События в Нагорном Карабахе 2020

2,072,325 6,361
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #5848117 не найдено в ветке "События в Нагорном Карабахе 2020"!
  jinbiryukov russia, 5км от МКАД
  01 окт 2020 20:42:02
! Модераториал
Дискуссия  839

МОДЕРАТОРИАЛ
Правила. Не хочешь в бан — читай!

Карты:
Викимапия: СтепанакертФизули, Мардакерт, Гадрут, Агдам, Лачин, Аскеран, Шуша, Джебраил
MilitaryMaps
Карта Армении и Нагорного Карабаха (большая)

* По умолчанию принимает названия н.п. советсткого периода или двойные азербайджанско/армянские чтобы меньше путаться.

Друзья, откровенную пропаганду сюда не стоит нести. На военной ветке она не нужна ни с какой стороны. Мы тут не писательское искусство оцениваем.

Принципы автоудаления и автоскрытия:

Обсуждение БПЛА и борьбы с БПЛА в теме БПЛА
Отредактировано: jinbiryukov - 06 ноя 2020 20:32:49
  Старый Хрыч russia
  06 ноя 2020 14:03:46
! "...Пока еще не поздно вам сделать остановку..."
Дискуссия  1.153

Три страницы хлама, жевания пережеванного, песенок и всего прочего, непотребного, не имеющего никакого отношения к боевым действиям, зачистил.
Прошу придерживаться темы ветки и не забивать ее хламом.
Далее, невзирая на чины, ранги, форумные регалия и звания, буду банить на большие сроки.
Отредактировано: Старый Хрыч - 06 ноя 2020 14:04:06
  Портос ussr, Paris
  27 ноя 2020 21:25:01
! ....
Дискуссия  817

Ввиду прекращения боевых действий, ветка блокируется.

Успехов всем, на политических и исторических ветках.
Отредактировано: Портос - 27 ноя 2020 21:25:41

BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Gilad Pellaeon от 22.10.2020 13:12:56P.S.
Тут подвезли видео якобы поражения антенного поста от С-125.




У ар Печоры-2М, откуда там вообще изначальные С-125М могут остаться? Их же переделали. Да и я тут, что-то, не вижу вообще ничего.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.62 / 19
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: ManMacLeod от 22.10.2020 14:42:40Без музыки и цветов конечно.
https://t.me/virtual_sehid/31

Сейчас должен появиться какой-нибудь "эльф" и начать вещать, что это расстрелянные пленные и все такоеВеселый
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.65 / 17
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: PoliAndrey от 22.10.2020 19:44:03Уверяют, что это Байрактар.
Минобороны Армении предоставило новые кадры сбитого беспилотника. И это Bayraktar.

ЕРЕВАН, 22 окт — Sputnik. Карабахские ПВО сбили очередной турецкий беспилотник Bayraktar (Байрактар), сообщает Армия обороны Карабаха.

https://ru.armeniasp…Video.html

Это и есть Байбак, агрегаты от него.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.42 / 17
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: jinbiryukov от 22.10.2020 19:50:00Ну написано точно по-турецки на стартере мотора - Motoru disleme.
Похоже это кишки от показанного на днях, у которого ещё камера отвалилась.


На днях было минимум ДВА. А какой это из них, или третий, скажем - хрен его знает.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.36 / 14
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Vediki977 от 22.10.2020 20:00:18Это оценка наших военных на основе имеющихся у них данных? Тогда довольно сенсационная цифра.
Ссылка на новость

Да. Это потери армян плюс мирняк с обеих сторон, плюс азерботы. Потери ар известны и не скрываются, потери мирняка арами объявлялись, шашлычники тоже их сообщали свои, а скрываются потери шашлычной типа-армии. Впрочем, чуть выше я подробнее прошелся по этому вопросу. Просто Император дал знать, что вранье алиевское ему до лампочки, и он знает, чего и сколько.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.65 / 27
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: radson11 от 22.10.2020 20:12:01❗️Путин: Турция - наш очень хороший сосед. Президент Эрдоган - человек гибкий, с ним можно найти общий язык.

