1. >
  2. Форум >
  3. Военный раздел

События в Нагорном Карабахе 2020

jinbiryukov
 
Россия
5км от МКАД
38 лет
Карма: +11,547.68
Регистрация: 21.03.2014
Сообщений: 13,458
Читатели: 21

Модератор раздела
Модераториал
Дискуссия   547 18
МОДЕРАТОРИАЛ
Правила. Не хочешь в бан — читай!

Карты:
Викимапия: Степанакерт, Физули, Мардакерт, Гадрут, Агдам, Лачин, Аскеран, Шуша, Джебраил
MilitaryMaps
Карта Армении и Нагорного Карабаха (большая)

* По умолчанию принимает названия н.п. советсткого периода или двойные азербайджанско/армянские чтобы меньше путаться.

Друзья, откровенную пропаганду сюда не стоит нести. На военной ветке она не нужна ни с какой стороны. Мы тут не писательское искусство оцениваем.

Принципы автоудаления и автоскрытия:

Обсуждение БПЛА и борьбы с БПЛА в теме БПЛА.
Отредактировано: jinbiryukov - 06 ноября 2020 20:32:49
Ветры дуют не так, как хотят корабли.
+0.79 / 23
Старый Хрыч
 
Россия
Карма: +3,648.98
Регистрация: 18.11.2015
Сообщений: 4,346
Читатели: 85

Глобальный Модератор
Три страницы хлама, жевания пережеванного, песенок и всего прочего, непотребного, не имеющего никакого отношения к боевым действиям, зачистил.
Прошу придерживаться темы ветки и не забивать ее хламом.
Далее, невзирая на чины, ранги, форумные регалия и звания, буду банить на большие сроки.
Отредактировано: Старый Хрыч - 06 ноября 2020 14:04:06
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч" Евангелие от Луки

"Клянусь честью, ни за что на свете я не хотел бы переменить отечество или иметь другую историю, кроме истории наших предков.."
/А.С.Пушкин/
+1.53 / 68
Портос
 
СССР
Paris
56 лет
Карма: +5,066.49
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 15,179
Читатели: 18

Модератор раздела
....
Дискуссия   644 0
Ввиду прекращения боевых действий, ветка блокируется.

Успехов всем, на политических и исторических ветках.
Отредактировано: Портос - 27 ноября 2020 21:25:41
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
+1.26 / 34
ManMacLeod
 
СССР
Занудистан
61 год
Слушатель
Карма: +173.04
Регистрация: 02.05.2014
Сообщений: 5,042
Читатели: 0
Есть ли у Арцаха вообще резервы способные хоть как-то озадачить вытянувшуюся кишку вдоль Аракса?
Скрытый текст
Отредактировано: ManMacLeod - 20 октября 2020 15:54:53
Когда вам нечего сказать - держите язык в тепле.
-0.02 / 9
АС / АУ
jinbiryukov
 
Россия
5км от МКАД
38 лет
Специалист
Карма: +11,547.68
Регистрация: 21.03.2014
Сообщений: 13,458
Читатели: 21

Модератор раздела
Разве Карабах имел прямые связи с Ираном?

Официальный переход как был в Армении так и остался.
Там от Зангелана на юг вдоль границы с Ираном еще ряд населенных пунктов до границы с Арменией. Мне думается, что они обречены на сдачу без боя.
Ветры дуют не так, как хотят корабли.
+0.18 / 11
Скрыто
zdrav
 
Россия
Слушатель
Карма: +382.38
Регистрация: 28.01.2008
Сообщений: 5,596
Читатели: 1

Полный бан до 31.12.2020 23:16
Это да. Как правило реальные качественные, а фуфло размытое или монохромное.
Тут ведь дело какое. Исправить «спрайтики» на свежих видео перед выкладкой - вообще-то минутное дело. Однако никто этого не делает, хотя этот аргумент озвучили в первые дни войны.
Ведь после явного прокола с двумя фанерными ЗРК азеры сразу отреагировали на веселье в соцсетях. И больше таких явных ляпов не выдавали.
Здесь же не реагируют вообще, хотя скептики постоянно этот вопрос поднимают. Все тот же мнимый или настоящий косяк на ночных видео никто не исправляет.
Логический вывод: съемки настоящие. Как фанерные ЗРК являются косвенным подтверждением что съемки настоящие, так и здесь.
Впрочем, спорить не буду. Азеры гонят туфту и дают повторы одних и тех же целей, так что вы можете быть правы. Но точно сказать нельзя.
Отредактировано: zdrav - 21 октября 2020 16:00:01
-0.16 / 13
Скрыто
Максимыч
 
