События в Нагорном Карабахе 2020

2,072,664 6,361
 

  jinbiryukov russia, 5км от МКАД
  01 окт 2020 20:42:02
! Модераториал
Дискуссия  839

МОДЕРАТОРИАЛ
Правила. Не хочешь в бан — читай!

Карты:
Викимапия: СтепанакертФизули, Мардакерт, Гадрут, Агдам, Лачин, Аскеран, Шуша, Джебраил
MilitaryMaps
Карта Армении и Нагорного Карабаха (большая)

* По умолчанию принимает названия н.п. советсткого периода или двойные азербайджанско/армянские чтобы меньше путаться.

Друзья, откровенную пропаганду сюда не стоит нести. На военной ветке она не нужна ни с какой стороны. Мы тут не писательское искусство оцениваем.

Принципы автоудаления и автоскрытия:

Обсуждение БПЛА и борьбы с БПЛА в теме БПЛА
Отредактировано: jinbiryukov - 06 ноя 2020 20:32:49
  Старый Хрыч russia
  06 ноя 2020 14:03:46
! "...Пока еще не поздно вам сделать остановку..."
Дискуссия  1.153

Три страницы хлама, жевания пережеванного, песенок и всего прочего, непотребного, не имеющего никакого отношения к боевым действиям, зачистил.
Прошу придерживаться темы ветки и не забивать ее хламом.
Далее, невзирая на чины, ранги, форумные регалия и звания, буду банить на большие сроки.
Отредактировано: Старый Хрыч - 06 ноя 2020 14:04:06
  Портос ussr, Paris
  27 ноя 2020 21:25:01
! ....
Дискуссия  817

Ввиду прекращения боевых действий, ветка блокируется.

Успехов всем, на политических и исторических ветках.
Отредактировано: Портос - 27 ноя 2020 21:25:41

Кот Мудраго
 
kazakhstan
Актау
54 года
Практикант
Карма: +1,316.45
Регистрация: 11.01.2013
Сообщений: 9,869
Читатели: 6
Цитата: zdrav от 24.10.2020 09:16:21Ну как бы не все однозначно Улыбающийся смотря какую технику и смотря где оставить
Я бы рекомендовал армянам сжечь эти коробки сразу, чтобы не мучиться с ними дальше. Ибо их военная ценность именно в этом районе равна отрицательной величине. А если они ещё и не на ходу, то их эвакуация по единственной узкой горной дороге принесёт кучу бессмысленных проблем и можно нарваться на атаку с воздуха. 
Единственная ценность - можно снять пулеметы, если их не повредили заранее. Правда, КПВТ с электроспуском там, но вроде переделывают

Почему бы тогда не предположить, что армянские наблюдатели обнаружили эту колонну, дождались когда пехота спешится и уйдет своим маршрутом, подоспевшее ДРГ разогнала боевое охранение и завладела ротой бронетехники. Пусть и не новой. Но карабхцам не до жиру, они привыкли пользоваться вражескими трофеями.
Теперь БТРы загонят в лес, замаскируют, а на роту пехтуры начнут охоту, блокируют и уничтожат. 
Ведь у пеших аз-ов в этой местности нет никакого преимущества перед ар-ми. 
Собственно возможно это уже происходит.
Цепной пес здравого смысла (С)
  • +1.19 / 28
Кот Мудраго
 
kazakhstan
Актау
54 года
Практикант
Карма: +1,316.45
Регистрация: 11.01.2013
Сообщений: 9,869
Читатели: 6
Цитата: zdrav от 24.10.2020 09:57:58Причём здесь Укропия? вы географию совсем не учитываете?  Речь конкретно про эту одну единственную дорогу между горами. 
БТР здесь что с бензином, что без него - это гарантированная братская могила. Если же дорога дальше заблокирована, то сидеть на броне и чего-то ждать - чистое самоубийство. 
 не знаю, что именно предпочитают разные отсталые попуасы  при отсутствии альтернативы, но БТР-70 в горах Карабаха в нынешних условиях нахрен никому не нужен. И куда их денут армяне - понятию не имею. 

