События в Нагорном Карабахе 2020

2,070,920 6,361
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #5845467 не найдено в ветке "События в Нагорном Карабахе 2020"!
  jinbiryukov russia, 5км от МКАД
  01 окт 2020 20:42:02
! Модераториал
Дискуссия  830

МОДЕРАТОРИАЛ
Правила. Не хочешь в бан — читай!

Карты:
Викимапия: СтепанакертФизули, Мардакерт, Гадрут, Агдам, Лачин, Аскеран, Шуша, Джебраил
MilitaryMaps
Карта Армении и Нагорного Карабаха (большая)

* По умолчанию принимает названия н.п. советсткого периода или двойные азербайджанско/армянские чтобы меньше путаться.

Друзья, откровенную пропаганду сюда не стоит нести. На военной ветке она не нужна ни с какой стороны. Мы тут не писательское искусство оцениваем.

Принципы автоудаления и автоскрытия:

Обсуждение БПЛА и борьбы с БПЛА в теме БПЛА
Отредактировано: jinbiryukov - 06 ноя 2020 20:32:49
  Старый Хрыч russia
  06 ноя 2020 14:03:46
! "...Пока еще не поздно вам сделать остановку..."
Дискуссия  1.149

Три страницы хлама, жевания пережеванного, песенок и всего прочего, непотребного, не имеющего никакого отношения к боевым действиям, зачистил.
Прошу придерживаться темы ветки и не забивать ее хламом.
Далее, невзирая на чины, ранги, форумные регалия и звания, буду банить на большие сроки.
Отредактировано: Старый Хрыч - 06 ноя 2020 14:04:06
  Портос ussr, Paris
  27 ноя 2020 21:25:01
! ....
Дискуссия  817

Ввиду прекращения боевых действий, ветка блокируется.

Успехов всем, на политических и исторических ветках.
Отредактировано: Портос - 27 ноя 2020 21:25:41

ManMacLeod
 
ussr
Занудистан
64 года
Слушатель
Карма: +173.44
Регистрация: 02.05.2014
Сообщений: 5,267
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: jinbiryukov от 20.10.2020 15:50:03Есть ли у Арцаха вообще резервы способные хоть как-то озадачить вытянувшуюся кишку вдоль Аракса?

Скрытый текст
Отредактировано: ManMacLeod - 20 окт 2020 15:54:53
Когда вам нечего сказать - держите язык в тепле.
  • -0.02 / 9
Кот Мудраго
 
kazakhstan
Актау
54 года
Практикант
Карма: +1,316.45
Регистрация: 11.01.2013
Сообщений: 9,869
Читатели: 6
Цитата: КОБР от 20.10.2020 14:53:22Конечно есть - но оружие еще нужно уметь использовать. Вы когда ни будь что либо слышали о создании системы ПВО Арцаха ? Как отдельной структуры и учебного направления в боевой подготовки местных вооруженных сил ? 
Вы видели какие либо кадры работы армянских систем оптико-электронного наблюдения за авиацией и БПЛА Аз ? Есть много кадров где фиксируется  передвижение Аз пехоты, но кадров полета БПЛА практически нет. Их обнаруживают только по звуку при подлете снаряда к атакуемой позиции. 
Сегодня создать достаточно эффективную систему наблюдения за небом на основании оптико-электронных элементов и соединить их в автоматическую единую систему предупреждения могут даже молодые студенты. Притом за какие то сущие копейки по военным меркам. 
Но такой системы в Арцахе не видно. И более чем вероятно что и не было сделано. 
Чтобы ПЗРК расчет мог отработать по "подставившемуся беспилотнику" - сам БПЛА нужно засечь километров за 15 до позиции расчета. И реально сделать это не так то и сложно, если ставить это как боевую задачу. Но в реальности нет не только систем обнаружения и целеуказания, но даже систем предупреждения об угрозе. Нет оборудованных позиций против работы ВТО и БПЛА. 
Да после событий 2016 года ары должны были нарыть нор себе по всей линии фронта и на глубине в 15 км. Прикрыть позиции хотя бы в два раза уложенной сеткой-рабицей , на технику наварить щиты из металлических прутьев особенно в верхних полусферах , как это делают уже 8 год сирийцы. Боевые характеристики ВТО типа MAM-L и MAM-С не настолько впечатляющие и если на подлете боеприпас столкнется с препятствием - фатального поражения по крайней мере танка не будет. Позиции артиллерии перетянутые сверху металлической сеткой  не только хороший каркас для надежной маскировки, но и препятствие для дронов-камикадзе. 
Все эти мероприятия по факту являются базовыми - и материальной части стоят сущие гроши. там даже больше воспитательной пользы для бойцов при оборудовании своих собственных позиций... но НИЧЕГО не было сделано. 
Вывод простой.