Слушатель
Карма: +93.95
Регистрация: 23.09.2008
Сообщений: 1,119
Читатели: 1
Не открывая видео видны одинаковые спрайты осколков в ночных мультиках.
Если не ошибаюсь, такие же спрайты видел в свое время на роликах в Сирии и Ливии.
При этом достоверность роликов подтверждалась затем видео с земли.
Т.к. я не эксперт в этой теме, если не сложно, объясните:
- зачем делать "мультик", если фейк обнаруживается элементарно? Насколько сложно для видео-монтажера было бы избавиться от "одинаковых спрайтов".
- есть подборки мультиков без пресловутых спрайтов, означает ли это, что азеры фальсифицируют только 50% видео? Причем, только ночных, если не ошибаюсь.
Честно говоря, все это напоминает ливийские панцыри. Тогда тоже крайне убедительно про мультики рассказывали.
-0.17 / 13
Скрыто
jinbiryukov
 
Россия
5км от МКАД
38 лет
Специалист
Карма: +11,547.68
Регистрация: 21.03.2014
Сообщений: 13,458
Читатели: 21

Модератор раздела
...
Впрочем, спорить не буду. Азеры гонят туфту и дают повторы одних и тех же целей, так что вы можете быть правы. Но точно сказать нельзя.
Думаю азеры тут не причём. Видео делают турки. От видео из Сирии и Ливии отличия только во флажке в верхнем левом углу.
Одинаковые спрайты еще можно как-то списать на особенности камер. Но скорость и траектории разлетов этих спрайтов одинаковые. Размеры разные, материалы разные, массы разные, а скорость и разлет одинаковые. Нет, в идеальных условиях вакуума скорость свободного падения пера и свинца одной массы будет равной. Но в реальной жизни аэродинамическое сопротивление воздуха, вращение, распад во время полета на мелкие части - этого не видно в ряде роликов.
Ветры дуют не так, как хотят корабли.
+1.32 / 22
Скрыто
zdrav
 
Россия
Слушатель
Карма: +382.38
Регистрация: 28.01.2008
Сообщений: 5,596
Читатели: 1

Полный бан до 31.12.2020 23:16
Пока ничем не подтверждается кроме одинаковых заявлений в чирикалке. Блокирование в котлах уже было на днях. Оно тоже не подтвердилось. Подождём.

Тут ещё вопрос кто кого в котёл загонит. азеры могут и наверняка ударят в бок наступающим армянам. Вряд ли там есть развёрнутая система обороны.
Опять же контроль воздуха за азерами, а в быстрой маневренной войне это ключевой фактор
+0.52 / 22
Скрыто
Кот Мудраго
 