С военной точки зрения польза от них в этом районе отрицательная, а проблемы с транспортировкой и использованием очевидны.

Предположение, что аз-цы 24/7 контролируют воздух не соответствует действительности.
У армян и техника ходит и артиллерия с пехотой имеется. 
В серой зоне образовавшейся в результате "тактического" (прошу не смеяться))) отступления армян, у азер-цев действуют небольшие ударные группы с которыми можно воевать. Техники у них нет, прячутся по лесам, дожидаясь пока их армяне не вырежут .
Туманы и непогода нивелируют наблюдение и поддержку с воздуха.
Вот пример когда артиллеристы работают в этих непростых условиях.





  
Отредактировано: Кот Мудраго - 24 окт 2020 10:27:48
Цепной пес здравого смысла (С)
  • +1.17 / 23
nekto_mamomot
 
56 лет
Слушатель
Карма: +160.34
Регистрация: 27.11.2011
Сообщений: 25,717
Читатели: 9
Цитата: zdrav от 24.10.2020 09:57:58Причём здесь Укропия? вы географию совсем не учитываете?  Речь конкретно про эту одну единственную дорогу между горами. 
БТР здесь что с бензином, что без него - это гарантированная братская могила. Если же дорога дальше заблокирована, то сидеть на броне и чего-то ждать - чистое самоубийство. 
 не знаю, что именно предпочитают разные отсталые попуасы  при отсутствии альтернативы, но БТР-70 в горах Карабаха в нынешних условиях нахрен никому не нужен. И куда их денут армяне - понятию не имею. 

Вот как выглядит дорога к Лачину с юга последние 20 км

С военной точки зрения польза от них в этом районе отрицательная, а проблемы с транспортировкой и использованием очевидны.

Холмс Ватсону при их первой встрече:
"В каких войсках служили?"
  • +0.87 / 14
Luddit
 
Слушатель
Карма: +977.18
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 22,849
Читатели: 2
Цитата: zdrav от 24.10.2020 09:16:21Я бы рекомендовал армянам сжечь эти коробки сразу, чтобы не мучиться с ними дальше.

Зачем сразу и самим? Как ложная цель они точно еще могут отработать.
  • +0.18 / 9
Кормат
 
russia
Слушатель
Карма: +42.91
Регистрация: 05.06.2011
Сообщений: 1,479
Читатели: 2
Карта
Дискуссия   101 0
Развитие событий. Азербайджанская версия.

Отредактировано: Кормат - 24 окт 2020 10:47:29
  • +0.10 / 5
ManMacLeod
 
ussr
Занудистан
64 года
Слушатель
Карма: +173.44
Регистрация: 02.05.2014
Сообщений: 5,267
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: BlackShark от 24.10.2020 03:00:12А видео со склада нету? Уж наверняка всплыть должно, даже у азеров.

Пока нет, но думаю всплывет, если правда конечно.
Когда вам нечего сказать - держите язык в тепле.
  • +0.24 / 8
Drob
 
russia
56 лет
Слушатель
Карма: +100.51
Регистрация: 07.08.2016
Сообщений: 240
Читатели: 0
Новость от Пегова
Дискуссия   769 3
ТГ-канал Wargonzo:
"⚡️СРОЧНО⚡️1200 спецназовцев перебросила Турция на арцахский фронт⚡️

Об этом сообщают источники проекта @wargonzo в Стамбуле.

Анкара перебросила в Баку, а затем на фронт 1200 своих горных спецназовцев из турецкого Курдистана. Они действую в горной местности Арцаха. Специалистами из Турции пришлось заменить азербайджанский спецназ, который не выдерживает прямого боестолкновения с партизанами и ополченцами Арцаха в горных массивах. Речь идет в первую очередь о южном фронте и джебраило-гадрутском направлении"
  • +0.84 / 27
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,844.68
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,378
Читатели: 46
Цитата: Vaal от 24.10.2020 01:43:09Военное поражение еще не означает геноцида. Может, будет, а может, и нет. Это немодно сейчас.
Геноцид армян в Нагорном Карабахе никаких плюшек Алиеву не принесет. Но может создать проблемы.
Это уже политика...

