События в Нагорном Карабахе 2020

Цитата: ManMacLeod от 24.10.2020 14:25:07Оказалось, что подбили ТОС-1

 Мдаааа, еще одни любители применять ТОСы по одиночке, на авось. Но сам факт применения ТОСов говорит о том, что ломать оборону БМПЛА ни очень выходит....

Цитата: Старый Хрыч от 24.10.2020 14:52:45Как вариант, находившиеся в хвосте колонны (там вроде изгиб ущелья есть) развернулись, сдристнувшие сели на броню и драп продолжился.

 Это кстати поясняет отсутсвие тел. И кстати укрепляет версию, что катались на этих БТРах идлибские бомжахеды.

Цитата: Старый Хрыч от 24.10.2020 14:44:06На заборе йух написано, хотя там дрова лежат.
Около одного из головных БэТэРов лежит россыпь гильз.  Это говорит о том, что нарвались на засаду, возможно и чисто на мифическую. Дальше крик в эфире "мы в жопе", и воены ислама пошли на сдрист на реактивной тяге. Посади ентот "спицназ" на МРАПы, было бы так же.

Было бы ещё хуже. Мрапы, даже самые толковые, типа Тайфунов, всего лишь частный случай БТР. Причем приспособленный для боя куда хуже БТР. Воевать на них нельзя. Это транспорт. Кстати, сами факты засад говорят о бессистемности и малополезности применения беспилотной авиации. В Сурии каждая, даже небольшая, колонна пасётся БЛА, и, желательно, артиллерией или авиацией. И засады почти не случались, точнее, почти не удавались. Обычно на тех, кто вырывался вперёд колонны или ехал наудачу, по известному нашему "ихня, проскочим". А тут где БЛА? В звизде...

Цитата: oleg27 от 24.10.2020 14:57:15Это кстати поясняет отсутсвие тел. И кстати укрепляет версию, что катались на этих БТРах идлибские бомжахеды.

Мамеды бегают как бы не получше быдлибских сахаватов, СНО садыков и этого вот всего. Так что не факт

Цитата: oleg27 от 24.10.2020 14:57:15Это кстати поясняет отсутсвие тел. И кстати укрепляет версию, что катались на этих БТРах идлибские бомжахеды.

Если верна геолокация с лоста, то это самый юго-запад, шли к стыку границ Армения/Иран/Азербайджан, километров за 6-7 наткнулись на заслон и побежали. Кстати может погранцы их шли флаг устанавливать. 

Цитата: BlackShark от 24.10.2020 15:13:44Было бы ещё хуже. Мрапы, даже самые толковые, типа Тайфунов, всего лишь частный случай БТР. Причем приспособленный для боя куда хуже БТР. Воевать на них нельзя. Это транспорт. Кстати, сами факты засад говорят о бессистемности и малополезности применения беспилотной авиации. В Сурии каждая, даже небольшая, колонна пасётся БЛА, и, желательно, артиллерией или авиацией. И засады почти не случались, точнее, почти не удавались. Обычно на тех, кто вырывался вперёд колонны или ехал наудачу, по известному нашему "ихня, проскочим". А тут где БЛА? В звизде...

Я то не спорю, но в мамэдных словах, которые сюда притащил Здрав, мриются турецкие МРАПы.
Место для засады классное. Исходя их горького опыта, мы быстро научились ходить по гребням, а потом соваться в теснины. Крокодилы чесать из пушек не стеснялись, таскали они такие тарахтелки, в подвесных контейнерах.
Мои знакомые ПВОшники, рассматривавшие поражение армянских целей беспилотниками, выдали диагноз - в основном поражались давно известные цели. В окопах, капонирах и т.д. Оперативной работы относительно немного. Тут причинами могут быть и нехватка БПЛА для продвижения войск, и слабая заточенность "под вызов авиации" со стороны наземников.

ЦитатаОрганизация S&P Global Ratings понизило прогноз по долгу Азербайджана до негативного, даже при сохранении кредитного рейтинга на уровне «BB+» на фоне повышающихся рисков, связанных с конфликтом с Арменией, который был проигнорирован в сентябре, сообщает AFP.
«Военное противостояние может усугубить экономическую, внешнюю и финансовую уязвимость Азербайджана в период, когда экономика ослаблена из-за COVID-19 и наблюдается коллапс в ценах на нефть», - отмечается в заявлении организации.
Организация подчеркивает, что упомянутый конфликт обернется тяжелым бременем для экономической и финансовой сферы страны, и «может понадобиться достаточно много времени для его разрешения».

