События в Нагорном Карабахе 2020

2,072,307 6,361
 

  jinbiryukov russia, 5км от МКАД
  01 окт 2020 20:42:02
! Модераториал
Дискуссия  839

МОДЕРАТОРИАЛ
Правила. Не хочешь в бан — читай!

Карты:
Викимапия: СтепанакертФизули, Мардакерт, Гадрут, Агдам, Лачин, Аскеран, Шуша, Джебраил
MilitaryMaps
Карта Армении и Нагорного Карабаха (большая)

* По умолчанию принимает названия н.п. советсткого периода или двойные азербайджанско/армянские чтобы меньше путаться.

Друзья, откровенную пропаганду сюда не стоит нести. На военной ветке она не нужна ни с какой стороны. Мы тут не писательское искусство оцениваем.

Принципы автоудаления и автоскрытия:

Обсуждение БПЛА и борьбы с БПЛА в теме БПЛА
Отредактировано: jinbiryukov - 06 ноя 2020 20:32:49
  Старый Хрыч russia
  06 ноя 2020 14:03:46
! "...Пока еще не поздно вам сделать остановку..."
Дискуссия  1.153

Три страницы хлама, жевания пережеванного, песенок и всего прочего, непотребного, не имеющего никакого отношения к боевым действиям, зачистил.
Прошу придерживаться темы ветки и не забивать ее хламом.
Далее, невзирая на чины, ранги, форумные регалия и звания, буду банить на большие сроки.
Отредактировано: Старый Хрыч - 06 ноя 2020 14:04:06
  Портос ussr, Paris
  27 ноя 2020 21:25:01
! ....
Дискуссия  817

Ввиду прекращения боевых действий, ветка блокируется.

Успехов всем, на политических и исторических ветках.
Отредактировано: Портос - 27 ноя 2020 21:25:41

Talin
 
Слушатель
Карма: +248.94
Регистрация: 25.12.2009
Сообщений: 764
Читатели: 1
Цитата: Delfinus от 29.10.2020 22:28:35Да вроде азербайджанцы при поддержке турков свой вариант уже реализуют и будут исходить из результатов своего варианта

Че-то буксует пока. Месяц прошел, сколько народу и техники покрошили, лира в пике, заняли ... ну что-то заняли, да ... пока ... но это не точно. Война пока идет формально НКР с АзР. Озвученный алиевым вариант - прогнать собак армян из неотъемлемой части азербейджана. Из заявленного в зачет пока что можно поставить потери техники НКР и занятие юга, причем без окружений и разгромов - АОА в основном отошли. Ни Россия, ни Армения, ни Турция в полном составе на войну пока не приходили.
Цитата: Delfinus от 29.10.2020 23:28:35Сколько в некогда российской сфере влияния будет участников? Это ятд и называется потеря влияния.


За последние 2 недели и турки и иран публично высказали свое желание стать участниками переговоров. Были посланы. Сопредседатели Минской группы - французы и пиндосы - была дана возможность показать свою полную импотенцию сделать что-то кроме бла-бла-бла. Боевые действия после 3-го перемирия, заключенного трампом, продолжились минут через 5 после заявленного начала перемирия. При этом армяне говорят спасибо России за участие в переговорах и помощь, аз-н жалуется, что Россия вооружает армян. Не соглашусь про случившуюся потерю влияния.
Цитата: Delfinus от 29.10.2020 23:28:35Сколько раз мы с турками воевали? И все это было для установления мира в данном регионе. Ну что ж ждем-с новых устранений неразрешимых противоречий самым известным способом.

то ли 12 то ли 13 раз, тут на форуме посчитали недавно. Вот только сопоставимые веса и мощь ВС России и Турции с 19 века кардинально поменялись.
Цитата: Delfinus от 29.10.2020 23:28:35Компромисс в тех краях, как и в районах арабов такое нестойкое понятие и истолковывается так же широко, как ветер в пустыне
Не стоит наше   отношение к жизни и понятия о чести, достоинстве и соблюдении чего либо приписывать другим народам.


