События в Нагорном Карабахе 2020

2,072,662 6,361
 

  jinbiryukov russia, 5км от МКАД
  01 окт 2020 20:42:02
! Модераториал
Дискуссия  839

МОДЕРАТОРИАЛ
Правила. Не хочешь в бан — читай!

Карты:
Викимапия: СтепанакертФизули, Мардакерт, Гадрут, Агдам, Лачин, Аскеран, Шуша, Джебраил
MilitaryMaps
Карта Армении и Нагорного Карабаха (большая)

* По умолчанию принимает названия н.п. советсткого периода или двойные азербайджанско/армянские чтобы меньше путаться.

Друзья, откровенную пропаганду сюда не стоит нести. На военной ветке она не нужна ни с какой стороны. Мы тут не писательское искусство оцениваем.

Принципы автоудаления и автоскрытия:

Обсуждение БПЛА и борьбы с БПЛА в теме БПЛА
Отредактировано: jinbiryukov - 06 ноя 2020 20:32:49
  Старый Хрыч russia
  06 ноя 2020 14:03:46
! "...Пока еще не поздно вам сделать остановку..."
Дискуссия  1.153

Три страницы хлама, жевания пережеванного, песенок и всего прочего, непотребного, не имеющего никакого отношения к боевым действиям, зачистил.
Прошу придерживаться темы ветки и не забивать ее хламом.
Далее, невзирая на чины, ранги, форумные регалия и звания, буду банить на большие сроки.
Отредактировано: Старый Хрыч - 06 ноя 2020 14:04:06
  Портос ussr, Paris
  27 ноя 2020 21:25:01
! ....
Дискуссия  817

Ввиду прекращения боевых действий, ветка блокируется.

Успехов всем, на политических и исторических ветках.
Отредактировано: Портос - 27 ноя 2020 21:25:41

BigMc
 
46 лет
Слушатель
Карма: +120.49
Регистрация: 06.08.2008
Сообщений: 1,773
Читатели: 2
Цитата: zdrav от 31.10.2020 15:08:01Пишут, что Армения начала  ввод войск в Карабах. Или к границе перебрасывает. 



 Ну че, будут долбить азеротуркоиглоидов через границу. Логичное и закономерное продолжение. Чтоб тока опять не голенькими с воздуха, а то не долго этот праздник будет длиться.
+ Глянул карту. Ну типа прикрывать обороняющихся и наносить удары в зоне Лачина и Шуши(на пределе) из зоны Гориса вполне возможно.
Отредактировано: BigMc - 31 окт 2020 15:54:42
  • +1.04 / 24
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: zdrav от 31.10.2020 15:08:01Пишут, что Армения начала  ввод войск в Карабах. Или к границе перебрасывает. 



Реабатр и гадн, по ходу. Или ввод, или удар во фланг и тыл южной группировке. Жаль, нет инфы, где это. 
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.99 / 25
oleg27
 
russia
40 лет
Практикант
Карма: +2,611.23
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,411
Читатели: 22
Цитата: BlackShark от 31.10.2020 15:20:14Монголы вообще весьма справные вояки. Уж точно получше китайцев. Они сейчас регулярно, как встарь, участвуют в учениях с нами (Селенга, Мирная Миссия, а теперь и Восток), опять каждый год на сборы командиров округа приезжают и так далее. Наши люди, в общем.

 В Суворовские Училища свой молодняк в количествах отправляют.
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
  • +2.00 / 53
oleg27
 
russia
40 лет
Практикант
Карма: +2,611.23
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,411
Читатели: 22
Цитата: BlackShark от 31.10.2020 12:54:13Затем, что Запад в этой войне работает тоже против турок.

 Скажем так не весь "Запад". Так как сам проект "Великого Турана" создан определенными западными кругами. Впрочем, тот факт, что в том гадюшнике, что гордо именует себя "первым миром" имеет место быть жесточайший жабогадюкинг, вам прекрасно известен))))
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
  • +1.26 / 29
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Vampir от 31.10.2020 15:45:59Я так понимаю что на территории Карабаха армянская артиллерия уже не может так спокойненько стоять и передвигаться среди бела дня по дороге.