Конечно, гибкий. В Екатерининском зале по весне неплохо так гнулсяВеселый
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.87 / 35
Seaver
 
Слушатель
Карма: +29.40
Регистрация: 06.10.2020
Сообщений: 277
Читатели: 0
Цитата: jinbiryukov от 23.10.2020 01:53:29Так это сирийские "пограничники". Они под каптагоном (фенэтиллин) скорее всего. Притупляет страх, повышает желание жертвовать собой, сдвигает психику, на что-то не реагируют, ведут себя более жестоко, всегда в хорошем настроении и всем довольны, не хотят есть.

Интересно, как у них в Коране, нормально гибнуть под бухлом и наркотой? Вроде, после того, как преставился, должен чистым показаться перед архангелом. Помню, когда Нурбагандова ("работайте, парни") убили бандиты, в комментах в ютьюбе некоторые мусульмане писали, что это не правильная смерть, не по заветам, так как он перед этим употреблял алкоголь.  
  • +0.10 / 5
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Старый кэп I от 23.10.2020 00:28:58Та ладна....
Объясните тогда. зачем Армения купила убитые Оса-АКМ у Иордании, вместо того, чтобы купить у России (причем в кредит, а не за доллары "здесь и сейчас) "Панцири" и "Красухи"??

Ну, они тогда же купили Торы-М2КМ и много чего еще. А эти Осы, по ходу, купили "на сдачу"  и явно по коррупционной схеме. Это же Кавказ, там все воруют. И даже у самих себя. Грызуны, азерботы, ары...
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.29 / 35
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: BlackShark от 23.10.2020 02:20:13Сегодня в боях был убит «национальный герой азербайджана» полковник Шюкюр Нариман оглу Гамидов.

????Азербайджанцы пишут, что полковник был уничтожен "в направлении Губатлу".

????Отметим, что в 2016 году Гамидов получил звание «Национальный герой азербайджана»  после апрельской войны.  В то время он был еще подполковником, командиром 706-й мотострелковой бригады 2-го армейского корпуса вооруженных сил азербайджана.

????Отмечалось, что Гамидов принимал участие в операции по захвату холма «Леле Тепе» на юго-востоке Арцаха, за что был награжден.

Чота шашлыкополканы, как мухи, мрут. Либо кто-то *уярит НП и КП (артелью или ракетами, ну или ДРГ, хотя это ппц, про*бывать замкомандиров корпуса и т.п. диверсам). Либо они все впереди, на лихом коне, потому что иначе каличи, как и в прочих каличных армиях, вперед не идут от слова вообще. Веселый\n\nКстати, по потерям. Император сегодня сказал, что общее число потерь всех сторон - около 5000. Берем армянские 900чел. (там все четко, у ар и "горячие линии" есть, и все такое). Добавляем туда сотни 3-4 мирняка, в основном, армянского. Отнимаем все это от 5000. Получаем потери животинок+туркоживотинок+ишаков с Быдлиба (то есть 3500+, соотношение 1 к 4). Так что Государь в курсе за потери, и дал это понять Алиеву. И про "несамостоятельные государства" тоже туда же, в то же окошечко. 

Кстати, с такими потеряминтересно, как там с ранеными, и как там, госпиталя от 300х не лопаются еще? И как с дезертирами и прочими делами при таких потерях. Потому, что если 300х раза в 4-5 больше 200х, то общая убыль уже составит ТРЕТЬ довоенного состава СВ...Понятно, что они напризывали с запаса быдла, но все же, все же...

Вот еще один полкан и тоже "херой Усраины", ой, не ее, но разница невелика.
П-к Шукур Ашимов пришел к успеху
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.71 / 23
дим
 
Слушатель
Карма: +700.97
Регистрация: 10.07.2008
Сообщений: 4,783
Читатели: 6
Почему же за 30 лет армяне не догадались обустроить второю, третью и -цатую линию обороны? Тридцать сцуко лет! И ни единого запасного окопа, ни единого бункера, ни единого блиндажа! Ни единого тоннеля. 8 лет идёт война в Сирии, отельная оборона показала себя неплохо, почему армяне не сделали ничего?

