jinbiryukov | |
01 окт 2020 20:42:02 |
Старый Хрыч | |
06 ноя 2020 14:03:46 |
Цитата: nesvobodnye от 01.11.2020 22:12:15Дрон имеет возможность длительное время висеть над позицией - оператор может выбрать благоприятное время и цель для удара. ПВО отсутствует.
А на земле кроме взаимного обстрела населёнников и работы ДРГ есть какая-то война? Или всё встало до весны?
Цитата: Портос от 01.11.2020 20:00:49Надо отметить, что на севере и востоке у 1 и 2 -го армейских корпусов, ничего не "растянуто".
Они как были в исходном месяц назад, так и остались.
Касаемо 3-его АК Азербайджана на юге, то да тот растянул фронт и коммуникации.
В целом надо отметить, что критикуемая многими (в том числе и мной) тактика отступления без сопротивления на равнинном юге, оказалась единственно верной, учитывая соотношение сил Карабаха и Азербайджана.
Соотношение сил общее 100 тыс. азербайджанской армии против 20 тыс. карабахской, при подавляющем техническом превосходстве первой.
На юге 3-й АК 5 МСБр (15 БТГр), против около 4 БТГр Карабаха, на узком фронте.
Изначально 3-й АК имел 2-3 колонных пути развёртывания, где его 15 БТГр толкаясь в задницу были вынуждены наступать в три эшелона.
Такая ситуация ввиду поставленных задач 3-ему АК, длилась недолго, войска наступая по долине Аракса, постепенно выходили на свои направления.
Гардрут, Физули сданы без боя, некоторые эксперты поспешили заявить о развали фронта.
На практике по итогам месяца, фронт стабилизировался.
Да 3-й АК смог создать угрозу лачинскому коридору, но реализовать эту стратегическую угрозу не смог.
По многим причинам, в том числе и сил не хватило.
Силы 3-его АК разбросаны на многочисленных горных дорогах и тропах Арцаха, где они действуют сейчас не БТГр, а скорее ротными тактическими групами, изолированными друг от друга с очень длинным плечом доставки, что особенно является проблемой для тяжёлой техники.
Эти ротные тактические группы могут выходить в пригороды Шуши, но закрепиться там без тяжёлых вооружений и регулярного снабжения они не могут.
Как я отметил фронт стабилизировался, но сил армии Карабах для решительного наступления нет, нужны свежие силы их можно взять только в Армении.
Цитата: GEGAM от 01.11.2020 22:26:18а вот вы можете показать на пост здесь что кто то пишет о взятые Гянджи или Баку
или вы воду мутите
а вот про вторую выделенную
уже месяц илюша всё резет и перерезывает да не преререзывается
Цитата: Кот Мудраго от 01.11.2020 21:09:46Народ Азербайджана украшает свои улицы флагами друзей.
Цитата: Мельхиседек от 01.11.2020 22:19:09Скрытый текст
Это какой-то позор.
Алиеву осталось перерезать дороги и взять Степанакерт.
На этом всё и закончится.
Далее только коридоры для выхода населения в Армению, ибо геноцид ныне не в моде.
Мои симпатии не на стороне османов и их прихвостней, но надо трезво оценивать происходящее.
Пролюбили Карабах, почивая на лаврах ...
Цитата: Портос от 01.11.2020 22:26:12Если опустить про поход "турецкого горного спецназа, пакистанцам, наемниками из Сирии и Ливии", то в составе 3-го АК, в каждом батальоне разведвзвод, в каждой бригаде разведрота, ну и кто то есть в составе корпусной разведки.
ИТОГО: 15 разведвзводов, 5 разведрот + корпусные и армейские.
Им всем надо чем то заниматься.
Плотность обороны Карабаха выросла, на транспорте не прорвешься, пешком обойти можно, но пешком много на себе не унесёшь.
По этому такие группы будут появляться в ближайших тылах карабахской армии регулярно, но закрепиться не смогут.
Не знаю какие им поставлены цели, но я бы назвал как тут ранее говорилось "послать на убой".
Такой отряд встретив даже небольшой заслон, быстро растратит носимый боекомплект, далее или отступить или погибнуть.
Цитата: graycat от 01.11.2020 21:24:33Это фактически окраина Шуши...
Цитата: Портос от 01.11.2020 22:56:13Всего ничего, начать и кончить.
Именно дороги в Армению главная стратегическая цель, пару дней назад взахлёб говорили об "огневом контроле" из за единичного обстрела РСЗО, но как то завяло.
Вы думаете взлетит?
Цитата: Мельхиседек от 01.11.2020 22:50:36Это результат?!
Результат - это котлы, освобождённые территории и сотни, и тысячи пленных с руками в гору, и по сезону зимы обмотанные ветошью из-за холода, как в Сталинграде.
Где это?!
Нет результата у армян.
Будет ли?
Только без понтов, а трезвыми доводами.
Цитата: Custos от 01.11.2020 23:17:47Раз уж тут начались разборки кто чей пропагандист.