Может и передвигается и стреляет. Потому, что баранолюбы не умеют применять УБЛА и БЛА и применяют их глупо и бессистемно. Я об этом уже не раз писал и не только я. 
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.09 / 24
Салон62
 
russia
Воронеж
60 лет
Практикант
Карма: +4,808.75
Регистрация: 09.07.2018
Сообщений: 22,645
Читатели: 9
Цитата: Vampir от 31.10.2020 11:54:31Вот что об Алиеве можно точно сказать что он не идиот.

Об Алиеве теперь можно точно сказать - он идиот.
Отредактировано: Салон62 - 31 окт 2020 16:12:10
...Никто не видел меня, но мне отчётливо послышался чей-то смех...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...
  • +1.13 / 38
Svoy
 
Слушатель
Карма: +32.89
Регистрация: 16.06.2018
Сообщений: 160
Читатели: 0
Цитата: BlackShark от 31.10.2020 14:37:58Короче, ждём отставку Пашиняна. Слухи ходят, до нее совсем недалече. И сразу обнаружится, что и нападение уже совершено, и вместо малых групп Олегов и Валер появятся ШО и РШО...
Интересно, надолго Еревана хватит? На недельку, до второго?

Армяне с политикой в окоп не лезут. Любая попытка будет пересечена мгновенно. Всё идёт к тому, что Армения будет признавать независимость Арцаха и объявит войну Азербайджану. Раз Турция открыто поддерживает Азербайджан, то Армении на край остаётся взорвать этот регион окончательно. 
  • +0.97 / 23
nush
 
Слушатель
Карма: +244.27
Регистрация: 04.02.2019
Сообщений: 1,406
Читатели: 3
Цитата: Новый Читатель от 31.10.2020 06:46:34У монголов в операциях коалиции специализация на охране баз. Репутация сложилась еще с 2004 года, когда монгольский сержант на блокпосту базы Чарли в городе Эль-Хилла, Ирак тремя выстрелами убил одного и ранил второго террориста, водителей двух шахидомобилей начиненных 750 кг взрывчатки. 
Немцам в Мазари-Шарифе спокойнее, когда на блокпостах хладнокровные монголы (видимо догадываются, что солдат Бундесвера в такой ситуации растеряется и позорно сольет).

Интересно. Ничего не знаю про армию Монголии
Да возвеличится Россия
Да сгинут наши имена
  • +0.09 / 4
Николаич
 
russia
Магнитогорск
Слушатель
Карма: +483.59
Регистрация: 20.08.2009
Сообщений: 23,700
Читатели: 8
Цитата: nush от 31.10.2020 17:58:21Интересно. Ничего не знаю про армию Монголии

На bmpd был фоторепортаж с учений.
Прекрасный действующий музей советского военного антиквариата.
И все на ходу и в отличном состоянии.
С боевым духом и традициями - похоже, все там нормально.
Горевать надо весело, тем более, что, судя по всему, горевать придется долго... (С. Юрский)
  • +0.82 / 31
radson11
 
russia
ТСЛ
24 года
Слушатель
Карма: +9.45
Регистрация: 01.10.2012
Сообщений: 4,889
Читатели: 20
Цитата: Seaver от 31.10.2020 18:10:56Есть небольшая разница - Армения входит в один блок с Россией и имеет союзнические договора. И ни в какое НАТО не собиралась. Нет ни одного заявления руководства республики о выходе из ОДКБ и вступлении в НАТО. Эти разговоры - мощный проазербайджанский пиар.

Вам уже ответил МИД России. Читайте внимательно. 
"И это пройдет"
  • +0.13 / 29
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +8,075.99
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 20,854
Читатели: 37

Модератор раздела
Цитата: Vampir от 31.10.2020 15:45:59Я так понимаю что на территории Карабаха армянская артиллерия уже не может так спокойненько стоять и передвигаться среди бела дня по дороге.

В приграничной с Арменией зоне, может быть создана локальная бесполётная зона.
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.43 / 16
Кот Мудраго
 
kazakhstan
Актау
54 года
Практикант
Карма: +1,316.45
Регистрация: 11.01.2013
Сообщений: 9,869
Читатели: 6
Цитата: Thor от 31.10.2020 18:53:41Да там все сказано прямым текстом "Ряд статей этого Договора предполагает конкретные действия в случае возникновения угрозы вооруженного нападения или акта агрессии в отношении территории друг друга."
Никаких обязательств помогать Армиении в случае ее нападения на Азербайджан там нет и быть не может.