Много слов, но вывод бестолковый. 
Пять лет народ издевается над сирийскими укреплениями, а вы в одночасье их сделали примером для армян.
Щиты на танки наваривали от безысходности, как некую защиту от гранатометов и ПТУРов. Верхние полусферы закрывали не от дронов, а от Солнца.   
Когда вы говорите, что у армян НИЧЕГО не было сделано, то просто насмехаетесь над реальным положением дел. 
Образцово показательная фортификация у армян сделана по советским уставам, вся техника и вооружения закопаны как положено.
Сирийцам такая защита даже не снилась.
Просто никто не ожидал такого массового применения дронов.
И последняя Идлибская компания примером не является. Подобного геноцида с воздуха, там даже близко не было.
Противник осуществил сотни ударов, которые нанесли существенный урон. 
ЦитатаСегодня создать достаточно эффективную систему наблюдения за небом на основании оптико-электронных элементов и соединить их в автоматическую единую систему предупреждения могут даже молодые студенты. Притом за какие то сущие копейки по военным меркам.

Задним умом мы все крепки.
У вас есть информация о готовых и давно используемых решениях, которые растяпы армяне не удосужились найти и применить?
Нет?
 
Отредактировано: Кот Мудраго - 20 окт 2020 16:34:23
Цепной пес здравого смысла (С)
  • +0.80 / 29
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +8,025.94
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 20,804
Читатели: 37

Модератор раздела
Цитата: jinbiryukov от 20.10.2020 16:11:13По моим источникамКрутой азеры наступают на северо-запад от Джебраила, куда то на Агджакенд. Но это не точно.

Карта как я понял обновляется.
Есть некоторая претензия на объективность.
Может стоит закрепить в Вашем посту про карты.
Это чтоб шапку не множить.  



"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.84 / 38
Скобарь
 
russia
Москва
52 года
Слушатель
Карма: +265.52
Регистрация: 01.11.2016
Сообщений: 1,005
Читатели: 1
Цитата: jinbiryukov от 20.10.2020 15:54:59Там от Зангелана на юг вдоль границы с Ираном еще ряд населенных пунктов до границы с Арменией. Мне думается, что они обречены на сдачу без боя.

Это еще несколько дней назад понятно было, армяне не защищают равнину, в горах удобнее обороняться. Как Гадрут сдали, так неоткуда стало резать кишку у границы с Ираном, так что всё предгорье там к АЗ и переходит автоматом.
Отредактировано: Скобарь - 20 окт 2020 16:22:36
  • +0.43 / 16
Кот Мудраго
 
kazakhstan
Актау
54 года
Практикант
Карма: +1,316.45
Регистрация: 11.01.2013
Сообщений: 9,869
Читатели: 6
Цитата: jinbiryukov от 20.10.2020 15:13:45Посмотрим, пока кроме твиттера армянская сторона ничего не показала. На этой неделе пока заявления Аз МО адекватней смотрятся.

Армяне ждут ухудшения погоды. Пока дроны контролируют небо все попытки накопить силы и неожиданно продвинуться обречены на провал.
Арцрун не зря приводил аналогии с ВОВ и отступлением. У них есть силы для контратак и котловарения, нужно только все сделать грамотно, без спешки. 
То, что азербайджанцы вынужденно вытягиваются длинными кишками дает армянам определенные возможности.   
Цепной пес здравого смысла (С)
  • +0.64 / 26
ManMacLeod
 
ussr
Занудистан
64 года
Слушатель
Карма: +173.44
Регистрация: 02.05.2014
Сообщений: 5,267
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Кот Мудраго от 20.10.2020 16:29:00Армяне ждут ухудшения погоды. Пока дроны контролируют небо все попытки накопить силы и неожиданно продвинуться обречены на провал.
Арцрун не зря приводил аналогии с ВОВ и отступлением. У них есть силы для контратак и котловарения, нужно только все сделать грамотно, без спешки. 
То, что азербайджанцы вынужденно вытягиваются длинными кишками дает армянам определенные возможности.