Цемент экономили? Экскаваторов не нашли? Разгильдяи?

Но виновата у них - ясно дело - Россия 
Отредактировано: дим - 23 окт 2020 07:10:45
  • +0.77 / 44
k3sv
 
russia
24 года
Слушатель
Карма: +191.92
Регистрация: 15.10.2012
Сообщений: 5,323
Читатели: 1
Цитата: Xrundel от 22.10.2020 21:21:271. Думаю, что аз ответят огнем, невзирая на.
2. Если атака со стороны Армении то ар сами начали, никакого одкб.
3. Ну и самое главное, я не пойму что так все фапают на это одкб?  Одкб это равные партнеры? То есть и, скажем, Белоруссия должна "ввести"? Это врядли. То есть одна РФ должна? То есть как бы есть РФ и есть все остальные? Если так, то РФ и решит, что делать, как хозяин мероприятия. По моему представлению для РФ это одкб просто формальная процедура, позволяющая вмешиваться во внутренние дела других, когда РФ это надо. Ну, примерно как разрешение думы Путину на "ввод" во время  событий вна.  Какие уж там огромные моральные потери у РФ если не введет - я вас умоляю. Может и наоборот, польза, покажет, что не будешь достаточно ласковым теленком, сосать будешь не вымя.

"Статья 4
Если одно из государств – участников подвергнется агрессии (вооруженному нападению, угрожающему безопасности, стабильности, территориальной целостности и суверенитету), то это будет рассматриваться государствами – участниками как агрессия (вооруженное нападение, угрожающее безопасности, стабильности, территориальной целостности и суверенитету) на все государства – участники настоящего Договора.
В случае совершения агрессии (вооруженного нападения, угрожающего безопасности, стабильности, территориальной целостности и суверенитету) на любое из государств – участников все остальные государства – участники по просьбе этого государства – участника незамедлительно предоставят ему необходимую помощь, включая военную, а также окажут поддержку находящимися в их распоряжении средствами в порядке осуществления права на коллективную оборону в соответствии со статьей 51 Устава ООН.
О мерах, принятых на основании настоящей статьи, государства – участники незамедлительно известят Совет Безопасности Организации Объединенных Наций. При осуществлении этих мер государства – участники будут придерживаться соответствующих положений Устава ООН.
"
ДОГОВОР О КОЛЛЕКТИВНОЙ БЕЗОПАСНОСТИ от 15 мая 1992 года (с изменениями, внесенными Протоколом
о внесении изменений в Договор о коллективной безопасности от 15 мая 1992 года, подписанным 10 декабря 2010 года)
https://odkb-csto.or…opasnosti/
  • +0.06 / 3
oleg27
 
russia
40 лет
Практикант
Карма: +2,611.23
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,411
Читатели: 22
Цитата: дим от 23.10.2020 06:19:39Почему же за 30 лет армяне не догадались обустроить второю, третью и -цатую линию обороны? Тридцать сцуко лет! И ни единого запасного окопа, ни единого бункера, ни единого блиндажа! Ни единого тоннеля. 8 лет идёт война в Сирии, отельная оборона показала себя неплохо, почему армяне не сделали ничего?

Цемент экономили? Экскаваторов не нашли? Разгильдяи?