Если не нравится заявление МИДа можно глянуть сам текст договора. 
http://docs.cntd.ru/document/8306454

Учитесь читать между строк.
Если не получается - консультируйтесь у БШ. 
Цепной пес здравого смысла (С)
  • +0.14 / 14
Кот Мудраго
 
kazakhstan
Актау
54 года
Практикант
Карма: +1,316.45
Регистрация: 11.01.2013
Сообщений: 9,869
Читатели: 6
Цитата: skotos от 31.10.2020 18:58:38Вы еще будете советовать.?Сын главы общества Армян продает хату напртив Сечина.Там пздц стоимость. 80 млн грина.

Маклеод вообще то процитировал чужой текст из телеги. 
Цепной пес здравого смысла (С)
  • +0.27 / 7
Новый Читатель
 
Слушатель
Карма: +598.94
Регистрация: 27.02.2020
Сообщений: 5,658
Читатели: 22
Цитата: Seaver от 31.10.2020 18:10:56Есть небольшая разница - Армения входит в один блок с Россией и имеет союзнические договора. И ни в какое НАТО не собиралась. Нет ни одного заявления руководства республики о выходе из ОДКБ и вступлении в НАТО. Эти разговоры - мощный проазербайджанский пиар.

Да поздно теперь уже оправдываться. Надо быстро принимать все условия и выполнять, что велено. Непонимающий

Степень недоверия Москвы к нынешнему армянскому руководству из сегодняшнего заявления МИД более чем ясна.

Взят курс на смену режима и установление в Ереване стопроцентно подконтрольного Москве правительства (это кстати для меня неожиданно, не думал, что до такой степени все запущено).

Пашиняну рекомендовал бы не медлить с отставкой.

А то ведь могут какому нибудь "генералу Дро" пообещать пост в Ревкоме.Непонимающий
Отредактировано: Новый Читатель - 31 окт 2020 19:12:21
"Россия беспощадна" (с) Жозеп Боррель
  • +1.11 / 27
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +11,326.65
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 28,693
Читатели: 91
Цитата: Dayton от 31.10.2020 15:01:13Так ведь Турция, покамест, непосредственным образом в конфликте в Нагорном Карабахе не участвует. Их (турков) там нетНезнающий

Ну, и наших типа не будет
Пии.. звездюлины от них кто-то будет получать, а их самих не будет.
Так бывает
Пы.СЫ.
- Ты суслика видишь?
- Нет.
- И я тоже не вижу. А он там есть (к/ф "ДМБ")
  • +1.55 / 39
тов. Бендер
 
russia
Слушатель
Карма: +2.14
Регистрация: 19.10.2020
Сообщений: 73
Читатели: 0
Цитата: Салон62 от 31.10.2020 17:55:56Армении? Опять возникает вопрос, кто начал-то? И заявление нашего МИД-а очень показательно, там нет условия, что мы не будем поддерживать Армению, если она первая начнёт открытые боевые действия против Азербайджана. Поддержка будет оказана безусловно, если территория Армении подвергнется нападению.

В случае агрессии со стороны одного из участников ОДКБ разве договор действует?
  • +0.17 / 12
Лев Вишня
 
russia
Екатеринбург
51 год
Слушатель
Карма: +1,196.23
Регистрация: 05.10.2020
Сообщений: 2,975
Читатели: 1
Цитата: zdrav от 31.10.2020 08:35:24За ссылку на Сирийскую обсерваторию в сирийской ветке раньше банили мгновенно. Теперь это стал достоверный информационный источник. Смотрю даже плюсуют новость.

Информацию сирийской обсерватории нужно умножать на 2. Тогда будет что-то похожее на правду. 
Это просто к слову. 
В остальном они считают только больницы и "женщин" с "детьми" и бородами. 
Любую войну нужно выиграть.
  • +0.00 / 0
bushd
 
Слушатель
Карма: +127.71
Регистрация: 09.08.2008
Сообщений: 8,965
Читатели: 0

Полный бан до 13.04.2024 00:13
Цитата: Thor от 31.10.2020 18:53:41Да там все сказано прямым текстом "Ряд статей этого Договора предполагает конкретные действия в случае возникновения угрозы вооруженного нападения или акта агрессии в отношении территории друг друга."
Никаких обязательств помогать Армиении в случае ее нападения на Азербайджан там нет и быть не может.