Казахстан
Актау
51 год
Слушатель
Карма: +1,148.69
Регистрация: 11.01.2013
Сообщений: 8,423
Читатели: 5
Конечно есть - но оружие еще нужно уметь использовать. Вы когда ни будь что либо слышали о создании системы ПВО Арцаха ? Как отдельной структуры и учебного направления в боевой подготовки местных вооруженных сил ?
Вы видели какие либо кадры работы армянских систем оптико-электронного наблюдения за авиацией и БПЛА Аз ? Есть много кадров где фиксируется передвижение Аз пехоты, но кадров полета БПЛА практически нет. Их обнаруживают только по звуку при подлете снаряда к атакуемой позиции.
Сегодня создать достаточно эффективную систему наблюдения за небом на основании оптико-электронных элементов и соединить их в автоматическую единую систему предупреждения могут даже молодые студенты. Притом за какие то сущие копейки по военным меркам.
Но такой системы в Арцахе не видно. И более чем вероятно что и не было сделано.
Чтобы ПЗРК расчет мог отработать по "подставившемуся беспилотнику" - сам БПЛА нужно засечь километров за 15 до позиции расчета. И реально сделать это не так то и сложно, если ставить это как боевую задачу. Но в реальности нет не только систем обнаружения и целеуказания, но даже систем предупреждения об угрозе. Нет оборудованных позиций против работы ВТО и БПЛА.
Да после событий 2016 года ары должны были нарыть нор себе по всей линии фронта и на глубине в 15 км. Прикрыть позиции хотя бы в два раза уложенной сеткой-рабицей , на технику наварить щиты из металлических прутьев особенно в верхних полусферах , как это делают уже 8 год сирийцы. Боевые характеристики ВТО типа MAM-L и MAM-С не настолько впечатляющие и если на подлете боеприпас столкнется с препятствием - фатального поражения по крайней мере танка не будет. Позиции артиллерии перетянутые сверху металлической сеткой не только хороший каркас для надежной маскировки, но и препятствие для дронов-камикадзе.
Все эти мероприятия по факту являются базовыми - и материальной части стоят сущие гроши. там даже больше воспитательной пользы для бойцов при оборудовании своих собственных позиций... но НИЧЕГО не было сделано.
Вывод простой.
Много слов, но вывод бестолковый.
Пять лет народ издевается над сирийскими укреплениями, а вы в одночасье их сделали примером для армян.
Щиты на танки наваривали от безысходности, как некую защиту от гранатометов и ПТУРов. Верхние полусферы закрывали не от дронов, а от Солнца.
Когда вы говорите, что у армян НИЧЕГО не было сделано, то просто насмехаетесь над реальным положением дел.
Образцово показательная фортификация у армян сделана по советским уставам, вся техника и вооружения закопаны как положено.
Сирийцам такая защита даже не снилась.
Просто никто не ожидал такого массового применения дронов.
И последняя Идлибская компания примером не является. Подобного геноцида с воздуха, там даже близко не было.
Противник осуществил сотни ударов, которые нанесли существенный урон.
Цитата
Сегодня создать достаточно эффективную систему наблюдения за небом на основании оптико-электронных элементов и соединить их в автоматическую единую систему предупреждения могут даже молодые студенты. Притом за какие то сущие копейки по военным меркам.
Задним умом мы все крепки.
У вас есть информация о готовых и давно используемых решениях, которые растяпы армяне не удосужились найти и применить?
Нет?
Отредактировано: Кот Мудраго - 20 октября 2020 16:34:23
Цепной пес здравого смысла (С)
+0.80 / 29
АС / АУ
jinbiryukov
 
Россия
5км от МКАД
38 лет
Специалист
Карма: +11,547.68
Регистрация: 21.03.2014
Сообщений: 13,458
Читатели: 21

Модератор раздела
Тут ещё вопрос кто кого в котёл загонит. азеры могут и наверняка ударят в бок наступающим армянам. Вряд ли там есть развёрнутая система обороны.
Опять же контроль воздуха за азерами, а в быстрой маневренной войне это ключевой фактор
По моим источникамКрутой азеры наступают на северо-запад от Джебраила, куда то на Агджакенд. Но это не точно.
Отредактировано: jinbiryukov - 21 октября 2020 04:15:01
Ветры дуют не так, как хотят корабли.
+0.62 / 26
Скрыто
Портос
 
СССР
Paris
56 лет
Специалист
Карма: +5,066.52
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 15,179
Читатели: 18

Модератор раздела
По моим источникамКрутой азеры наступают на северо-запад от Джебраила, куда то на Агджакенд. Но это не точно.
Карта как я понял обновляется.
Есть некоторая претензия на объективность.
Может стоит закрепить в Вашем посту про карты.
Это чтоб шапку не множить.



"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
+0.84 / 38
АС / АУ
Скобарь
 
Россия
Москва
49 лет
Слушатель
Карма: +199.19
Регистрация: 01.11.2016
Сообщений: 684
Читатели: 0
Там от Зангелана на юг вдоль границы с Ираном еще ряд населенных пунктов до границы с Арменией. Мне думается, что они обречены на сдачу без боя.
Это еще несколько дней назад понятно было, армяне не защищают равнину, в горах удобнее обороняться. Как Гадрут сдали, так неоткуда стало резать кишку у границы с Ираном, так что всё предгорье там к АЗ и переходит автоматом.
Отредактировано: Скобарь - 20 октября 2020 16:22:36
+0.43 / 16
АС / АУ
AltTab
 
