События в Нагорном Карабахе 2020

2,072,504 6,361
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #5846907 не найдено в ветке "События в Нагорном Карабахе 2020"!
  jinbiryukov russia, 5км от МКАД
  01 окт 2020 20:42:02
! Модераториал
Дискуссия  839

МОДЕРАТОРИАЛ
Правила. Не хочешь в бан — читай!

Карты:
Викимапия: СтепанакертФизули, Мардакерт, Гадрут, Агдам, Лачин, Аскеран, Шуша, Джебраил
MilitaryMaps
Карта Армении и Нагорного Карабаха (большая)

* По умолчанию принимает названия н.п. советсткого периода или двойные азербайджанско/армянские чтобы меньше путаться.

Друзья, откровенную пропаганду сюда не стоит нести. На военной ветке она не нужна ни с какой стороны. Мы тут не писательское искусство оцениваем.

Принципы автоудаления и автоскрытия:

Обсуждение БПЛА и борьбы с БПЛА в теме БПЛА
Отредактировано: jinbiryukov - 06 ноя 2020 20:32:49
  Старый Хрыч russia
  06 ноя 2020 14:03:46
! "...Пока еще не поздно вам сделать остановку..."
Дискуссия  1.153

Три страницы хлама, жевания пережеванного, песенок и всего прочего, непотребного, не имеющего никакого отношения к боевым действиям, зачистил.
Прошу придерживаться темы ветки и не забивать ее хламом.
Далее, невзирая на чины, ранги, форумные регалия и звания, буду банить на большие сроки.
Отредактировано: Старый Хрыч - 06 ноя 2020 14:04:06
  Портос ussr, Paris
  27 ноя 2020 21:25:01
! ....
Дискуссия  817

Ввиду прекращения боевых действий, ветка блокируется.

Успехов всем, на политических и исторических ветках.
Отредактировано: Портос - 27 ноя 2020 21:25:41

ManMacLeod
 
ussr
Занудистан
64 года
Слушатель
Карма: +173.44
Регистрация: 02.05.2014
Сообщений: 5,267
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: BigMc от 22.10.2020 00:04:41Если это съемки с иранской стороны, то стремненько так на балкончике стоять фоткать. Может и прилететь ненароком. Походу кого-то накрыли залпом. Судя по частоте и кучности РЗСО. Вопрос - кто, кого? Как по мне, скорее азеров. Аесли их, то это свидетельство, что у Арцаха еще есть чем так долбить.

Не могу сказать, но это рядом с водохранилищем.
Когда вам нечего сказать - держите язык в тепле.
  • +0.28 / 7
Мельхиседек
 
russia
Москва
69 лет
Слушатель
Карма: +575.92
Регистрация: 27.09.2012
Сообщений: 6,275
Читатели: 16
Турки в Азербайджане. Ну, а как иначе?
Суверенные страны.
Но как сторону урегулирования Карабахской проблемы, типа там миротворцев, их не примет ни Армения, ни стороны Минского процесса по Карабаху.
А Азербайджан пусть свои семь районов отбивает.
Пусть и Карабах атакует.
Это не проблема Армении, это внутреннее дело Азербайджана де-юре, тогда это не проблема и России де-юре.
Пупок они надорвут в Карабахе, не видать его им.
Кровью умоются.
Ну, а если армяне сольются, то кто им доктор?
За базар надо отвечать.
Резню устроить не дадим, а дальше всё сами, сами ...
Адекватность - это всего лишь тщательно контролируемое безумие
  • +0.36 / 15
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: ManMacLeod от 21.10.2020 14:28:49А вы говорите, что все системы #ПВО Карабаха уничтожены. Нет, это не так. Есть еще парни, которые защищают небо над этими горами. Мы спросили этих ребят: "Не вы ли сбили #Bayraktar?". Они сказали, что это военная тайна... Но их глаза сверкнули огнем и они продолжили хитро улыбаться...
Скрытый текст

Ну, про хитрые улыбки - это обычное вранье товарища Коца. Он про храбрых ополченцев еще со Стешиным кропал. Которые котлуют свиней, как не в себя, сами, только сами. Подмигивающий

Понятно, что Тор. Но и Осы еще воюют, и цели есть и для них.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.84 / 28
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: PoliAndrey от 21.10.2020 14:54:47Значит, задачи "ежа" летающего в настоящее время в ВС РФ выполняют другие силы и средства. Наша артиллерия и РВ существенно превосходят средний уровень.