Но виновата у них - ясно дело - Россия

 У вас довольно странные представления об обороне.
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
  • +0.84 / 15
Волжанин
 
55 лет
Слушатель
Карма: +278.67
Регистрация: 04.08.2008
Сообщений: 5,179
Читатели: 4
Цитата: Vediki977 от 22.10.2020 20:00:18Выступая в Валдае Путин сказал, что в Карабахе погибло 5000 человек. Откуда цифра? На сегодня армяне заявляют о потери 874 человека со своей стороны. Азербайджанцы не говорят ничего. Обе стороны говорят о несусветных потерях противника, на такие цифры никто не смотрит, да они все равно в 5000 не складываются.  Это оценка наших военных на основе имеющихся у них данных? Тогда довольно сенсационная цифра.
Ссылка на новость

 /Путин сказал, что в Карабахе погибло 5000 человек. Откуда цифра?/
"Элементарно Ватсон". От Нарышкина и от Костюкова.
Кольцо врагов сжимается вокруг России?
Нет!
Кольцо врагов сжимается при виде России!
  • +0.97 / 14
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +8,074.89
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 20,849
Читатели: 37

Модератор раздела
Цитата: GEGAM от 23.10.2020 01:35:57видео от мо ар
перевёл для вас 

наёмники и  террористы в рядах аз направление юг-восток

под дозой 

отсутствие примитивнейших тактических и военных знаний

форма и экипировка не похожая  на солдат  аз армии

полное безразличие к раненым

Скрытый текст
При всём уважении.
Ваше МО кино снимает или воюет?
Какая разница кто пришёл на Вашу землю с оружием, убиваете их всех.
Тема наёмников/"добровольцев" совершенно не о чём, их тысячи лет используют во всех конфликтах.
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +1.23 / 43
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +8,074.89
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 20,849
Читатели: 37

Модератор раздела
Цитата: PoliAndrey от 23.10.2020 09:50:49Олег! Вот такой вопрос. Предположим, что у армян имеются в загашнике буксируемые орудия и минометы. Найти Д-30 (или получить) вполне возможно, могло быть на ДХ в самой Армении, я бы лично так и сделал.
Если используем добровольцев (резервистов), за какое время можно натаскать неподготовленных на выполнение обязанностей номеров расчетов. Предположим, что на батарею уже есть 2-3 наводчика и по одному "дядьке" в расчете, который все умеет и может натаскивать. Офицеров пока за скобки.
Т.е. эти свежеразвернутые артподразделения в течении какого срока могут стать ограниченно боеспособными. Работа с орудием, со боеприпасами, огневая позиция. Я бы оценил в две недели минимально, но достаточно дилетански. Ваше мнение? С уважением.

Артиллерия, наиболее сложная военная организационная система.
Можно надрессировать расчёты, они будут стрелять прямой наводкой, учитывая достаточно ограниченную мобильность, быстрая смерть тех расчётов.
Всё преимущество артиллерии, это не мощь, а стрельба за горизонт.
Есть ещё одна проблема, если офицер командир взвода танкист или пехотинец, может выполнять самостоятельно свои задачи.
То пусть самый подготовленный офицер артиллерист на батарее, без разведки, целеуказания, управления это просто потенциально мёртвый подготовленный офицер рядом со своими неподготовленными расчётами.

Пусть меня поправят артиллеристы.
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +1.19 / 40
oleg27
 
russia
40 лет
Практикант
Карма: +2,611.23
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,411
Читатели: 22
Цитата: PoliAndrey от 23.10.2020 09:50:49Олег! Вот такой вопрос. Предположим, что у армян имеются в загашнике буксируемые орудия и минометы. Найти Д-30 (или получить) вполне возможно, могло быть на ДХ в самой Армении, я бы лично так и сделал.
Если используем добровольцев (резервистов), за какое время можно натаскать неподготовленных на выполнение обязанностей номеров расчетов. Предположим, что на батарею уже есть 2-3 наводчика и по одному "дядьке" в расчете, который все умеет и может натаскивать. Офицеров пока за скобки.
Т.е. эти свежеразвернутые артподразделения в течении какого срока могут стать ограниченно боеспособными. Работа с орудием, со боеприпасами, огневая позиция. Я бы оценил в две недели минимально, но достаточно дилетански. Ваше мнение? С уважением.