.......А Алиева кто-то спрашивает? Там турки рулят. А они туда навезли людоедов. Причём людоедов в буквальном смысле. Видимо для того, чтоб розы раздавать карабахским армянам. И таки насильственное выселение - это тоже геноцид.
Отредактировано: сапёрный танк - 24 окт 2020 22:58:29
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.72 / 31
jinbiryukov
 
russia
5км от МКАД
41 год
Профессионал
Карма: +13,802.85
Регистрация: 21.03.2014
Сообщений: 16,048
Читатели: 30
Мои канал в телеге https://t.me/jnb_news
  • +0.93 / 23
Мельхиседек
 
russia
Москва
69 лет
Слушатель
Карма: +576.00
Регистрация: 27.09.2012
Сообщений: 6,277
Читатели: 16
Вообще-то стратегическое положение карабахских армян резко ухудшилось.
Фронт теперь растянулся на плюс добрых 30-40%, а это при недостатке сил обороняющихся вопрос критический, если у врага сил гораздо больше, а тут именно тот случай и есть.
Противник получил ещё одно удобное направление атак с юга на север по долинам и ущельям с речушками, впадающими в Аракс, там и дорожная сеть есть, хоть и не сильно хорошая.
К тому же противник получил удобную южную рокаду вдоль Аракса, где минимум горных серпантинов и даже есть ЖД полотно.
При наличии у противника превосходящих сил и средств, после его перегруппировки, новое наступление ВС Азербайджана, тем более с юга, будет останавливать гораздо сложнее теперь. 
Увы, это просто географические железобетонные факты, от которых, как от реальности, никуда не убежишь теперь.
Адекватность - это всего лишь тщательно контролируемое безумие
  • +0.61 / 32
jinbiryukov
 
russia
5км от МКАД
41 год
Профессионал
Карма: +13,802.85
Регистрация: 21.03.2014
Сообщений: 16,048
Читатели: 30
Карта на вчера
Дискуссия   488 8
кликабельно
Мои канал в телеге https://t.me/jnb_news
  • +1.12 / 38
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,844.68
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,378
Читатели: 46
Цитата: zdrav от 24.10.2020 08:57:19На лостармор пишут, что это  древний хлам использовали для переброски роты спецназа ближе к Лачину. Затем просто бросили. БТР-70 по нынешним временам только на металлолом годится.
Так то азеры 250 штук БТР-82 у России купили, не считая всяких мрапов которых тысячи

.......Такое могут писать только люди скорбные умом. Потому как самый лучший танк (БТР, БМП) - это тот который есть у тебя здесь и сейчас. Рекомендую вспомнить такой эпический танк НИ. Что под Одессой применялся.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +2.39 / 65
Мельхиседек
 
russia
Москва
69 лет
Слушатель
Карма: +576.00
Регистрация: 27.09.2012
Сообщений: 6,277
Читатели: 16
Цитата: jinbiryukov от 24.10.2020 11:56:31кликабельно


Тут на карте стратегически важен практически отрезанный сейчас от Карабаха небольшой участок территории на юго-западе (его крайний запад), контролируемый пока армянами Карабаха.
Дело в том, что единственная стратегическая дорога извне (через Иран) в Армению и Карабах (через Лачинский коридор) там проходит строго по армяно-азербайджанской границе и даже есть участок этой дороги ныне проложенный по Карабаху (хотя там есть и объезд по серпантину только по территории Армении). Если войска Алиева тут выйдут к границе с Арменией, то дела Армении и Карабаха станут совсем совсем плохи, ибо перерезать эту дорогу будет элементарно, там от дороги до границы местами буквально метров 10-15 ... 
Адекватность - это всего лишь тщательно контролируемое безумие
  • +0.43 / 22
ManMacLeod
 