Россия
Москва
40 лет
Слушатель
Карма: +88.31
Регистрация: 18.02.2014
Сообщений: 4,044
Читатели: 2
Карта как я понял обновляется.
Есть некоторая претензия на объективность.
Может стоит закрепить в Вашем посту про карты.
Это чтоб шапку не множить. \n\n
Скрытый текст
Я понимаю, что карты не мы рисуем, но хоть бы авторы цвета подбирали...
То, что захватили-освободили (кому-то нравится) азеры рисуют голубым.
Я смотрю, они и в Армении хороший кусок оттяпали, правда попали в окружениеШокированный
Смотрю внимательнее - а это озеро... Улыбающийся
+0.08 / 4
Скрыто
Кот Мудраго
 
Казахстан
Актау
51 год
Слушатель
Карма: +1,148.69
Регистрация: 11.01.2013
Сообщений: 8,423
Читатели: 5
Посмотрим, пока кроме твиттера армянская сторона ничего не показала. На этой неделе пока заявления Аз МО адекватней смотрятся.
Армяне ждут ухудшения погоды. Пока дроны контролируют небо все попытки накопить силы и неожиданно продвинуться обречены на провал.
Арцрун не зря приводил аналогии с ВОВ и отступлением. У них есть силы для контратак и котловарения, нужно только все сделать грамотно, без спешки.
То, что азербайджанцы вынужденно вытягиваются длинными кишками дает армянам определенные возможности.
Цепной пес здравого смысла (С)
+0.64 / 26
АС / АУ
ManMacLeod
 
СССР
Занудистан
61 год
Слушатель
Карма: +173.04
Регистрация: 02.05.2014
Сообщений: 5,042
Читатели: 0
Армяне ждут ухудшения погоды. Пока дроны контролируют небо все попытки накопить силы и неожиданно продвинуться обречены на провал.
Арцрун не зря приводил аналогии с ВОВ и отступлением. У них есть силы для контратак и котловарения, нужно только все сделать грамотно, без спешки.
То, что азербайджанцы вынужденно вытягиваются длинными кишками дает армянам определенные возможности.
Военкор Котенок [

Котел в Зангилане

Карабахцы применили донбасскую тактику

Стремление азербайджанских войск, подталкиваемых турецкими советниками, отчитаться Анкаре и Баку о как можно большем взятии городов и сел в ходе боевых действий в Нагорном Карабахе, обернулось крахом для наступающей стороне на направлении Зангилана, где, как ранеее объявил Алиев, был торжественно поднят азербайджанский флаг. Итог — котел для нескольких подразделений ВС Азербайджана, губительный огонь карабахской арты, убитые и раненые азербайджанские военные, брошенные тела солдат и вооружение, сожженные остовы техники. Противник откатился в районе Худаферинского водохранилища. Типичный котел по донбасскому сценарию и провал бакинского блицкрига №2.
Когда вам нечего сказать - держите язык в тепле.
+0.41 / 24
АС / АУ
ManMacLeod
 
СССР
Занудистан
61 год
Слушатель
Карма: +173.04
Регистрация: 02.05.2014
Сообщений: 5,042
Читатели: 0

переговоры

Дискуссия   23 0
Армянская сторона не подтверждает информацию о готовящейся встрече в Москве премьер-министра Армении Никола Пашиняна и президента Азербайджана Ильхама Алиева по карабахскому вопросу.
Когда вам нечего сказать - держите язык в тепле.
+0.11 / 11
АС / АУ
Портос
 
СССР
Paris
56 лет
Специалист
Карма: +5,066.52
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 15,179
Читатели: 18

Модератор раздела
Военкор Котенок [

Котел в Зангилане

Карабахцы применили донбасскую тактику

Стремление азербайджанских войск, подталкиваемых турецкими советниками, отчитаться Анкаре и Баку о как можно большем взятии городов и сел в ходе боевых действий в Нагорном Карабахе, обернулось крахом для наступающей стороне на направлении Зангилана, где, как ранеее объявил Алиев, был торжественно поднят азербайджанский флаг. Итог — котел для нескольких подразделений ВС Азербайджана, губительный огонь карабахской арты, убитые и раненые азербайджанские военные, брошенные тела солдат и вооружение, сожженные остовы техники. Противник откатился в районе Худаферинского водохранилища. Типичный котел по донбасскому сценарию и провал бакинского блицкрига №2.
Пока ни о чём.
Само место рисуемого удара, говорит о его локальности.
Сродни контрудара в Гадруте.
Завтра, послезавтра увидим что это за "котёл".
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
+1.58 / 49
АС / АУ
radson11
 
Россия
ТСЛ
21 год
Слушатель
Карма: +7.10
Регистрация: 01.10.2012
Сообщений: 4,648
Читатели: 18
Военкор Котенок [