Мягко говоря. Потому что на Западе уже 6й год толковые майоры и подполковники пишут статьи, в которых открыто пишут, что шансов у них, против русской артели и РУКов - ноль целых, хрен десятых. Иногда пишут более развернутые статьи. Где описывается тяжкое и беспросветное существование без связи под РЭБ, под артелью и без авиации из-за ПВО....Подмигивающий

ЦитатаРазведывательные беспилотники имеются в количестве и ассортименте.

Опять же, мягко говоря. Второй беспилотный парк в мире - наш. Больше - только у амеров. И то только потому, что всякой мелочи в войсках там очень много (ну, если у нас нештатные Мавики Про и прочее, что народ "до кучи" покупает сам, посчитать - тоже немало выйдет), ну и больших БЛА у нас пока серийных немного (кроме Ориона и Форпостов).
ЦитатаПлясать надо, по-моим понятиям, от задач, а не "шоб було".

Совершенно верно. Но штрюцкие любят наяривать на всякое. Лучше бы на баб красивых, а они - на хренотень всякую, от которой против нас никакого толку не будет.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.89 / 41
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Портос от 21.10.2020 17:53:00Некое несоответствие цифер.

У Вас 3-й АК, почти половина численности сухопутных войск, 24500 из 56000.

Если учесть что нахичеванский и бакинский АК скорее всего не задействованы, то на северный и восточный фронт остаются мизер.

На сaмом деле если это так, то довольно опасное решение кинуть в бой на юге половину своих боеспособных войск.

Да он вообще дурь какую-то насчитал. Это у нормальных армий бригады общевойсковые по 3.5-4.5-5тыс. У обезьян различных, чаще всего, "бригадой" оказывается новообразование тысячи так в 1.5-2 (штатной численности, а не фактической). А у хрюшек по факту во многих "бригадах", которые наплодил Потрох, тысячу с копейками найти можно. Укомплектованность людьми и техникой низкая. Так-то по штату у них народу много.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.68 / 28
ManMacLeod
 
ussr
Занудистан
64 года
Слушатель
Карма: +173.44
Регистрация: 02.05.2014
Сообщений: 5,267
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: BigMc от 22.10.2020 00:18:24Договариваться приходится так или иначе со всеми. Война - продолжение политики и наоборот. И имеются два варианта, когда начинают договариваться. Либо мозгов хватает и готовности договориться до того, как до крайности дойдет. Либо уже после того как стороны друг из друга кишки повытягивают.
Судя по тому, что 30 лет не смогли договориться вообще ни о чем. Ну сами себе злые буратины. Обе стороны.
Это по видимому сказалась кавказская гордость, гонор и хитрожопость. 
Альтернатива договариванию - геноцид.
Мне вроде как больше армяне импонируют. Единоверцы, культура древняя, традиции всякие и т.д. Но...

Вы предлагаете армянам сдаться?
Когда вам нечего сказать - держите язык в тепле.
  • +0.51 / 8
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: South Wind от 21.10.2020 19:44:25Тем не менее камрад Dim-dim не совсем прав. Армяне России это примерно как русские Казахстана-Латвии. Добровольцы в ЛДНР оттуда были единичные, и то уже отбывают срока у себя на родине, по крайней мере те кто засветился. Так что армянину, да и азербайджанцу, гражданам России приходится быть осторожными. Это на добровольцев ЛДНР у властей были «закрыты глаза», а тут пока непонятно будет ли российский закон незамечать добровольцев в Карабах, и с какой именно стороны «ослепнет».

Все тут понятно. Если есть "доброволец" Валера и его коллеги... Подмигивающий
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.41 / 13
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: zdrav от 21.10.2020 20:40:36На лостармор обратили внимание на странную красноватую окраску ТПК на этом фото, не характерную для Карабаха.
И таки да, это ТПК от иорданских ЗРК ОСА, купленных Пашиняном в прошлом году за 27 млн долларов. 

 Так что это вероятно чисто армянская ОСА с иорданскими ракетами. А карабахские видимо все выбили в первые дни

Вообще-то, они в НКР и попали.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.56 / 25
Петр Радин
 
russia
Наукоградск
Слушатель
Карма: +2.64
Регистрация: 22.12.2018
Сообщений: 1,071
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Петр Радин от 21.10.2020 20:36:42У друга отец с водилой только в живых на 66 остался, где то  под степанокертом. Взвод  наших русских парней  уроды положили. и мне пох что за черножопая скотина это сделала. чем больше они друг друга сделают тем лучшеГрустный

А не только лиш у каждего был 66 с помпой и  с лебедкой Веселый
+
  • -0.25 / 16
BigMc
 
46 лет
Слушатель
Карма: +120.49
Регистрация: 06.08.2008
Сообщений: 1,773
Читатели: 2
Цитата: ManMacLeod от 22.10.2020 00:38:08Вы предлагаете армянам сдаться?