ussr
Занудистан
64 года
Слушатель
Карма: +173.44
Регистрация: 02.05.2014
Сообщений: 5,267
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Мельхиседек от 24.10.2020 12:25:28Тут на карте стратегически важен практически отрезанный сейчас от Карабаха небольшой участок территории на юго-западе (его крайний запад), контролируемый пока армянами Карабаха.
Дело в том, что единственная стратегическая дорога извне (через Иран) в Армению и Карабах (через Лачинский коридор) там проходит строго по армяно-азербайджанской границе и даже есть участок этой дороги ныне проложенный по Карабаху (хотя там есть и объезд по серпантину только по территории Армении). Если войска Алиева тут выйдут к границе с Арменией, то дела Армении и Карабаха станут совсем совсем плохи, ибо перерезать эту дорогу будет элементарно, там от дороги до границы местами буквально метров 10-15 ...

Зря не теряйте свое время на эти карты. Хотя дело ваше.
Когда вам нечего сказать - держите язык в тепле.
  • +0.58 / 11
Кот Мудраго
 
kazakhstan
Актау
54 года
Практикант
Карма: +1,316.45
Регистрация: 11.01.2013
Сообщений: 9,869
Читатели: 6
Цитата: Мельхиседек от 24.10.2020 12:25:28Тут на карте стратегически важен практически отрезанный сейчас от Карабаха небольшой участок территории на юго-западе (его крайний запад), контролируемый пока армянами Карабаха.
Дело в том, что единственная стратегическая дорога извне (через Иран) в Армению и Карабах (через Лачинский коридор) там проходит строго по армяно-азербайджанской границе и даже есть участок этой дороги ныне проложенный по Карабаху (хотя там есть и объезд по серпантину только по территории Армении). Если войска Алиева тут выйдут к границе с Арменией, то дела Армении и Карабаха станут совсем совсем плохи, ибо перерезать эту дорогу будет элементарно, там от дороги до границы местами буквально метров 10-15 ...

Азербайджанские воины не киборги. Если ими занята узкая полоска вдоль границы, это вовсе не означает, что ситуация не может резко измениться. Как заняли так и потеряют. 
Конечно же это правило действует и в обратную сторону.
 
Цепной пес здравого смысла (С)
  • +0.72 / 26
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +11,326.65
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 28,693
Читатели: 91
Цитата: zdrav от 24.10.2020 09:57:58Причём здесь Укропия? вы географию совсем не учитываете?  Речь конкретно про эту одну единственную дорогу между горами. 
БТР здесь что с бензином, что без него - это гарантированная братская могила. Если же дорога дальше заблокирована, то сидеть на броне и чего-то ждать - чистое самоубийство. 
 не знаю, что именно предпочитают разные отсталые попуасы  при отсутствии альтернативы, но БТР-70 в горах Карабаха в нынешних условиях нахрен никому не нужен. И куда их денут армяне - понятию не имею. 

Вот как выглядит дорога к Лачину с юга последние 20 км

С военной точки зрения польза от них в этом районе отрицательная, а проблемы с транспортировкой и использованием очевидны. 
Мы как-то тянули сломанный БТР на сцепке в горах  - это был пипец полный. пару раз чуть в пропасть не улетели. Смотрю я на карту и радуюсь за армян. Такой шикарный подарок. В стиле «белого слона», которого тайский король дарил, когда хотел наказать и разорить неугодного

Не знаю. Я на БТР-80 вполне себе нормально катался через Саланг и вокруг него. Была бы горючка, а поехать - не проблема
Причем - если есть возможность и нет напряга с воздухом, то на броне всяко быстрее и легче (в плане сокращения времени и сохранения боеспособности бойцов) чем пеше по конному
Ну, а " БТР-70 привезли спецназ и их бросили" - это из серии "мы обосрались, но обосрались победно...Веселый
Отредактировано: Старый кэп I - 24 окт 2020 12:57:32
  • +2.46 / 73
Мельхиседек
 
russia
Москва
69 лет
Слушатель
Карма: +576.00
Регистрация: 27.09.2012
Сообщений: 6,277
Читатели: 16
Цитата: Кот Мудраго от 24.10.2020 12:45:36Азербайджанские воины не киборги. Если ими занята узкая полоска вдоль границы, это вовсе не означает, что ситуация не может резко измениться. Как заняли так и потеряют. 
Конечно же это правило действует и в обратную сторону.