И тут зрада ...

ЦитатаАрмянские солдаты рисуют на форме кресты

Скорее всего это связано с тем, что боевики и солдаты ВС Азербайджана специально переодеваются в армянскую военную форму, чтобы выдать себя за "своих". Но по религиозным соображениям они не могут нарисовать на форме крест.

Это наше предположение. Возможно мы ошибаемся.

https://t.me/bagramyan26/21582

ЦитатаЗПЧ Артак Бегларян‼️

Мы уже по нескольким направлениям и от военнослужащих получили информацию о том, что азербайджанские вооруженные силы периодически совершают попытки нападения и в форме армянских ВС. Какую цель это преследует?

• Во-первых, азербайджанская сторона, вероятно, преследует цель запутать армянских военнослужащих и за счет этого добиться успеха.

• Во-вторых, они преследуют цель, с одной стороны, искусственно уменьшить и скрыть свои жертвы, а с другой — при обмене трупами попытаться представить их в качестве армянских жертв. По словам одного из очевидцев, около двух недель назад во время одного из попыток нападения на Матагис азербайджанская сторона оставила около 40 трупов в армянской форме и была отброшена назад. Учитывая этот стиль работы, зафиксированный в разных направлениях и в разные периоды времени, не исключено, что число таких жертв будет значительным. Более того, вероятно, что часть из них — наемные террористы, учитывая то обстоятельство, что за трупами наемников вряд ли кто-то придет. В любом случае, уверены, что когда придет время обмена телами, можно будет профессиональной методологией доказать происхождение этих трупов.

https://t.me/reartsakh/5420

Цитата: zdrav от 24.10.2020 13:21:41Именно что хлам,

Укровоинство в штат вводит бтр-60, потому что больше нечего, а им "и не надо просто".



Ага, так мы все и поверили. Не нужно - продали бы киборгам. Так бы и признались сразу, что "потеряли" (пролюбили), чего отмазываться?

Цитата: Talin от 24.10.2020 16:01:56"Организация S&P Global Ratings понизило прогноз по долгу Азербайджана до негативного, даже при сохранении кредитного рейтинга на уровне «BB+» на фоне повышающихся рисков, связанных с конфликтом с Арменией, который был проигнорирован в сентябре, сообщает AFP.

«Военное противостояние может усугубить экономическую, внешнюю и финансовую уязвимость Азербайджана в период, когда экономика ослаблена из-за COVID-19 и наблюдается коллапс в ценах на нефть», - отмечается в заявлении организации." (c)


И тут зрада ...

Тема загнать в долги клиента, потом "помочь" новыми кредитами, к сожалению Россией слабо освоена, ввиду недостаточной циничности.

Т.е. к сожалению не наша тема.

Цитата: Ajarius от 24.10.2020 16:43:22Да и не только в этом дело. Имелось в виду – прекратить заключать контракты на будущие поставки. А уже заключённые контракты будут исполняться, тут сомнений нет

С чего бы? Заявлена ОСТАНОВКА поставок (временная, в связи с агрессией и тем, что движки продавались для гражданского использования, а тут такое, мы не знали, как можно ж и пр.). Не выдумывайте. Причем тут, млять, лес-кругляк?

Цитата: Портос от 24.10.2020 14:12:59Как вариант
Вырвались вперёд, горючка на исходе, подвоз не обещали, поддержку тоже.
Если была рота, то с этих семи слили на два-три оставшихся, на них и уехали, а эти бросили.