Да не надо заставлять никого учить кодекс самурая и Достоевского наизусть - это очень жестоко. Пусть к соседям не лезут и будет счастье.
  • +0.78 / 21
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Seaver от 29.10.2020 20:41:07Какой смысл во всем этом, если краник военной помощи в руках у Путина, а он уже высказался о сдаче 7 районов Азербайджану?

Так Армения сама была готова их передать, не?
Он и исходит из того, что было в свое время. Ну и это, он и про Донбасс тоже говорил не раз, что он, типа, "украинский". А делал и делает совсем другое.
ЦитатаСледующий за Путиным спокойно сдаст и Армению. Поводы найдутся.

Нет. Армению может "сдать" только сама Армения. Не хотите с Пашиняна спросить, где там армянские части в НОРМАЛЬНОМ количестве в Арцахе? Да и про признание бы неплохо.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.26 / 60
ManMacLeod
 
ussr
Занудистан
64 года
Слушатель
Карма: +173.44
Регистрация: 02.05.2014
Сообщений: 5,267
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Потери Аз армии
Дискуссия   134 2
Потери техники Азербайджана на северо-восточном направлении

Когда вам нечего сказать - держите язык в тепле.
  • +0.97 / 18
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: oleg27 от 29.10.2020 22:16:36Давайте уже перестанем обсуждать слова Путина? Я понимаю, что президент наш крайне миролюбив, и кто-то убедил его, что  как Азербайджаном, так и Арменией правят адекватные люди.

Зная, как там, наверху, проверяется любая инфа, и как вообще "доверчив" Император, думаю, цену и арам, и азерам, и туркам он знает получше и меня, и вас. И запудрить ему мозги - почти нереально.

ЦитатаА это разумеется не так. Адекватности в отношениях между Арменией и Азербайджаном после всего что было не может быть при жизни ближайших нескольких поколений. Кто больше виноват и больше неадекватен я не берусь разбирать. Но именно здесь и сейчас для России выгодна победа Армении.


Ага, именно.
Отредактировано: BlackShark - 29 окт 2020 23:10:45
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.16 / 31
ManMacLeod
 
ussr
Занудистан
64 года
Слушатель
Карма: +173.44
Регистрация: 02.05.2014
Сообщений: 5,267
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
ПТРК
Дискуссия   385 8
Работа арм. ПТРК


Отредактировано: ManMacLeod - 29 окт 2020 23:14:46
Когда вам нечего сказать - держите язык в тепле.
  • +1.27 / 26
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Custos от 29.10.2020 22:21:50Тут на самом деле может быть много нюансов и полутонов. Армения в настоящий момент является нашим союзником чисто номинально.

С чего бы вдруг? Все мероприятия в рамках ОДКБ выполняются неукоснительно, по ВТС - тоже
Цитата.
2. Насколько я понимаю, в текущих раскладах военное поражение армян, это практически единственный шанс привести в Армении к власти ориентирующиеся на Россию силы.

Глупости. Хотя, безусловно, для отрезвления, получить на начальном этапе по мозгам для них полезно. Но проиграть вообще - нет.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.20 / 33
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Vaal от 29.10.2020 22:44:07.
Решают большие батальоны, которых нет у армян.

У каких армян? У арцахских? Да, нету. Даже вместе с подкреплениями из РА. А у них вместе - в принципе, вполне сопоставимые силы. Даже без поддержки ВС РФ.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.79 / 24
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Seaver от 29.10.2020 22:45:18У Эрдогана этих аскарид тысячи и тысячи,

Только вот с подготовленными кадрами - полная жопа. В том числе, благодаря его мудрой кадровой политике. И политике сокращения армии. И с боеспособными частями тоже
Для весенней эскапады пришлось аж с греческой границы части снимать. И боеспособных частей нашлось ОЧЕНЬ немного. В свое время разбиралось подробно на сирийской ветке, повторяться не будем.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.17 / 43
Alex G U
 
russia
44 года
Слушатель
Карма: +9.56
Регистрация: 18.03.2014
Сообщений: 792
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Vaal от 29.10.2020 22:44:07А силенки то есть?
Армения страна маленькая.