Военкор Котенок [
 
Котел в Зангилане

Карабахцы применили донбасскую тактику

Стремление азербайджанских войск, подталкиваемых турецкими советниками, отчитаться Анкаре и Баку о как можно большем взятии городов и сел в ходе боевых действий в Нагорном Карабахе, обернулось крахом для наступающей стороне на направлении Зангилана, где, как ранеее объявил Алиев, был торжественно поднят азербайджанский флаг. Итог — котел для нескольких подразделений ВС Азербайджана, губительный огонь карабахской арты, убитые и раненые азербайджанские военные, брошенные тела солдат и вооружение, сожженные остовы техники. Противник откатился в районе Худаферинского водохранилища. Типичный котел по донбасскому сценарию и провал бакинского блицкрига №2.
Когда вам нечего сказать - держите язык в тепле.
  • +0.41 / 24
ManMacLeod
 
ussr
Занудистан
64 года
Слушатель
Карма: +173.44
Регистрация: 02.05.2014
Сообщений: 5,267
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
переговоры
Дискуссия   59 0
Армянская сторона не подтверждает информацию о готовящейся встрече в Москве премьер-министра Армении Никола Пашиняна и президента Азербайджана Ильхама Алиева по карабахскому вопросу.
Когда вам нечего сказать - держите язык в тепле.
  • +0.11 / 11
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +8,025.94
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 20,804
Читатели: 37

Модератор раздела
Цитата: ManMacLeod от 20.10.2020 16:43:04Военкор Котенок [
 
Котел в Зангилане

Карабахцы применили донбасскую тактику

Стремление азербайджанских войск, подталкиваемых турецкими советниками, отчитаться Анкаре и Баку о как можно большем взятии городов и сел в ходе боевых действий в Нагорном Карабахе, обернулось крахом для наступающей стороне на направлении Зангилана, где, как ранеее объявил Алиев, был торжественно поднят азербайджанский флаг. Итог — котел для нескольких подразделений ВС Азербайджана, губительный огонь карабахской арты, убитые и раненые азербайджанские военные, брошенные тела солдат и вооружение, сожженные остовы техники. Противник откатился в районе Худаферинского водохранилища. Типичный котел по донбасскому сценарию и провал бакинского блицкрига №2.

Пока ни о чём.
Само место рисуемого удара, говорит о его локальности.
Сродни контрудара в Гадруте. 
Завтра, послезавтра увидим что это за "котёл".
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +1.58 / 49
radson11
 
russia
ТСЛ
24 года
Слушатель
Карма: +9.45
Регистрация: 01.10.2012
Сообщений: 4,889
Читатели: 20
Цитата: ManMacLeod от 20.10.2020 16:43:04Военкор Котенок [
 
Котел в Зангилане

Карабахцы применили донбасскую тактику

Стремление азербайджанских войск, подталкиваемых турецкими советниками, отчитаться Анкаре и Баку о как можно большем взятии городов и сел в ходе боевых действий в Нагорном Карабахе, обернулось крахом для наступающей стороне на направлении Зангилана, где, как ранеее объявил Алиев, был торжественно поднят азербайджанский флаг. Итог — котел для нескольких подразделений ВС Азербайджана, губительный огонь карабахской арты, убитые и раненые азербайджанские военные, брошенные тела солдат и вооружение, сожженные остовы техники. Противник откатился в районе Худаферинского водохранилища. Типичный котел по донбасскому сценарию и провал бакинского блицкрига №2.

Из ТГ майор и генерал.
О ситуации в Карабахе: по информации от наших проверенных подписчиков из Азербайджана, армия страны действительно добилась значительных успехов.

