События в Нагорном Карабахе 2020

2,072,571 6,361
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #5846669 не найдено в ветке "События в Нагорном Карабахе 2020"!
  jinbiryukov russia, 5км от МКАД
  01 окт 2020 20:42:02
! Модераториал
Дискуссия  839

МОДЕРАТОРИАЛ
Правила. Не хочешь в бан — читай!

Карты:
Викимапия: СтепанакертФизули, Мардакерт, Гадрут, Агдам, Лачин, Аскеран, Шуша, Джебраил
MilitaryMaps
Карта Армении и Нагорного Карабаха (большая)

* По умолчанию принимает названия н.п. советсткого периода или двойные азербайджанско/армянские чтобы меньше путаться.

Друзья, откровенную пропаганду сюда не стоит нести. На военной ветке она не нужна ни с какой стороны. Мы тут не писательское искусство оцениваем.

Принципы автоудаления и автоскрытия:

Обсуждение БПЛА и борьбы с БПЛА в теме БПЛА
Отредактировано: jinbiryukov - 06 ноя 2020 20:32:49
  Старый Хрыч russia
  06 ноя 2020 14:03:46
! "...Пока еще не поздно вам сделать остановку..."
Дискуссия  1.153

Три страницы хлама, жевания пережеванного, песенок и всего прочего, непотребного, не имеющего никакого отношения к боевым действиям, зачистил.
Прошу придерживаться темы ветки и не забивать ее хламом.
Далее, невзирая на чины, ранги, форумные регалия и звания, буду банить на большие сроки.
Отредактировано: Старый Хрыч - 06 ноя 2020 14:04:06
  Портос ussr, Paris
  27 ноя 2020 21:25:01
! ....
Дискуссия  817

Ввиду прекращения боевых действий, ветка блокируется.

Успехов всем, на политических и исторических ветках.
Отредактировано: Портос - 27 ноя 2020 21:25:41

Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +8,075.62
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 20,854
Читатели: 37

Модератор раздела
Цитата: Artkonstruktor от 21.10.2020 17:08:22
Скрытый текст

3 армейских корпуса - 16 бригад.
Ну пусть по 3500 рыл в каждой.
16 х 3500 = 56000 чел.\n\n

На юге идет 3 АК.
7 бригад.
7 х 3500 = 24500 чел.\n\nУ НКР 20000 л/с + 20000 резерв = 40000 чел.
Плюс добровольцы из Армении.
Но это на бумаге.

Некое несоответствие цифер.

У Вас 3-й АК, почти половина численности сухопутных войск, 24500 из 56000.

Если учесть что нахичеванский и бакинский АК скорее всего не задействованы, то на северный и восточный фронт остаются мизер.

На сaмом деле если это так, то довольно опасное решение кинуть в бой на юге половину своих боеспособных войск.  
Отредактировано: Портос - 21 окт 2020 23:17:10
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.18 / 8
Алексей N
 
russia
Шенкурск
64 года
Слушатель
Карма: +77.86
Регистрация: 29.01.2013
Сообщений: 15,313
Читатели: 10
"21 октября с 12:55 до 13:30 подразделения ПВО Азербайджана обнаружили и уничтожили еще три тактических беспилотных летательных аппарата (БПЛА) вооруженных сил Армении. Два БПЛА были уничтожены на Физулинском, а один - на Тертерском направлениях фронта", - сообщили в ведомстве.

Читать далее:
Выигрывает вовсе не тот, кто умеет играть по всем правилам; выигрывает тот, кто умеет отказаться в нужный момент от всех правил, навязать игре свои правила, неизвестные противнику, а когда понадобится - отказаться и от них.

"Град обреченный"
  • +0.18 / 8
Алексей N
 
russia
Шенкурск
64 года
Слушатель
Карма: +77.86
Регистрация: 29.01.2013
Сообщений: 15,313
Читатели: 10
БАКУ, 21 окт — Sputnik, Зарина Оруджалиева. Начался процесс предоставления страховых выплат родственникам шехидов, скончавшихся в ходе контрнаступательной операции Вооруженных сил Азербайджане по освобождению оккупированных территорий.
Сумма страховых выплат, которую получат все наследники шехидов, останется неизменной - 11 тысяч манатов вне зависимости от звания погибших.