Я ничего не предлагаю. Тут уже поздняк метаться. Решения с Арцахом Армении и армянам надо было принимать не в ситуации цейтнота и цугцванга.
Вариантов развития событий несколько. Налицо неготовность сил самообороны Арцаха к такому развитию событий. Отдельный вопрос, что там сейчас в реальности происходит. Очень мутно с поступающей информацией.
Отчасти выглядит, что Аз с козырей сразу зашел, поэтому такой первый эффект. Понятно проредил силы Ар, всех/все кто/что не успел понять что происходит и попрятаться, адаптироваться к ситуации.
Но дальше вопрос, насколько ресурсов и морального состояния войск Аз хватит. Ибо пыли и шуму много, но как-то результаты блицкригом не назовешь.
И второй вопрос, что там у Ар попрятано и заготовлено. Чет сильные сомнения, что прям все что было в линеечку на линии соприкосновения стояло.
Опять же коммуникации Аз растягиваются и они глубже залезают в осиное гнездо, причем по конфигурации залезание не очень внятное.
К тому же, Аз весь на Карабах полез, ну в смысле вооруженные силы страны, а кроме неизвестности о возможностях и заготовках Арцаха известно, что Армения как таковая пока не шибко светится. Ни толком авиации, ни явной артиллерии. 
Пока из явного ракетные удары для обозначения границ борзоты Аз и какая-то тыловая поддержка, снабжение. Нет такого, чтоб прям поперли всей Арменией в Карабах.
Поэтому вполне возможно, что Аз войска выматывают и размазывают. Тем более пока войнушка идет в районах бывших буферной зоной и довольно запущенных с точки зрения населения и инфраструктуры. 
Я вполне догадываюсь, что там с дорогами. Когда был пару лет назад, вроде по основным шоссейкам - норм. А как поехали по каким-то проселкам в горах, ущельях - жопа. Дороги даже особо от осыпей не чищены местами. Просто объезжали скраю. И это в самой Армении. Так что может в Карабахе бяда, сильно не поездишь. Поэтому и идет все вдоль дорог покрупнее, поприличнее на относительно открытой местности. Либо пехота пешедралом продирается по таким местам.
К тому же, над самой Арменией нависает Турция и Нахичевань, подозрительно тихая. Понятно, что судя по всему на любые поползновения тронуть саму Армению наложено табу известно откуда.
 Поэтому ваще неясно, то ли будут сюрпризы и неожиданности, то ли все на какой-то стадии заглохнет само или помогут. И начнется опять мерянье у кого характер дурнее.
  Ждем-с и наблюдаем-с.
  Малехо мысль по древу. Ночь однако..
Отредактировано: BigMc - 22 окт 2020 01:11:46
  • +0.73 / 32
КОБР
 
Слушатель
Карма: -48.74
Регистрация: 01.03.2020
Сообщений: 301
Читатели: 0
Цитата: Кот Мудраго от 21.10.2020 21:28:42Вызывает беспокойство готовность Турции влезть в Азербайджан со своими войсками.
Турецкие военные могут отправиться в Нагорный Карабах, чтобы сражаться на стороне Азербайджана, но пока необходимости в этом нет, заявил спикер Мустафа Шентоп.
По его словам, если Армения откажется «вывести свои войска с оккупированной территории», Азербайджану придется использовать свое право на самооборону. Если Баку решит обратиться к Анкаре с просьбой о помощи, власти Турции могут удовлетворить этот запрос, передает РИА «Новости».
Спикер также подчеркнул, что Турция «всегда и всеми способами» готова поддержать Азербайджан.

Это же очевидно. У них есть ратифицированный договор о военной помощи от 2010 года. 
  • -0.21 / 6
КОБР
 
Слушатель
Карма: -48.74
Регистрация: 01.03.2020
Сообщений: 301
Читатели: 0
Цитата: Скобарь от 21.10.2020 22:12:25Если бы Турция очень хотела, давно бы договорилась об организации своей базы в АЗ.
По большому счету армяне НКР имеют такое же право на самозащиту, как и "зеленые" в Идлибе, ситуация для "прецендентного права" зашкаливает даже за 100%.
Т.е. туркам наши могут указать на это и взять под защиту и тем самым наоборот ухудшить для АЗ и Турции ситуацию. Поэтому, говорить-то они могут, но думаю с этой стороны участие Турции купировано до приемлемого для нас варианта.
P.S.
А также участие турецких войск - это и возможность под благовидным(без всякого ожидания просьбы Пашиняна) предлогом войти РФ своими войсками в НКР и тем самым перейти ко второму пункту минских соглашений дефакто. Очень интересная идея, елки.