Рассказы о том, что на самом деле вооруженные силы азербайджанско-(турецкой) коалиции  заманили в какой-то "оперативный котёл" и т.д. не соответствует действительности.... совсем.

-----
Моя ремарка. Подождем. Скорее всего армянская ура-пропаганда об окружении и котле в стиле "Баграмян 26", "Армянская вендетта", Ашот Асриян, Карамба и прочих... развалится как обычный фейк
"И это пройдет"
  • -0.02 / 39
Commander100
 
russia
Слушатель
Карма: +219.99
Регистрация: 06.02.2013
Сообщений: 4,087
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
.....
Дискуссия   1.173 24
X
20 окт 2020 18:43
Предупреждение от модератора Портос:
Просьба ставить к фото и видео минимальные комментарии: кто, где, откуда.
  • +0.80 / 22
ManMacLeod
 
ussr
Занудистан
64 года
Слушатель
Карма: +173.44
Регистрация: 02.05.2014
Сообщений: 5,267
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
новости ПВО
Дискуссия   568 16
Похоже, что Арцах получил таблетки против БПЛА.
Когда вам нечего сказать - держите язык в тепле.
  • +0.35 / 20
PoliAndrey
 
russia
Ижевск
60 лет
Слушатель
Карма: +189.59
Регистрация: 25.03.2009
Сообщений: 1,332
Читатели: 3
Добровольцы-армяне
Дискуссия   1.051 1
В ходе боев в Карабахе погиб оперный певец из Ливана Геворг Хаджян

PanARMENIAN.Net - 6 октября в ходе крупномасштабных военных действий в зоне карабахского конфликта погиб доброволец, ливано-армянский оперный певец Геворг Хаджян. Об этом сообщает Yerkir.am.
Он героически погиб 6 октября в бою за освобождение высоты Варангатаг.
6 октября около 14:00 при активном участии подразделения особого назначения Армии обороны Республики Арцах (Нагорно-Карабахской Республики) и отряда «Добровольческое движение» в северном направлении линии фронта в зоне карабахского конфликта была организована контратака и возвращена высота под названием Варангатаг (Луласаз).



https://www.panarmen…ws/286243/

Вот тем, кто уверяет, что добровольцев нет. Земля пухом!
За нашу Родину - огонь, огонь!
  • +1.05 / 52
москва
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +105.97
Регистрация: 23.08.2014
Сообщений: 292
Читатели: 0

Удары БПЛА вроде не было
  • +0.20 / 14
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,803.10
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,342
Читатели: 46
Цитата: zdrav от 20.10.2020 16:07:09
Скрытый текст

Тут ещё вопрос кто кого в котёл загонит. азеры могут и наверняка ударят в бок наступающим армянам. Вряд ли там есть развёрнутая система обороны. 
Опять же контроль воздуха за азерами, а в быстрой маневренной войне это ключевой фактор

........В бок бьют в драке "пером", а в в бою наносят удар во фланг. Но в целом с подобной постановкой вопроса согласен.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.68 / 26
Кот Мудраго
 
kazakhstan
Актау
54 года
Практикант
Карма: +1,316.45
Регистрация: 11.01.2013
Сообщений: 9,869
Читатели: 6
Цитата: zdrav от 20.10.2020 19:36:45Если это правда, то накрыли ту самую АР группировку, что должна была отрезать азеров в котле.
Крестиком отметил примерное место


Немного промазал.  Есть точная привязка по карте, 5-6 км на северо-восток от Губадлы ( на верхней карте примерно где нарисован АР флаг )



Пишут, что градом по пехоте промазали.
Цепной пес здравого смысла (С)
  • +0.33 / 7
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +8,025.94
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 20,804
Читатели: 37

Модератор раздела
Цитата: zdrav от 20.10.2020 19:36:45Если это правда, то накрыли ту самую АР группировку, что должна была отрезать азеров в котле.