Скорее всего так и было
У меня случай был немного похожий, к нам в разведбат (САВО) приехали проверяющие (то ли из ГШ то ли из сухопутки, короче инспекторская проверка). Полковник вызывает ротного, дает пакет - через ч+... рота должна выйти в район ххххххх и развернуться для выполнения поставленной задачи.Сел в УАЗик и укатал на рубеж, наш встречать... 
Три зеленых свистка вверх - мы бежим в парк, водилы-срочники уже выстраивают колонну. ну мы и поехали... А дорога пошла в горы, а жара, движки (довольно не новые) горючку жрут как верблюды воду... короче, зампотех передает - проблемы с горючкой будут. Ротный посчитал, с каким количеством техники рота сохранит боеспособность, с машин, без которых мы сохраним боеспособность, слили горючку и продолжили марш. 
Вышли мы вовремя, все, что было положено - выполнили. И горючки дождались.
А технику на обратном пути подобрали (причем одна единица к нам своим ходом пришла - декхане спросили "Чё стоим?" и залили сколько надо, тогда военных уважали....)

Цитата: Старый Хрыч от 24.10.2020 15:27:28Я то не спорю, но в мамэдных словах, которые сюда притащил Здрав, мриются турецкие МРАПы.
Место для засады классное. Исходя их горького опыта, мы быстро научились ходить по гребням, а потом соваться в теснины. Крокодилы чесать из пушек не стеснялись, таскали они такие тарахтелки, в подвесных контейнерах.

ГУВы? Или УПК?

ЦитатаМои знакомые ПВОшники, рассматривавшие поражение армянских целей беспилотниками, выдали диагноз - в основном поражались давно известные цели. В окопах, капонирах и т.д. Оперативной работы относительно немного. Тут причинами могут быть и нехватка БПЛА для продвижения войск, и слабая заточенность "под вызов авиации" со стороны наземников.

Там основной режим применения - "свободная охота", я про это уже писал. Это уже говорит обо всем. И о планировании, и о координации, и о сортировке, анализе и обработке поступающей развединформации, и о работе штабов и центра управления беспилотной авиации. И о работе турок тоже.

Цитата: Старый кэп I от 24.10.2020 18:19:13Скорее всего так и было

Вряд ли. Там не такие большие расстояния, чтоб запаса хода 70кам не хватило. Они из-под Баку ехали без дозаправок?
Скорее всего, прав наш десантный камрад - попали в засаду, ну и обосрались, кто-то пытался в огонь "куда-то туда", пока остальные встали на тапки, потом понял, что ему больше всех не надо и слинял за остальными. Скорее всего, это был ротный, может, кто из взводников.

Интересно, куда убежали и не угрохали ли их потом? Может, конечно, добежали до своих или правда успели на концевых машинах развернуться и слинять. Хотя вся рота на паре БТРов...  С другой стороны, мы их комплектности не знаем

Цитата: Старый кэп I от 24.10.2020 18:32:221. Вряд ли их заправляли где-либо кроме полевого заправочного пункта.
А сколько на том пункте горючки - и по документам, и реально - а хрен его знает
А тут задачу - заправить и алга вперед.
Чё, прапор будет посылать нах полковника и говорить ему - слюшай, дарагой, сапсем бензин нет, никуда воевать не поедем
Он и заправил что там было.. а хэрои на чем было, на том и поехали... ну. и доехали..
От такая война....

Вы пытаетесь оправдать трусость и криворукость, непонятно, в общем, зачем. Бритва Оккама обычно не подводит. Используйте ее.
Явно видно, что была стрельба, и что херои помчали, назло рекордам. Чего тут выдумывать про бензин? Уверен, что там полно его в баках.

Цитата: rusyes от 24.10.2020 18:59:46Нет там режима охоты. Есть режим о котором пишет Хрыч, долбёжка по стационарным , известным целям.
Дай бог 10% от видео можно приблизить к режиму свободной охоты.

Есть-есть. Именно режим "свободная охота", судя по всему, что я вижу, там основной. Вместе с атаками на заранее разведанные цели. Отсюда и поражения одних и тех же целей, атаки на брошенные машины и прочая околовоенная педерсия.

Цитата: BlackShark от 24.10.2020 18:21:28ГУВы? Или УПК?\n\nТам основной режим применения - "свободная охота", я про это уже писал. Это уже говорит обо всем. И о планировании, и о координации, и о сортировке, анализе и обработке поступающей развединформации, и о работе штабов и центра управления беспилотной авиации. И о работе турок тоже.