То есть Россия должна поступить так ,как критикуемая Россией Турция в Сирии ? Двойные стандарты и подходы ? Вопрос только один - а зачем это России ?  
  • -0.31 / 16
Seaver
 
Слушатель
Карма: +29.40
Регистрация: 06.10.2020
Сообщений: 277
Читатели: 0
Цитата: КОБР от 22.10.2020 01:57:51Вы про видео с одним не понятным трупом от которого отходит группа кабанов ? Почему бы азерам не собрать свои трупы ,так как они по сути занимают территории и им никто не мешает этого сделать. В отличие от армян которые уже потеряли существенные территории.

В прошлые пострелушки, устроенные при Алиеве младшем, трупы аскеров не все сразу выдавались родне. Были случаи, когда их держали в рефрижераторах, и спустя недели после событий объявляли разные причины смерти. Были такие, как "выпал из машины во время движения", "убило бетонной плитой" и т.д. Но люди не верили, что возможен такой всплеск 200-х вдали от границы. 
Видимо, в отличие от Армении, нет у власти в Баку почтения к павшим, и есть страх народного негодования, если открыто признать большие потери. А так хочется выглядеть суперменом, умеющим воевать без убитых.
  • +0.54 / 18
Салон62
 
russia
Воронеж
60 лет
Практикант
Карма: +4,808.46
Регистрация: 09.07.2018
Сообщений: 22,645
Читатели: 9
Цитата: ManMacLeod от 21.10.2020 14:28:49А вы говорите, что все системы #ПВО Карабаха уничтожены. Нет, это не так. Есть еще парни, которые защищают небо над этими горами. Мы спросили этих ребят: "Не вы ли сбили #Bayraktar?". Они сказали, что это военная тайна... Но их глаза сверкнули огнем и они продолжили хитро улыбаться...
Скрытый текст

Видео по теме:


...Никто не видел меня, но мне отчётливо послышался чей-то смех...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...
  • +0.27 / 12
PoliAndrey
 
russia
Ижевск
60 лет
Слушатель
Карма: +190.21
Регистрация: 25.03.2009
Сообщений: 1,343
Читатели: 3
Цитата: КОБР от 22.10.2020 01:40:501. Добровольцы не помогут в текущей ситуации. Волны пехоты не нужны в текущей войне - это лишние жертвы. Азеры не лезут в размен и не занимаются штурмом укрепрайонов - они методично выбивают любые огневые точки армян и отрабатывают по логистике. 
В таких условиях низкокачественная пехота из добровольцев просто бесполезна. Азеры с удовольствием будут просто уничтожать человеческие ресурсы армян и даже торопиться занимать новые территории не будут, если реально пошел бы поток добровольцев. Но его нет и не будет.
2. Единственный шанс Армении и НК победить в этом конфликте и не слиться полностью был в самом начале конфликта - необходимо было максимально доходчиво и активно мобилизовать диаспоры армян как на Западе, так и в России. Притом самым решительным образом - вплоть до продажи "непрофильных активов" и собирать действительно серьезные деньги. И на эти деньги покупать наемников - по любой цене. Закупать любое доступное на рынке ПВО - в срочном порядке. И "покапать" расчеты на эти системы ПВО - за любые деньги которые запросят. 
3.Пока еще армия НК была боеспособной и могла оказывать действенное сопротивление - нужно было срочно лишь заткнуть ряд провалов в военной подготовке, насытить рубежи профессионалами и доукомплектовать техникой. Это бы дало время уже "добровольцам" и регулярам в Армении подготовить резервы для создания ударных группировок. Но это никому не было нужно. Потому в течении двух недель азеры просто выбивали все опорные пункты и тяжелую технику и к текущему моменту баланс сил безвозвратно утерян. Сегодня уже не купишь никаких спецов - ехать с "нуля" восстанавливать разгромленные войска, без тяжелой техники никто не согласится даже за серьезные деньги. 
4. Потому как результат даже для удержания текущих рубежей, армянам приходится бросать в безнадежные контратаки голую пехоту. По сути истеричные призывы Пашиняна могут подействовать только на реальных фанатиков - но насколько они могут быть боеспособными в короткие сроки подготовки ? Это яркий пример когда из-за скупости в деньгах приходится реально платить кровь народа.