Если посчитать по видео, то там 1-2 взвода бойцов, 3-4 машины.
"Группировкой" это назвать можно с натяжкой.
К тому же вызывают сомнения в точности удара а значит эффективности.
Факт что кого то обнаружили и обстреляли.
Кстати возможно обе стороны, такими "группировками" там и оперируют.
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.98 / 30
Delfinus
 
russia
Слушатель
Карма: +4.10
Регистрация: 14.09.2020
Сообщений: 285
Читатели: 0
Цитата: ManMacLeod от 20.10.2020 18:54:51Похоже, что Арцах получил таблетки против БПЛА.

Да, вроде пошли новости  о достаточно интенсивном падении турецких бпла.
Оно и к лучшему.
Для армян с их наплевательским отношением к окапыванию, низведение превосходства противника в воздухе к минимуму, как спасательный круг
Отредактировано: Delfinus - 20 окт 2020 20:26:34
  • +0.94 / 25
Кот Мудраго
 
kazakhstan
Актау
54 года
Практикант
Карма: +1,316.45
Регистрация: 11.01.2013
Сообщений: 9,869
Читатели: 6
Цитата: Delfinus от 20.10.2020 20:24:05Да, вроде пошли новости  о достаточно интенсивном падении турецких бпла.
Оно и к лучшему.
Для армян с их наплевательским отношением к окапыванию, низведение превосходства противника в воздухе к минимуму, как спасательный круг

Да, с чего вы взяли, что они не окапываются?
Каждая единица техники если не на марше находится в земляном укрытии вырытом по наставлению.
Личный состав в опорных пунктах имеет укрепленные траншеи и блиндажи.
Проблема в том, что подобная фортификация не помогает при превосходстве противника в воздушных средствах разведки.
В обязательном порядке окопы и укрытия маскируются. В условиях современных средств разведки и обнаружения практически невозможно надежно замаскировать машину подручными средствами или масксетями. Наилучшим способом маскировки считается создание на одно подлинное сооружение 3-4 ложных.

И это было написано задолго до появления разведывательных и ударных БПЛА.
 
Цепной пес здравого смысла (С)
  • +0.93 / 31
Кот Мудраго
 
kazakhstan
Актау
54 года
Практикант
Карма: +1,316.45
Регистрация: 11.01.2013
Сообщений: 9,869
Читатели: 6
Цитата: Рыжий Таракан от 20.10.2020 21:07:31Армяне не могут использовать технику, азеры её сразу же выбивают, без нее никаких котлов, вот азры и тянут кишку дразня ар.

Но и азеры не могут передвигаться на своей технике. Армяне ее жгут из ПТУРов.  
Цепной пес здравого смысла (С)
  • +0.27 / 14
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: zdrav от 20.10.2020 08:20:54Скорее всего, это Тор поработал.
Верба тоже может, но это удача нужна или грамотный расчёт. Или ими очень плотно насыщать боевые порядки, чтобы точно подловить гада ( вопрос - где их столько взять?)
Вычислять возможные маршруты и цели для атаки Байбака и караулить когда он снизится до 3 км.

Вы неправы насчет Вербы и Иглы-С. У обеих досягаемость по высоте и максимальная дальность выше, чем указана в мурзилках и даже на сайте РОЭ. Даже у экспортных. Скажем, Верба и до 4.5-5 достанет вверх.
А Байбак, как уже говорилось выше, на высотах типа 4-5км слеп, аки крот.
Но, однако, я с вами соглашусь - это был Тор. И в этом эпизоде, и, похоже, есть уже другие. И вот почему я так думаю. На днях было видео, которое потом удалили (не знаю, оно расползлось куда или нет, но я его успел посмотреть). Там шла колонна, где, как мне показалось, шли станции РЭБ и Торы-М2КМ. То есть армянские, других таких нету, я к тому, что лейб-гвардии Русское Ост-Индское "частное" военное кумпанство на паяхЪПодмигивающий приехало бы с гусеничными. Хотя, после БТРа-МРАПа, разработанного специально по их заказу, я не удивлюсь и С-400 на гусеничной базе... от "Арматы"Веселый. Хотя, конечно, вопрос, кто там в кабинах сидел
И после этого кое-кто из армянских свитеров начал писать про "небо, надежно закрытое", да тоже поудаляли. Видно, тогда было не вовремя...
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.82 / 43
Сейчас на ветке: 4, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 1, Ботов: 3