Если не нравится заявление МИДа можно глянуть сам текст договора. 
http://docs.cntd.ru/document/8306454

Если Армения нападет первая, то Россия будет решать напала ли Армения или это напал Азербайджан исходя из своих интересов. 
Сейчас же не важно кто на кого нападает... Важно что напишут в СМИ.
  • +0.45 / 18
Лев Вишня
 
russia
Екатеринбург
51 год
Слушатель
Карма: +1,196.23
Регистрация: 05.10.2020
Сообщений: 2,975
Читатели: 1
Цитата: Макс_Ш от 31.10.2020 09:13:36Прочитал коммент к его посту "Стрелков-Гиркин продолжает  смотреть на мир через призму: бежать, сдавая территории врагу, или умирать неизвестно ради чего.

Смердящие мрази не меняются." (с) 
ПС Самое страшное то, что многие в России долгое время после бегства продолжали считать "хероем". Некоторые до сих пор считают

Я со своего дивана вижу так:
1) думаю, что на Агдам они не попрут так там местность весьма хорошо заминирована (там бои в прошлую войну шли за каждый метр примерно три года - все перепахано в жесть).
2) с учетом того, что мозги у азеровского командования турецкие (и других нет по определению), тактика будет предельно точно копировать Афринскую операцию. Точнее комбинацию Аринской и последующей  - в провинции Ракка-Хасака.
То есть будет прорыв на глубину (чтобы посеять панику) и продавливание обороны на отдельном участке (скорее всего снова Север. 
Причем турки учитывают, что азеры как солдаты - никакие и не будут от них требовать невозможного). 
3) Удар может быть повторно нанесен с Севера, когда ары остановят или как-то стабилизируют фронт на юге. 
4) Не думаю, что они попрут сейчас массой на Шушу или Лачин, скорее просто прощупают там оборону. Они ждут, когда ары сбросят все свои силы на юг. 
Наступление можно остановить, если не идти на поводу у турецкого командования. 
1) Нивелировать возможности БПЛА и очистить небо.
2) Закрыть юг волонтерами и армянской армией. Ну и местными силами.
3) Выжидать выбиваю технику азеров, что те ставят так неосмотрительно на передовой. Перемалывать врага, пока у того не начнется некоторое падение боевого духа.Просто постепенно перемалывать противника недели 2-3 при стабильном фронте. Давить артиллерию ахзеров. Подрывать их склады БП. 
4) Ударить на Физули (отвлекающие) и по линии Лачин - Зангелан - основной удар. 
Любую войну нужно выиграть.
  • +0.16 / 10
Лев Вишня
 
russia
Екатеринбург
51 год
Слушатель
Карма: +1,196.23
Регистрация: 05.10.2020
Сообщений: 2,975
Читатели: 1
Цитата: Comandante от 31.10.2020 12:51:14Россия окажет Еревану всю необходимую помощь, если бои перенесутся на территорию Армении, заявили в МИД России, комментируя обращение премьер-министра республики Никола Пашиняна к российскому лидеру Владимиру Путину с просьбой о консультациях по поддержке Армении.
В сообщении на сайте МИД говорится, что Москва подтверждает приверженность «союзническим обязательствам в отношении Республики Армения, в том числе вытекающим из Договора о дружбе, сотрудничестве и взаимной помощи (...) от 29 августа 1997 года».
«Ряд статей этого Договора предполагает конкретные действия в случае возникновения угрозы вооруженного нападения или акта агрессии в отношении территории друг друга», – напомнили в министерстве.

Подчеркивается, что в соответствии с Договором «Россия окажет Еревану всю необходимую помощь, если боестолкновения будут перенесены непосредственно на территорию Армении».

Подмигивающий

Ну чтоже главный ответ получен. Красная линия проведена. 
Любую войну нужно выиграть.
  • +0.07 / 5
Сейчас на ветке: 4, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 4