1. Да, возможности добровольцев ограничены. Согласен. Но их можно использовать. Во-первых, инженерное оборудование обороны, Готовить рубежи в горной местности, ложные позиции. Во-вторых удержание небольших населенных пунктов. При наличии хорошо подготовленного боеспособного ядра, опираясь на укрепления морально стойкие люди с невысокой подготовкой могут дать бой регулярам, причем соотношение потерь может быть даже весьма благоприятным для ополченцев в данной тактической ситуации. Примеры имеются.
Кроме того, среди добровольцев обычно имеется процент духовитых и в чем-то подготовленных людей (охотники, стрелки, альпинисты), если такие отряды укрепить профессионалами, они смогут эффективно вести малую войну в горно-лесной местности. Я тут в ответ на очередное занятие армянами Гадрута, задал вопрос о смысле. Подумав, можно предположить, что заткнули дыру (тогда следует ожидать аналогичного затыкания дыр армянами в горно-лесной местности. После этого имелся бы смысл по уничтожению блок-постов, рейды по небольшим колоннам. То, что должна делать слабая сторона.
2. Как правило, так не бывает, только задним умом. Серьезную технику ПВО со специалистами на  свободном рынке не купишь. Это могла быть только РФ, там на свободном рынке ничего нет. Купить можно было старье разной степени ушатанности. Так и купили у Иордании известные здесь ЗРК "Оса". Может и смысл в этом был определенный.
Но, политически, так не бывает. Наняли бы наемников много, а азеры бы не напали, а использовали ьы этот факт политически. А Армения перевела бы фактически экономику и политику в  режим военного времени. Азеры бы не начиная войны, собирая политические плюшки, смотрели бы на разрушение экономики Армении. Вряд ли наемники сидели бы год без дела в Армении. Пошли бы эксцессы. Извиняюсь, не верю.
Ну и политически, это как обвинение Советской Армии, что она не совершила переворот в 1990 году в июне. Ну, не работает это так. на осознание требуется время, а тут еще политический  разброд.
3. В основном в военной части согласен.
4. Пока мы почти не видим этих самых безнадежных атак в массовом количестве. Мы слышим, что будто есть. Здесь налицо многократное и эмоциональное преувеличение с Вашей стороны.
За нашу Родину - огонь, огонь!
  • +0.24 / 13
oleg27
 
russia
40 лет
Практикант
Карма: +2,611.23
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,411
Читатели: 22
Цитата: zdrav от 22.10.2020 07:22:32Возможно. Но именно у этой машины корпус типичной армянского окраса ( у арабов светлый пустынный камуфляж), а ТПК - иорданские. Вряд ли они его перекрасили наполовину. 
Если присмотреться 5 из 6 контейнеров красные, а шестой крайний ТПК  - стандартной  советский серо-зелёной окраски.


  Простая мысль, что ТПК до этого были на складе , в голову не приходит?
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
  • +1.12 / 20
zdrav
 
russia
Слушатель
Карма: +387.40
Регистрация: 28.01.2008
Сообщений: 7,102
Читатели: 0
Цитата: BlackShark от 22.10.2020 00:49:58Вообще-то, они в НКР и попали.

Никуда они не попали. 
Сами машины были в плохом состоянии, требовали ремонта и модернизации, причём за границей и за валюту. Но денег на это не нашли.

Поэтому использовали только ТПК, а сами иорданские машины 9К33 до сих пор на хранении стоят


Видео снято летом 2020 года - ещё конь не валялся и работы не велись.
К слову Россия предлагала армянам ЗРК ОСА-АКМ из наличия, полностью действующие. Но Пашинян решил изобразить многовекторность и заплатил иорданцам за старый нерабочий хлам 27 млн долларов и ещё 5 Лямов за перевозку. 

Это о том кто и как готовился к войне. И что случилось с армянским ПВО.