Читать далее:

1 манат 46 рублей грубо.
Выигрывает вовсе не тот, кто умеет играть по всем правилам; выигрывает тот, кто умеет отказаться в нужный момент от всех правил, навязать игре свои правила, неизвестные противнику, а когда понадобится - отказаться и от них.

"Град обреченный"
  • +0.27 / 11
Алексей N
 
russia
Шенкурск
64 года
Слушатель
Карма: +77.86
Регистрация: 29.01.2013
Сообщений: 15,313
Читатели: 10
Даю ссылкой
https://video.img.ria.ru/Out/F…4d.idb.mp4
Выигрывает вовсе не тот, кто умеет играть по всем правилам; выигрывает тот, кто умеет отказаться в нужный момент от всех правил, навязать игре свои правила, неизвестные противнику, а когда понадобится - отказаться и от них.

"Град обреченный"
  • +0.53 / 18
Алексей N
 
russia
Шенкурск
64 года
Слушатель
Карма: +77.86
Регистрация: 29.01.2013
Сообщений: 15,313
Читатели: 10
"Дана"
Дискуссия   223 0
ЕРЕВАН, 21 окт — Sputnik. Армия обороны Нагорного Карабаха сообщает об использовании азербайджанской стороной чешских самоходных гаубиц "Дана" калибра 152 мм.
В ходе боев карабахская армия точечными ударами нанесла значительный урон артиллерии Азербайджана, сообщили в Степанакерте.

Читать далее:
Выигрывает вовсе не тот, кто умеет играть по всем правилам; выигрывает тот, кто умеет отказаться в нужный момент от всех правил, навязать игре свои правила, неизвестные противнику, а когда понадобится - отказаться и от них.

"Град обреченный"
  • +0.37 / 10
gorreri
 
russia
Святого Петра
Слушатель
Карма: -3.33
Регистрация: 18.08.2015
Сообщений: 60
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: ManMacLeod от 21.10.2020 15:27:31. Все армяне думают именно так. Мы будем благодарны за помощь от братьев, мы ценим братьев и любим их, но , в первую очередь, это наша война! Спасибо тебе Герой!!!!

 Отучаемся говорить за всех(с)))
  • +0.48 / 25
Краусс
 
Слушатель
Карма: +303.80
Регистрация: 26.12.2019
Сообщений: 996
Читатели: 2
Цитата: PoliAndrey от 21.10.2020 17:46:50Dim-dim, в такой постановке моральное право спрашивать у Вас есть, если Вы лично повоевали добровольцем за ДНР, например. В тяжелый момент.

С какого хрена? Почему, допустим, мне, что бы задать такой вопрос - надо обязательно за кого-то повоевать? Чем мораль повоевавшего отличается от морали невоевавшего в контексте "спросить за войну"?
 А что касается Пашиняна - у него должность такая, говорить....
  • +0.54 / 22
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +8,075.62
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 20,854
Читатели: 37

Модератор раздела
Цитата: Artkonstruktor от 21.10.2020 17:08:22
Скрытый текст



На юге идет 3 АК.
7 бригад.
7 х 3500 = 24500 чел.\n\nУ НКР 20000 л/с + 20000 резерв = 40000 чел.
Плюс добровольцы из Армении.
Но это на бумаге.

3-й АК, по Вашей же каринке 5 мотострелковых бригад.
Им конечно дали усиление, но не целую бригаду конечно.

Можно предположить силы сторон на юге до начала конфликта.
15 БТГр у азербайджанцев против одной бригады НКР+ ополченцы грубо 4 БТГр.
Добавить превосходство в воздухе и артиллерии.

На настоящий момент, направление усилий пяти бригад 3-его АК, предположительно такое.