.
 Так и фронт не велик. Вот не буду Вам рассказывать как и чего можно ... даже с этими силами при желании ...
.
Цитата: Vaal от 29.10.2020 22:44:07А нарот ничего не решает...
Решают большие батальоны, которых нет у армян.


  Всё решает народ. Если захочет.

  Это Горы ... 
Один Телец висит высоко в небесах
Другой своим хребтом поддерживает прах
А меж обоими тельцами поглядите
Какое множество ослов пасет аллах

Они - рабы имен. Составь себе лишь имя
И ползать пред тобой любой из них готов.
  • +0.37 / 13
oleg27
 
russia
40 лет
Практикант
Карма: +2,611.23
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,411
Читатели: 22
Цитата: Talin от 29.10.2020 23:19:42Эрдоган себя наследником халифов и султанов и пророка возомнил одновременно, по-моему.

 Нет, скорее каганом Тюркского каганата. Правда этот каганат плохо кончил. Другой вопрос, что сама идея о "Великом Туране" имеет тех же вдохновителей и ту же поддержку, что и пшецкий проект Междуморья. Цели в принципе те же.
Отредактировано: oleg27 - 29 окт 2020 23:23:19
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
  • +0.58 / 21
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Talin от 29.10.2020 22:49:31то ли 12 то ли 13 раз, тут на форуме посчитали недавно. Вот только сопоставимые веса и мощь ВС России и Турции с 19 века кардинально поменялись.

Не в пользу Турции. Турция даже образца ПМВ  - не самый удобный противник на суше. Для нас-то - нет, Юденич с НикНиком Младшим их сношали в горных условиях и при недостатке сил наступали. Но вот сосузники наши дражайшие, вон, кровушкой умывались и в Дарданеллах, и на Ближнем Востоке.
А уж турки времен Суворова и подавно - великая держава. Но графу Рымникскому и прочим товарищам было пох....
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.77 / 65
Seaver
 
Слушатель
Карма: +29.40
Регистрация: 06.10.2020
Сообщений: 277
Читатели: 0
Цитата: BlackShark от 29.10.2020 22:50:28Так Армения сама была готова их передать, не?
Он и исходит из того, что было в свое время. Ну и это, он и про Донбасс тоже говорил не раз, что он, типа, "украинский". А делал и делает совсем другое.

Нет. Армению может "сдать" только сама Армения. Не хотите с Пашиняна спросить, где там армянские части в НОРМАЛЬНОМ количестве в Арцахе? Да и про признание бы неплохо.

Вы же военный и понимаете, что без технической помощи союзника (краника) Армения с Турцией не справится. А воюет она с Турцией, которая может лет десять посылать джихадистов и дроны в таком же объеме. Поэтому слово Путина и есть ориентир - сдать Карабах (сдав 7 районов и оставшись без связи с Арменией, Карабах падет быстро). Я и прогнозирую (как прогнозировал эту войну после 2016 года и, особенно, после прихода Пашиняна), что следующий президент России никаких обязательств по отношению к Армении иметь не будет. Ну, или ему помогут от них легко избавиться.
  • -0.63 / 31
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: KB от 29.10.2020 23:00:46Звучат голоса каких-то фантазёров. Отставка Пашиняна ничего не решает.

Есть мнение, что решает. Равно как и некоторые перестановки в военных структурах.

ЦитатаПо полной - это как? Калибрами и Искандерами по Баку? Или сразу по Стамбулу?

Почему бы и нет? Повод имеется. По Стамбулу, думаю, пока не надо, если не вынудят.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.32 / 38
oleg27
 
russia
40 лет
Практикант
Карма: +2,611.23
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,411
Читатели: 22
Цитата: BlackShark от 29.10.2020 23:23:02Не в пользу Турции. Турция даже образца ПМВ  - не самый удобный противник на суше. Для нас-то - нет, Юденич с НикНиком Младшим их сношали в горных условиях и при недостатке сил наступали. Но вот сосузники наши дражайшие, вон, кровушкой умывались и в Дарданеллах, и на Ближнем Востоке.
А уж турки времен Суворова и подавно - великая держава. Но графу Рымникскому и прочим товарищам было пох....