Да, для войск Алиева на юге теперь вечно висящая угроза контрнаступления ВС Карабаха с севера и попадания их юго-западной группировки в котёл.
Но это потенциальная угроза. Есть ли для этого СиС у ВС Карабаха мне не ведомо, да, и организовать такую операцию непросто, тем более в тайне.
Адекватность - это всего лишь тщательно контролируемое безумие
  • +1.36 / 26
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +11,326.65
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 28,693
Читатели: 91
Цитата: Мельхиседек от 24.10.2020 12:55:04Да, для войск Алиева на юге теперь вечно висящая угроза контрнаступления ВС Карабаха с севера и попадания их юго-западной группировки в котёл.
Но это потенциальная угроза. Есть ли для этого СиС у ВС Карабаха мне не ведомо, да, и организовать такую операцию непросто, тем более в тайне.

При этом - как показывает опыт котлования на Украине в 2014 году - достаточно пары -тройки мощных обстрелов (с сопредельной территории, с воздуха или с моря, только массированного и точного удара, повторенного раза три) и азербайджанская пехоты покатится на исходные по ущельям теряя по пути технику, вооружение и прочие детали туалета
Как не крути, а среди укров в 2014 дофига идейных было, и стойкости у некоторых подразделений было как бы побольше, чем у азеров - а тикали за милую душу....
  • +1.90 / 56
zdrav
 
russia
Слушатель
Карма: +387.40
Регистрация: 28.01.2008
Сообщений: 7,105
Читатели: 0
Цитата: Старый кэп I от 24.10.2020 12:50:52Не знаю. Я на БТР-80 вполне себе нормально катался через Саланг и вокруг него. Была бы горючка, а поехать - не проблема
Причем - если есть возможность и нет напряга с воздухом, то на броне всяко быстрее и легче (в плане сокращения времени и сохранения боеспособности бойцов) чем пеше по конному
Ну, а " БТР-70 привезли спецназ и их бросили" - это из серии "мы обосрались, но обосрались победно...Веселый

   БТР-70 с древними бензиновыми двигателями сам по себе в горах плохо ездит, в отличие от дизеля на 80-ке с турбонаддувом.
Речь же шла о том, что куда его теперь девать армянам? С большой вероятностью БТР не на ходу, автовозов там явно нет. 
Ну и какая польза от таких трофеев?  
 Можете считать что азеры обосрались - мне без разницы. Это ваше законное право.Улыбающийся 
В реальности азеры избавились от древнего металлолома, теперь пусть армяне думают нахрена он им сдался в этом месте. 
В результате ары помучаются, польют бензином и сожгут, чтобы обратно азерам не достался. В азерском Генштабе облегченно перекрестятся ( или что они там делают в таких случаях?)
Отредактировано: zdrav - 24 окт 2020 13:14:02
  • -1.86 / 47
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Кот Мудраго от 24.10.2020 08:26:31В азербайджанских медиа этот просер преподносится как "троянский конь".
Ну типа все БТРы были снабжены GPSами и как только армяне притащат эти "подарки" на свои базы, сразу же прилетят злые дроны и отбомбятся по координатам.



Це не зрада, це перемога. Ага. Роту бросили. А забеги под артелью, выполняемые без оружия (сегодня очередной выложили) выполняются по директиве бараноГШ, для сбережения личняка, ага
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.60 / 45
Сейчас на ветке: 5, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 5