Кроме удара в растопырку, надо понимать, что 3-й АК должен ещё охранять тылы, коммуникации, бригадные склады.
Надо по примеру обхода Гадрута, охранять массу горных дорог и троп.
Снабжение двух бригад, прорвавшихся на запад, осуществляется по единственной дороге.
Безусловно и по настоящий момент 3-й АК имеет численное превосходство, но контроль занятой территории уже сейчас  вызывает сложности.  
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +1.62 / 42
Петр Радин
 
russia
Наукоградск
Слушатель
Карма: +2.64
Регистрация: 22.12.2018
Сообщений: 1,071
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: PoliAndrey от 21.10.2020 09:16:28В той части, в которой я проходил сборы в 1986 году (выведенная из ГСВГ мотострелковая кастрированная  дивизия в артполку были только Д-44 (или 48). Мы их ингибитированной бумагой облепляли и еще там по мелочи. Гаубиц не было (снаряды 122-мм были). Минометы были 82-мм, у мотострелков ГАЗ-66, в зенитном дивизионе С-60, в полках ЗПУ 14,5-мм (вывешивали на чурбачки, красили колеса), Танки Т-55 (драили стволы после стрельб, партизаны постреляли и слегка обработали, а летом мы), Еще были ЗиС-3, Грады, мы все эти снаряды и мины таскали, строили склады и перетаскивали боеприпасы, они были а открытых штабелях, частично развалившихся. Дивизию выводили емнип в 1982 (?) под какую-то инициативу.
Сильно подозреваю, что нечто подобное могло иметь место быть в Закавказском ВО.

У друга отец с водилой только в живых на 66 остался, где то  под степанокертом. Взвод  наших русских парней  уроды положили. и мне пох что за черножопая скотина это сделала. чем больше они друг друга сделают тем лучшеГрустный
+
  • -1.02 / 30
ManMacLeod
 
ussr
Занудистан
64 года
Слушатель
Карма: +173.44
Регистрация: 02.05.2014
Сообщений: 5,267
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: 753 от 21.10.2020 20:22:38Обновленная карта Карабаха со стороны турок.
 https://interaktif.trthaber.com/2020/azerbaycan-karabag-harekati/

Что можно сказать. Район севернее Джибраила, судя по всему, скоро будет армянами  оставлен или попадет в котел.
Второе. Очередные призывы армянского руководства к населению взяться за ружьё, говорит о том, что с призывом военно-обязанных в Армении проблемы. У армян острая нехватка добровольцев.  
Обход Степанакерта с юго-запада давно напрашивается и о нем здесь говорилось ещё две недели назад.
Создание новой армии, которая будет напирать на армию АЗ со стороны Армении - вообще не прослеживается.  Сил нет даже для помощи Карабаху. Непонятно на что рассчитывают армяне вместе с их любимым Пашиняном.
Не вижу пока  никакой логики в их действиях.
Единственный плюс - сбитие  единичных БПЛА армии АЗ, но это не очень то и утешает на фоне ударов с воздуха.

Спецотряд ВС Азербайджана, пару дней назад сообщивший Алиеву о взятии города Ковсакан (Зангилан) уничтожен в полном составе.
Согласно полученной информации, точечные удары наших подразделений, отправили азербайджанских бойцов в мир иной - на встречу с взявшими Гадрут их товарищами.
@bagramyan26
Когда вам нечего сказать - держите язык в тепле.
  • +0.05 / 21
Кот Мудраго
 
kazakhstan
Актау
54 года
Практикант
Карма: +1,316.45
Регистрация: 11.01.2013
Сообщений: 9,869
Читатели: 6
Цитата: 753 от 21.10.2020 21:18:43Да, азербайджанская сторона подтвердили контратаку армии Армении, включая арт подготовку.  
Но, контр атака была отбита.
https://www.youtube.com/watch?v=E1u_0jCI4_A
Это факт. Какие потери не известно.
К сожалению нет видео с мест боев по отбитию населённых пунктов со стороны Армении для подтверждения ваших слов.
Вместо этого мы слышим новые призывы к населению руководства Армении и Карабаха срочно браться за ружьё.
Это не паника конечно, но беспокойство вызывает.