вот такие они таскали, что с земли виделось:

Сыпались вниз  гильзы от них, и звенья лент. Гильз не находил, а вот звенья рядом падали, новье. Судя по размерам - под 23 мм. Мы еще недоумевали от такого мотовства.
"Метла" хорошая, звуков отдельных выстрелов не слышно, только рык.
Однозначным является то, что функций авиации непосредственной поддержки войск беспилотники турок выполнить не могут. Весьма однотипное вооружение, количество мизерное. Тихоходные, удаленность от аэродромов базирования большая, возможность организовать "карусель" операторами на удаленке весьма сомнительна, да и не бронированы нисколько, на полем боя показываться нельзя. 

Цитата: DmitSpb от 23.10.2020 21:37:20азербайджанское общество - клановое, в этих кланах место русских - около параши, вот именно под этим и понимается "интернациональная дружба народов и вер"

Не только русских но любых не тюрок, не вошедших браком в нужный клан. Да и место азеров сильно определяется семьёй и конкретным землячеством азербайджанца.  

Цитата: DmitSpb от 23.10.2020 21:37:20азербайджанское общество - клановое, в этих кланах место русских - около параши, вот именно под этим и понимается "интернациональная дружба народов и вер"

Не только русских но любых не тюрок, не вошедших рождением/браком в нужный клан. Да и место азеров сильно определяется семьёй и конкретным землячеством азербайджанца.  
Всё это на фоне дикой коррупции во всех областях, на любом уровне. 

Цитата: Старый Хрыч от 24.10.2020 19:27:35вот такие они таскали, что с земли виделось:

Сыпались вниз  гильзы от них, и звенья лент. Гильз не находил, а вот звенья рядом падали, новье. Судя по размерам - под 23 мм. Мы еще недоумевали от такого мотовства.

УПК-250. Просто я и про ГУВы в Афгане слышал (это такое же, но внутри или АГСы, или адова связка из четырехствольного ЯкБ(ЯкБЮ)-12.7 и двух четырехствольных ГШГ-7.62, суммарным темпом стрельбы где-то за 16 тысяч в минуту). Но, говорят, не пошли, потому что "гатлинги" в контейнерах охреневали от пыли. Их-то под китайцев точили, контейнеры эти, под наши родимые приморские или забайкальские условия.
Почему и спросил, потому как вы там были, ЕМНИП, "среди ранних", могли и то, и это встретить, в теории.

ЦитатаОднозначным является то, что функций авиации непосредственной поддержки войск беспилотники турок выполнить не могут. Весьма однотипное вооружение, количество мизерное.

Да никакие не могут. Много амеры навоевали с "черными" или талибами своими УБЛА? Большую часть работы делала или артель (причем, иногда не своя, убогонькая, а, например, франки, так в Сирии было), или авиация. Вообще - артель до 90% боевой работы делала. Причем 90-95% - чугунием, а не этими вашими КАС Эскалибур.

Много иранцы навоевали своими УБЛА? Которые у них, по нагрузке и прочему, как минимум, не хуже турецких, а и получше. Нет, нихрена не навоевали. Пришлось к нашим на поклон идти в Сирии.

Даже "Охотники", думаю, не смогут решать задачи только сами. И "Скаты" с "Громами". И "Альтаиры" тоже (хотя у этого нагрузка за 2 тонны будет, это вам не 55кг в базарный день после джумы в мечети у "Байбака").   Равно как не смогут их решить "Форпосты-М", "Корсары" и "Орионы" у нас.

ЦитатаТихоходные

Уязвимость, оперативность применения

Цитатаудаленность от аэродромов базирования большая,

И при этом, без спутниковой связи, да в горах, далеко они особо не улетят от КП.

Цитатавозможность организовать "карусель" операторами на удаленке весьма сомнительна, да и не бронированы нисколько, на полем боя показываться нельзя.

Ну да, для любой ПВО, которая этот гроб видит, задачи его сбить не стоит вообще. Тот же "Бублик" даже М1, увидит того же "Байбака" в самых наиидеальнейших условиях (то есть идеальный ракурс для "Байбака" и турки не врут про свою ЭПР, а ТТХ "Тора" такие, какие они в мурзилке, а не такие, какие в реальности, то есть выше)  задолго до выхода того на формально максимальную дальность применения оружия (в реале "Байбак" не может атаковать цели с такой дальности - он их не видит, аппаратуры туркам "партнеры" самой лучшей не продали).