 В две недели это при наличии офицерского состава и самых труднообучаемых должностей, а именно операторов-топогеодезистов и вычислителей. Наводчика подготовить то не проблема, радиотелефониста сложнее. Но учить конечно придется в режиме нон-стоп.
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
  • +1.31 / 30
oleg27
 
russia
40 лет
Практикант
Карма: +2,611.23
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,411
Читатели: 22
Цитата: Artkonstruktor от 23.10.2020 10:55:21Уперлись в опорник, запустили квадрокоптер, огляделись и давай поливать окрестности дронами.

 И ту мы упираемся в то, что маленький беспилотник особо много не пополивает. А большой должен еще прилететь. А все то время пока летит большой беспилотник по упершимуся в опорник взводу будут работать огневые средства противника.
Отредактировано: oleg27 - 23 окт 2020 11:00:34
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
  • +1.45 / 27
oleg27
 
russia
40 лет
Практикант
Карма: +2,611.23
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,411
Читатели: 22
Цитата: PoliAndrey от 23.10.2020 10:48:31ну и наводчиков.

  Наводчиков обучить работать с ЗОП не дольше, чем работать прямой наводкой. Максимум дней пять интенсивных занятий по боевой работе, даже без практической стрельбы. Это вот стрельба прямой наводкой требует обязательных стрельб, хотя бы вкладным стволиком.

 На самом деле гораздо тяжелее готовить операторов-топогеодезистов, вычислителей и разведчиков-дальномерщиков.
Отредактировано: oleg27 - 23 окт 2020 11:07:10
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
  • +1.41 / 35
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +8,074.89
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 20,849
Читатели: 37

Модератор раздела
Цитата: Artkonstruktor от 23.10.2020 09:51:02Чисто интуитивно, судя по видео и фото, из декларируемых 20000 войск обороны Арцаха, на войну явилось тысяч 7-8.
Отсюда истерика Пашиняна.
Отвечая на ремарку БШ о том, что в папуасиях бригады не дотягивают до 1500 чел, докладываю голосом:
Азеры готовились к войне тщательно.
Провели частичную мобилизацию.
И, с высокой долей вероятности, доукомплектовали все до штатной численности.
Потому и получаем явный перевес в живой силе.
Чисто ИМХО.



Сухопутные войска Азербайджана


5 армейских корпусов (23 мотострелковые бригады, из них 19 лёгких мотострелковых)
1 охранная бригада
1 артиллерийская бригада (+ 1 учебная)
1 противотанковая артиллерийская бригада
1 реактивная артиллерийская бригада
1 бригада связи
1 инженерная бригада
1 бригада тылового обеспечения


Что такое "мотострелковые бригады" коих 4, т.е. не в каждом АК (скорее всего нет нахичеванском)?
А что такое "лёгкие мотострелковые бригады)?

Без знаний ОШС этих частей, все наши рассуждения, ковыряния в носу (в том числе и мои).

Далее можно предположить, на примере эпического штурма Гадрута, который обороняли полторы сотни армян, и который был поручен одной из бригад 3-го АК, бригады те не слишком "толстые". 
По этой причине объявленная Шарком численность в полторы тысячи, бригады весьма вероятна, а учитывая потери возможно даже оптимистичная.   
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +1.21 / 27
oleg27
 
russia
40 лет
Практикант
Карма: +2,611.23
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,411
Читатели: 22
Цитата: Портос от 23.10.2020 11:06:19Что такое "мотострелковые бригады" коих 4, т.е. не в каждом АК (скорее всего нет нахичеванском)?

 У которых есть БМП/БТР/МРАП
Цитата: Портос от 23.10.2020 11:06:19А что такое "лёгкие мотострелковые бригады)?

 На грузовиках.
Цитата: Портос от 23.10.2020 11:06:19По этой причине объявленная Шарком численность в полторы тысячи, бригады весьма вероятна, а учитывая потери возможно даже оптимистичная.

 Тут вопрос сколько в них "активных штыков"....
Отредактировано: oleg27 - 23 окт 2020 11:09:09
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
  • +1.29 / 25
Сейчас на ветке: 9, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 9