Вызывает беспокойство готовность Турции влезть в Азербайджан со своими войсками.
Турецкие военные могут отправиться в Нагорный Карабах, чтобы сражаться на стороне Азербайджана, но пока необходимости в этом нет, заявил спикер Мустафа Шентоп.
По его словам, если Армения откажется «вывести свои войска с оккупированной территории», Азербайджану придется использовать свое право на самооборону. Если Баку решит обратиться к Анкаре с просьбой о помощи, власти Турции могут удовлетворить этот запрос, передает РИА «Новости».
Спикер также подчеркнул, что Турция «всегда и всеми способами» готова поддержать Азербайджан.
Цепной пес здравого смысла (С)
  • +0.67 / 27
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,844.37
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,378
Читатели: 46
Цитата: Алексей N от 21.10.2020 18:10:45Даю ссылкой
https://video.img.ria.ru/Out/F…4d.idb.mp4

.........Сомневаюсь я, что всё показанное трофеи. Ибо СППМ. А туда стаскивают и своё и чужое.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.62 / 9
Кот Мудраго
 
kazakhstan
Актау
54 года
Практикант
Карма: +1,316.45
Регистрация: 11.01.2013
Сообщений: 9,869
Читатели: 6
Цитата: Скобарь от 21.10.2020 22:12:25Если бы Турция очень хотела, давно бы договорилась об организации своей базы в АЗ.
По большому счету армяне НКР имеют такое же право на самозащиту, как и "зеленые" в Идлибе, ситуация для "прецендентного права" зашкаливает даже за 100%.
Т.е. туркам наши могут указать на это и взять под защиту и тем самым наоборот ухудшить для АЗ и Турции ситуацию. Поэтому, говорить-то они могут, но думаю с этой стороны участие Турции купировано до приемлемого для нас варианта.
P.S.
А также участие турецких войск - это и возможность под благовидным предлогом войти РФ своими войсками в НКР и тем самым перейти ко второму пункту минских соглашений дефакто. Очень интересная идея, елки.

Охренительная идея начать делить с Турцией уже постсоветское пространство, дав ей возможность ввести свои войска в Азербайджан и Карабах.
Понятное дело, что Турция очень хотела бы поставить здесь свою базу, но раньше конкретной причины не было.
Цепной пес здравого смысла (С)
  • +0.83 / 26
Кот Мудраго
 
kazakhstan
Актау
54 года
Практикант
Карма: +1,316.45
Регистрация: 11.01.2013
Сообщений: 9,869
Читатели: 6
Цитата: Artkonstruktor от 21.10.2020 22:26:02Из всех сообщений Баграмяна большая часть фейки.
Может хватит?

В сообщениях Алиева фэйков не меньше.
Цепной пес здравого смысла (С)
  • +1.28 / 26
Кот Мудраго
 
kazakhstan
Актау
54 года
Практикант
Карма: +1,316.45
Регистрация: 11.01.2013
Сообщений: 9,869
Читатели: 6
Цитата: Чубатое Скакло от 21.10.2020 22:30:03Турецкие военные уже фактически присутствуют в Азербайджане и используют Аз базы для дислокации своих войск, авиации и ССН. Вся операция в НК проходит под командованием турецкой Ставки. Об этом мы знаем из различных источников. Поэтому речь может идти только об усилении уже находящегося в Аз контингента бт. Все остальное включая БПЛА и их операторов уже на месте. 
Опять же отстутсвие какой либо внятной реакции от впр РФ говорит или о существующих договоренностях или о потере влияния РФ в  регионе в целом. Все таки стратегическое подбрюшье. Интересно было бы понять суть договоренностей с Турцией если таковая существует. Что это - обмен НК на Идлиб? восстановление влияния в Армении путем устранения Пашиняна в обмен на каие то территории НК? Не совсем очевиден путь из ситуации без потерь для престижа и влияния РФ в регионе если это даже ХПП

Пускать турок на Кавказ, что бы получить никому не нужный кусочек Идлиба? 
Размен так себе.
Да и турки в Идлибе ничего отдавать не собираются. Наоборот активно готовятся к продолжению драки.
Цепной пес здравого смысла (С)
  • +1.01 / 39
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +8,075.62
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 20,854
Читатели: 37

Модератор раздела
Цитата: IstAnd. от 21.10.2020 21:06:29А что у азербайджанцев? 