Котел в Зангилане

Карабахцы применили донбасскую тактику

Стремление азербайджанских войск, подталкиваемых турецкими советниками, отчитаться Анкаре и Баку о как можно большем взятии городов и сел в ходе боевых действий в Нагорном Карабахе, обернулось крахом для наступающей стороне на направлении Зангилана, где, как ранеее объявил Алиев, был торжественно поднят азербайджанский флаг. Итог — котел для нескольких подразделений ВС Азербайджана, губительный огонь карабахской арты, убитые и раненые азербайджанские военные, брошенные тела солдат и вооружение, сожженные остовы техники. Противник откатился в районе Худаферинского водохранилища. Типичный котел по донбасскому сценарию и провал бакинского блицкрига №2.
Из ТГ майор и генерал.
О ситуации в Карабахе: по информации от наших проверенных подписчиков из Азербайджана, армия страны действительно добилась значительных успехов.

Рассказы о том, что на самом деле вооруженные силы азербайджанско-(турецкой) коалиции заманили в какой-то "оперативный котёл" и т.д. не соответствует действительности.... совсем.

-----
Моя ремарка. Подождем. Скорее всего армянская ура-пропаганда об окружении и котле в стиле "Баграмян 26", "Армянская вендетта", Ашот Асриян, Карамба и прочих... развалится как обычный фейк
"И это пройдет"
-0.02 / 39
АС / АУ
753
 
Слушатель
Карма: +731.90
Регистрация: 15.12.2008
Сообщений: 7,881
Читатели: 1

-----

Дискуссия   42 1
Интенсивные боевые действия продолжаются по всей линии передовой. При этом, наиболее тяжелые бои идут на территории общин Ишханадзор, Ковсакан и Миджнаван Кашатагского района Карабаха", - приводит слова Арутюняна пресс-служба президента.
https://ru.armeniasputnik.am/karabah/20201020/24989995/Naibolee-intensivnye-boi-idut-v-Kashatagskom-rayone---glava-Karabakha.html

Пакистан заявил: - " мы вместе с Азербайджаном "
https://www.youtube.com/watch?v=O-Vl8fd0ZPU
Отредактировано: 753 - 21 октября 2020 06:30:01
-0.24 / 11
Скрыто
Типа шифровальщик
 
Россия
Новосибирск
31 год
Специалист
Карма: +7,850.92
Регистрация: 18.06.2016
Сообщений: 9,788
Читатели: 18
Пока ни о чём.
Само место рисуемого удара, говорит о его локальности.
Сродни контрудара в Гадруте.
Завтра, послезавтра увидим что это за "котёл".
Коц пишет
По моим данным, армянская сторона на южном направлении мощно контратаковала, отбросив азербайджанцев с ранее занятых позиций. В том числе - в районе Худаферинского водохранилища. Артиллерия работала так, что земля под ногами ходуном ходила. В таких делах, конечно, преждевременные заявления об «освобождении» и «деоккупации» дезавуруются также молниеносно, как и вбрасываются в информационное поле.
Вместе весело шагать....
Уголок историка-любителя //bolt.alexwm.ru
Телеграм https://t.me/razdolbayputeshestvennik
ВК https://vk.com/razdolbayputeshestvennik
Дзен https://zen.yandex.ru/id/5d78743d05fd9800ae75dfd9
+0.65 / 27
Скрыто
Commander100
 
Россия
Слушатель
Карма: +119.31
Регистрация: 06.02.2013
Сообщений: 3,217
Читатели: 0

.....

Дискуссия   555 24
X
20 октября 2020 18:43
Предупреждение от модератора Портос:
Просьба ставить к фото и видео минимальные комментарии: кто, где, откуда.
+0.80 / 22
АС / АУ
Commander100
 
Россия
Слушатель
Карма: +119.31
Регистрация: 06.02.2013
Сообщений: 3,217
Читатели: 0
Просьба ставить к фото и видео минимальные комментарии: кто, где, откуда.

Да это армяне хвастаются, без деталей

+0.58 / 13
Скрыто
Статистика:
За сутки вы написали в этой ветке: сообщений
Дата последнего сообщения в этой ветке за сутки:
Модераторы:
BlackShark , Портос , Пешеход , jinbiryukov
Сейчас на ветке:
Всего: 0, Гостей: 0, Пользователей: 0, Мобильных: 0