  Ну первый раз им  конкретно напинали когда оджак был в самом расцвете. При князе Италийском он все-таки уже здорово деградировал.
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
  • +0.93 / 17
Seaver
 
Слушатель
Карма: +29.40
Регистрация: 06.10.2020
Сообщений: 277
Читатели: 0
Цитата: BlackShark от 29.10.2020 23:19:38Только вот с подготовленными кадрами - полная жопа. В том числе, благодаря его мудрой кадровой политике. И политике сокращения армии. И с боеспособными частями тоже
Для весенней эскапады пришлось аж с греческой границы части снимать. И боеспособных частей нашлось ОЧЕНЬ немного. В свое время разбиралось подробно на сирийской ветке, повторяться не будем.

Могу предположить, что сейчас идет размен - один к одному-трем воинам. При таком раскладе позиция армян уязвима. И там у турок не так много техники, требующей узких специалистов. Джихадистская пехота и азер, вооруженные стрелковкой, РПГ, максимум, ПТУРами. А вот позади них - артельщики и прочие, которые практически не идут в расход. Размен выгоден туркам. 
  • +0.08 / 6
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: ManMacLeod от 29.10.2020 23:14:19Работа арм. ПТРК\n\n


Мля, братцы, ну это ппц. 144 точки... Вы там на камеру в ботинке снимаете?
Летело секунд 8. В районе 2км с копейками дистанция была. А во что попали - хер увидишь на таком качествеШокированный
Но попали. Судя по реакции. Но тут вопросы возникли. Кто там говорит "давай-давай-давай"? Аж на 2 голоса. И кто хвалит оператора по-русски с акцентом? "Маладэц" по радио. Оператор - "доброволец Валера"? "Фрилансер", во. Подмигивающий

 
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.10 / 44
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: GEGAM от 29.10.2020 23:51:07да нет обычный арм речь полу русский полу армянский а карабахский вообще 70 русский 30 армянский

Ну-нуВеселый
Сколько видел оттуда видео - все на армянском, русские слова проскакивают, только если аналога нету. А тут такие вот интернационалисты в одном месте собралисьПодмигивающий
В общем, "Не верю!"(с)Станиславский
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.75 / 27
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: ManMacLeod от 29.10.2020 23:00:24Потери техники Азербайджана на северо-восточном направлении




Пишут, что это, вроде, все же юг. Встречный бой азеров и ар еще в конце сентября. Бэха-двойка -ваша. БТР-80А - баранский. Бэха его, по ходу, протаранила.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.07 / 30
ManMacLeod
 
ussr
Занудистан
64 года
Слушатель
Карма: +173.44
Регистрация: 02.05.2014
Сообщений: 5,267
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: москва от 29.10.2020 23:47:31https://t.me/wargonzo/3888    Канонада в Степанакерте  Говорят горит склад боеприпасов

Звуки взрывов в Степанакерте и прилегающих населенных пунктах являются звуками взрывов боеприпасов, обнаруженных подразделениями Армии обороны Арцаха в зоне действия вражеских диверсионных групп и уничтоженных в результате целевых ударов. Операция по уничтожению диверсионных групп продолжается, — Минобороны Арцаха.
Когда вам нечего сказать - держите язык в тепле.
  • +0.68 / 16
москва
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +105.97
Регистрация: 23.08.2014
Сообщений: 292
Читатели: 0


Аркадий Мурадович Карапетян, бывший командующим освободительной армии Арцаха обращается к армянам. Перевод (под сомнением, от калибра  нужен кто то подтвердит правдивость) представлен в виде субтитров.Первоисточник армянский  перевод от калибра,могли исказить
  • +0.56 / 17
Сейчас на ветке: 4, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 4