Отредактировано: zdrav - 22 окт 2020 09:31:28
  • +1.16 / 49
Longspig
 
Слушатель
Карма: +27.83
Регистрация: 05.01.2014
Сообщений: 1,492
Читатели: 1
Цитата: zdrav от 22.10.2020 08:57:44Поэтому использовали только ТПК

Млин, даже такому "ежу гражданскому", как я, видно, что оставлять в зоне БД  "красновато-песочную иорданскую раскраску" ТПК, для самой приоритетной цели, что для БПЛА, что для ДРГ и наводчиков арты, сильно чревато...
Отредактировано: Longspig - 22 окт 2020 09:32:44
  • -0.08 / 5
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +11,325.89
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 28,692
Читатели: 91
Цитата: Кот Мудраго от 22.10.2020 11:20:53Сдавать Карабах или нет решает не Пашинян.
Вчера была встреча всех бывших президентов или премьеров. После этого Пашинян и призвал народ в добровольцы.
Он озвучил мнение всей армянской верхушки, которая безусловно опирается на отношение народа к происходящему.
Насчет сверхвозможностей Алиева по завоевыванию всего НКР это вы конкретно погорячились.  
К этому нет никаких предпосылок. Взяты некоторые долины и предгорья. 
И хотя армянам нанесен огромный урон в технике и вооружениях, это всего лишь не позволит им проводить мощные контратаки и  отвоевывать потерянное. И то это дело времени. Зато упереться в горах им ничто не мешает.
В то же время у Азербайджана пропал эффект новизны с применением дронов. Худо-бедно но армяне будут более умело противостоять угрозе с воздуха.
Вообщем, постепенно дело придет к появлению некоего равновесия на фронтах, которое в итоге сыграет на руку армянам, так как даст им время ввести в дело свои политические и военные возможности.  

1. Политические возможности - это бледное блеянье Макрона, или нервное похрюкиванье Генсека НАТо Столтенберга???? Ага, Эрдоган уже дрожит от этого (ЕС даже отказалось вводить торговые санкции против Турции по просьбе Греции.
2. Военные возможности - это как??? За прошедшие 10 лет по данным SIPRI азербайджан потратил на военные расходы более 23 млрд. долларов США, а Армения - около 3,8 млрд долларов США. Разницу осчусчаете???
Армения - около 2,5 млн. населения (из них около 1 млн. находится ЗА ПРЕДЕЛАМИ страны), Азербайджан - 10 млн. населения... мобилизационная база сопоставима?
Последние потери в технике - для ВС Арцаха катастрофичны, для ВС Армении - ощутимы. но не катастрофичны. Но вот вопрос - а за какие бабки, как быстро и откуда их восполнить?
Для ВС Азербайджана - ощутимы, но вполне восполняемы (вона, еропланы из Украины, Турции и Израиля роятся над Баку как мухи над...)
3. Возможности военной помощи из-за рубежа.. А кто ГОТОВ послать свои войска в Карабах? Франция? НАТО? Та ладна.....
Итог - только Россия способна ДЕЙСТВЕННО поддержать Армению и политически, и экономически, и в военном плане...
тут только один вопрос
 - а шо с этого Россия будет иметь? Опять многовекторного Пашиняна (Саркисяна, Абрамяна или другого армянина)?
Отредактировано: Старый кэп I - 22 окт 2020 11:43:00
  • +1.87 / 96
Мельхиседек
 
russia
Москва
69 лет
Слушатель
Карма: +575.92
Регистрация: 27.09.2012
Сообщений: 6,275
Читатели: 16
Цитата: Кот Мудраго от 22.10.2020 11:20:53
Скрытый текст


Скрытый текст
Взяты некоторые долины и предгорья. 

Скрытый текст

Вообщем, постепенно дело придет к появлению некоего равновесия на фронтах, которое в итоге сыграет на руку армянам, так как даст им время ввести в дело свои политические и военные возможности.

Развитие событий на фронте я точно предугадал ещё когда всё только начиналось.
Ставка Алиева на южный фланг была очевидна с самого начала.
Вот они там сейчас и дойдут до южных рубежей Армении, угрожая её полностью окружить одним ударом со стороны Нахичевани и с востока, а там всего 35 километров долины Аракса надо пройти.
Но главное тут то, что в долине Аракса на юге Карабаха, как раз и была сосредоточена основная масса населения азербайджанцев, ставших беженцами, там более широкие плодородные долины и предгорья, как нигде больше в Карабахе. Вот Алиев и решает таким образом главную проблему получения лавров победителя и решения проблемы вечно недовольных, взрывоопасных беженцев. Закончив освобождение районов на юге Алиев выполняет программу минимум и может переходить к переговорам, причём с позиции, если не силы, то равной позиции армян, чего раньше и близко не было.
Адекватность - это всего лишь тщательно контролируемое безумие
  • +0.59 / 37
Сейчас на ветке: 7, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 7