Слушайте, вот честно, вам ещё не надоело примерно одно и тоже по десять раз постить? Вы нам за время этой войны уже не раз и не два вещали о великих армянских перемогах, только вот где они все? Пока что все две или три попытки армян поконтурнаступать заканчивались только большими потерями среди атакующих с нулевым результатам, более того, не вполне понятно даже, удавалось ли им вообще вступить в полноценный ближний бой с противником. На каком основании вы полагаете что что-то принципиально поменялось? Допусти вы выбили ударные азербаджанские штурмовые подразделения, допустим даже вы набили их где-нибудь 5000к тушек. Допустим даже вы выбили им основную массу танков и бронемашин (хотя в это верится слабо). Отлично. Только небо вы как не контролировали так и не контролируете, кроме того большая часть азерской артиллерии и РСЗО насколько я понимаю ещё не выбита (т. е. даже если азеры и утратили наступатьный потенциал, то оборонительный у них по идее не пострадал). Как и чем вы собираетесь реально наступать в таких условиях? Тем более что концентрация ударной группировки будет вскрыта с воздуха.
Пока что вы можете себе поставить в актив, то что вам удалось отбить попытки азеров перезать лачинский коридор и занять Шуши, в текущей ситуации это вполне себе локальная победа. Проблема в том, что я боюсь, что скорее всего в обоих случаях это были попытки занять стратегические позиции, так сказать, с наскока. И затишье вполне может быть связано не с тем, что противник утратин нступателньый потенциал, а с тем что ваши оппоненты банально подтягивают резервы, налаживают логистику, укрепляют фланги и вообще решили взять паузу перед решающим наступлением, чтобы предварительно ослабить вас с воздуха и артиллерией.
Цитата: Кот Мудраго от 01.11.2020 23:25:48Выделенный абзац попробуйте применить к армянской стороне.
Цитата: Мельхиседек от 01.11.2020 23:21:46Я думаю, что обороной войн не выигрывают.
Цитата: Мельхиседек от 01.11.2020 23:21:46Кроме обороны и отступления у армян ничего не вижу.
Вижу, что силы растянуты не только у Алиева, но и у карабахцев, так что радоваться растянутым силам Алиева особо и нечего.
Если не будет контрнаступлений с котлами, то Алиев найдёт бреши в обороне карабахцев и продавит фронт рано или поздно.
А на юге отступать дальше уже и некуда.
Цитата: Мельхиседек от 01.11.2020 23:21:46Там уже стратегическая дорога, Шуша под миномётным прицелом и Степанакерт в досягаемости арт, а не только дальнобойных РСЗО, ракет и беспилотников.
И к тому же для успешного контрнаступления на юге нужны мощные силы численностью тысяч в десять - не меньше - лучше больше.
Есть ли такие силы у Карабаха и Армении?
Если нет, то надо готовиться к худшему, если только Алиева не остановить путём внешнего воздействия, но он вслед за Эрдоганом явно в эйфории от побед и закусил удила, так что и это не получится без силового воздействия.
Так что, пока он на фронте не получит по зубам, так и будет переть вперёд, делая лишь пустые заявления о перемирии и переговорах.
Цитата: Ilya Kaiten от 01.11.2020 21:59:21Я правильно понял, что они хвастаются охотой за каретами скорой помощи?
Цитата: pkb от 01.11.2020 23:53:54Выигрывают. Но лучше всёже не отступать. А так почти 80 лет назад одна великая страна два года до волги отступала.\n\nСитуация у ар фиговая. Их что в обороне ударные БПЛА + корректируемая ими же арта выпиливает, то же в наступлении. Только в обороне проще зашухериться, и не надо скапливаться - БПЛА по одиночным бойцам почти не работает, а вот завидев кучку в 4-6 бойцов, не жалея пикируют на них.
Попытки ударов были - но они печальные: танки азеры пожгли. Пошли без техники, так появилось видео как цепи пехотинцев накрыли из РСЗО. \n\nВо это самый непонятный вопрос.
До августа 2014 ополчение было обречено.
Цитата: Мельхиседек от 01.11.2020 22:40:30Скрытый текст
Про сплошные минные поля в долине Аракса я лично помню пост, ибо в ответе на мой пост это было сказано.
Цитата: Custos от 01.11.2020 23:58:57Судя по периодически мелькающим кадрам из захваченых азерских окопов, самая эффективная тактика которую могут применять армяне это "молниеносные рейды" небольшими штурмовыми группами на армянские позиции. Тут в принципе армяне могут использовать свои преимущества в знании местности, и более высоком качестве личного состава. Кроме того, нормально экипировать свою пехоту для ночного боя явно проще чем создать эффективную ПВО. Ну и плюс, если бои ведутся на ближней дистанции то артиллерия и авиация становятся неэффективными, т. к. есть большая вероятность попасть по своим же.
Цитата: nesvobodnye от 01.11.2020 23:59:25Тут или в землю зарывайся, или небо бери под контроль, или займись маскировкой новых позиций, вырытых в лесу. Но там же нельзя все позиции в лесу сделать.
Цитата: pkb от 02.11.2020 00:04:44Сложно рейды совершать, когда БПЛА весят в воздухе круглыми сутками и в их теплаки отлично видно пехотинцев. Если даже не накроют, то эффекта неожиданности точно небудет.
Остаётся подгадывать с погодой, чтоб была облачность. Вот тогда ары и могут идти атаковать.
Цитата: Мельхиседек от 01.11.2020 23:39:41Короче.
Жду контрнаступления армян, а до этого в ветку больше не захожу, ибо тут пока одна тоска и говорить о чем-то путном не получается.