"Вице-президент Турции Фуат Октай: В случае если Баку обратится к нам, мы готовы направить войска в Азербайджан. У России не получилось урегулировать кризис в Карабахе, без Турции проблему решить нельзя" (c)



Азербайджан настолько не справляется самостоятельно с задачей, что требуется ввод турецких войск? 
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.63 / 25
jinbiryukov
 
russia
5км от МКАД
41 год
Профессионал
Карма: +13,802.85
Регистрация: 21.03.2014
Сообщений: 16,048
Читатели: 30
Арцахские БМП
Дискуссия   53 0
БМП №818 повреждена башня
БМП №819 сожжена
предположительно южный фронт
Мои канал в телеге https://t.me/jnb_news
  • +0.87 / 27
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: jinbiryukov от 21.10.2020 09:59:38Прессуха от МО Армении - это пропаганда среднего качества. В лучшем случае куцые сводки где у них все под контролем, в худшем прямое вранье. 
Всем понятно, что им трудно и они отступают. Ну так напиши об этом честно или с небольшим преукрасом, мол: «При сильном численном превосходстве противника Армия обороны Арцаха была вынуждена оставить Джебраил, Гадрут, Физули и т.д. Противник понёс большие потери.»

И тем не менее, многое из "вранья" (которого там с обеих сторон тоннами, но ары хоть про свои потери не врут) подтверждается. Например, если лазить по социалочкам азеров или (что проще) по ресурсам, где народ аккумулирует данные из социалок (где уже число найденных записей о загиблых хероях скоро дойдет до 2000, вроде, что, разумеется, далеко не все), можно обнаружить, что число прикопанных летчиков только там уже порядка 12 (с фото, званиями, и этим всем), что немного разрушает легенду о беспилотных Ан-2 (хотя там и вертолетчики, вроде, есть, а точно с погранвойск и Ан-2 были только 4). Да еще и обнаружились, буквально сегодня, загиблые 2 прапора и 2 старшины ВВС. Вряд ли они бортстрелками леталиВеселый, наверное, на аэродром куда-то прилетело.
Также буквально позавчера подох комбриг бригады спецнаХа, и еще какие-то спецнаховцы. И даже, говорят, тогда же сдох один из тех, кто тогда около Гадрута 2 армян расстреливал на видео. Оказался из МОРСКОГО, млять, спецнаХа (никогда не понимал, нахрена псевдогосударствам без флота  МОРСКОЙ СпН, что свинине, что шашлыкам вот... ).
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.22 / 47
ManMacLeod
 
ussr
Занудистан
64 года
Слушатель
Карма: +173.44
Регистрация: 02.05.2014
Сообщений: 5,267
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
На границе Ирана.
Дискуссия   137 3
https://t.me/parstodayrussian/59091
Когда вам нечего сказать - держите язык в тепле.
  • +0.24 / 8
ManMacLeod
 
ussr
Занудистан
64 года
Слушатель
Карма: +173.44
Регистрация: 02.05.2014
Сообщений: 5,267
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Чубатое Скакло от 21.10.2020 23:58:58Зачем тогда продали С400 сцултану? Если все так плохо в отношениях с турками. Все таки ХПП и определенные договоренности имеют место быть. Это отметили уже все..  Другое дело что турки и алиев могут увязнуть или увлечься успехами. Возможно что пыл турецких подданых все таки придется остудить в какой то момент как это было в Идлибе. Какие нибудь точечные но болезненные попадания по командным центрам или группам специалистов. Или операторам БПЛА например..

С турками договариваться - себя не уважать. Ленин тоже договаривался.
Когда вам нечего сказать - держите язык в тепле.
  • +0.76 / 26
Сейчас на ветке: 1, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 1