы.



"Мост" между Россией и Ираном, Порт Амирабад
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.84 / 33
pogranishnik
 
russia
Санкт-Петербург
61 год
Слушатель
Карма: +7.45
Регистрация: 21.04.2012
Сообщений: 120
Читатели: 0
Цитата: Портос от 16.10.2020 17:33:49И как успехи?

Так вроде наступление Аз идет? Или я что-то не знаю?
  • -0.02 / 4
pogranishnik
 
russia
Санкт-Петербург
61 год
Слушатель
Карма: +7.45
Регистрация: 21.04.2012
Сообщений: 120
Читатели: 0
Цитата: Портос от 16.10.2020 18:00:14При СССР в НКАО не было военных баз, там ужасная логистика, во все стороны, это их пока и спасает.
Смысла туда влезать нет.

Вы же час назад писали что там 30 дорог и можно снабжать 14 БТГ.
  • -0.03 / 10
oleg27
 
russia
39 лет
Практикант
Карма: +2,391.34
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,080
Читатели: 21
Цитата: pogranishnik от 16.10.2020 18:12:11Так вроде наступление Аз идет? Или я что-то не знаю?

  Так одно дело наступать по долинам рек, где вырублены леса под поля, и совсем другое лезть в горы, особенно обросшие лесом. Там столько проблем возникает....
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
  • +0.34 / 16
oleg27
 
russia
39 лет
Практикант
Карма: +2,391.34
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,080
Читатели: 21
Цитата: pogranishnik от 16.10.2020 18:16:06Вы же час назад писали что там 30 дорог и можно снабжать 14 БТГ.

 Можно. В свое время вся 6-я армия Паулюса по единственной жд ветке снабжалась.
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
  • +0.26 / 12
pogranishnik
 
russia
Санкт-Петербург
61 год
Слушатель
Карма: +7.45
Регистрация: 21.04.2012
Сообщений: 120
Читатели: 0
Цитата: oleg27 от 16.10.2020 18:17:56Можно. В свое время вся 6-я армия Паулюса по единственной жд ветке снабжалась.

И как? Чем кончилось?
  • +0.02 / 8
oleg27
 
russia
39 лет
Практикант
Карма: +2,391.34
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,080
Читатели: 21
Цитата: pogranishnik от 16.10.2020 18:19:51И как? Чем кончилось?

 Перли без проблем пока не уперлись в Волгу. Кое-где её (Волгу) даже перешли.
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
  • +0.48 / 21
pogranishnik
 
russia
Санкт-Петербург
61 год
Слушатель
Карма: +7.45
Регистрация: 21.04.2012
Сообщений: 120
Читатели: 0
Цитата: oleg27 от 16.10.2020 18:17:11Так одно дело наступать по долинам рек, где вырублены леса под поля, и совсем другое лезть в горы, особенно обросшие лесом. Там столько проблем возникает....

Так вроде армяне в 1994 году наступали. И вроде получилось.
  • -0.08 / 5
Сейчас на ветке: 1, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 1