1. >
  2. Форум >
  3. Военный раздел

События в Нагорном Карабахе 2020

Сообщение не найдено

Сообщение #5859534 было удалено из ветки!
перейти к сообщению в треде
jinbiryukov
 
Россия
5км от МКАД
38 лет
Карма: +11,550.77
Регистрация: 21.03.2014
Сообщений: 13,567
Читатели: 20

Модератор раздела
Модераториал
Дискуссия   636 18
МОДЕРАТОРИАЛ
Правила. Не хочешь в бан — читай!

Карты:
Викимапия: Степанакерт, Физули, Мардакерт, Гадрут, Агдам, Лачин, Аскеран, Шуша, Джебраил
MilitaryMaps
Карта Армении и Нагорного Карабаха (большая)

* По умолчанию принимает названия н.п. советсткого периода или двойные азербайджанско/армянские чтобы меньше путаться.

Друзья, откровенную пропаганду сюда не стоит нести. На военной ветке она не нужна ни с какой стороны. Мы тут не писательское искусство оцениваем.

Принципы автоудаления и автоскрытия:

Обсуждение БПЛА и борьбы с БПЛА в теме БПЛА.
Отредактировано: jinbiryukov - 06 ноября 2020 20:32:49
Ветры дуют не так, как хотят корабли.
+0.79 / 23
Старый Хрыч
 
Россия
Карма: +3,752.43
Регистрация: 18.11.2015
Сообщений: 4,844
Читатели: 88

Глобальный Модератор
Три страницы хлама, жевания пережеванного, песенок и всего прочего, непотребного, не имеющего никакого отношения к боевым действиям, зачистил.
Прошу придерживаться темы ветки и не забивать ее хламом.
Далее, невзирая на чины, ранги, форумные регалия и звания, буду банить на большие сроки.
Отредактировано: Старый Хрыч - 06 ноября 2020 14:04:06
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч" Евангелие от Луки

"Клянусь честью, ни за что на свете я не хотел бы переменить отечество или иметь другую историю, кроме истории наших предков.."
/А.С.Пушкин/
+1.53 / 68
Портос
 
СССР
Paris
57 лет
Карма: +5,136.18
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 15,867
Читатели: 20

Модератор раздела
....
Дискуссия   674 0
Ввиду прекращения боевых действий, ветка блокируется.

Успехов всем, на политических и исторических ветках.
Отредактировано: Портос - 27 ноября 2020 21:25:41
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
+1.26 / 34
BlackShark
 
Россия
Москва
Эксперт
Карма: +32,498.19
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 52,307
Читатели: 170

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Первым ударом накрыли окоп, потом подождали когда соберется толпа и накрыли их тоже При том основательно - КАБом, а не MAM-L.
Каким, нах, КАБом на немодернизированном Граче? Идите, своим коллегам в ТЦ Москва рассказывайте про это....
Если это КАБ, тогда это был Ф-16. Или же не КАБ, а что-то наземное.
Отредактировано: BlackShark - 02 ноября 2020 00:33:28
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
+0.86 / 28
АС / АУ
сапёрный танк
 
Россия
59 лет
Профессионал
Карма: +9,449.85
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 15,573
Читатели: 32
Это не то, тут нужно полноценное наземное наступление, которое поставит турок перед дилемой - или срочно перебрасывать свои вундервафли или наблюдать как громят их прокси и терять территорию. Ещё не факт, например, что для Эрдогана внутриролитически будет приемлем размен Степанакерта на Триполи или Идлиб.
........В Идлибе САА придётся воевать не с бармалеями, а с ВС Турции. Со всей наземной техникой, артиллерией, авиацией, танками. Почувствуйте разницу.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
+0.95 / 25
АС / АУ
nush
 
Слушатель
Карма: +181.74
Регистрация: 04.02.2019
Сообщений: 847
Читатели: 1
Мне пофигу, откуда ссылки на видео брать. На ваши am-ы я тоже ссылаться не собираюсь.

Кстати - азер-ский CBC канал представил видео "беседы по душам" с РЕАЛЬНЫМИ пленными
А что бы и другие беседы с пленными не показать?
https://twitter.com/InfoWarrio…1657060358
Модераторам- если сносить, то нельзя ли и клип про душевное общение с армянскими пленными заодно? А то мягко говоря необъективно получается
Да возвеличится Россия
Да сгинут наши имена
+0.33 / 12
Скрыто
Custos
 
СССР
Санкт-Петербург
Слушатель
Карма: +64.71
Регистрация: 31.10.2010
Сообщений: 1,363
Читатели: 1
........В Идлибе САА придётся воевать не с бармалеями, а с ВС Турции. Со всей наземной техникой, артиллерией, авиацией, танками. Почувствуйте разницу.
Это всё равно нужно будет сделать. Логичнее начинать сейчас, пока турки заняты.
Как бы Орлу доставить радость, Орлу Анзуду доставить радость...
+0.00 / 2
Скрыто
Ilya Kaiten
 
Россия
45 лет
Слушатель
Карма: +753.92
Регистрация: 13.12.2015
Сообщений: 4,452
Читатели: 1
После того как азеры головы резали (а ары прикладами голову в отбивную превращали) удивляться ударам по "буханкам"?
Одно дело видео, снятое на мобилку и слитое в соцсети. И совсем другое официоз.
Цель то лакомая. В ролике ниже вообще прекрасно: долбанули по траншее, там чел 4-5 ранило/убило, набежало ещё чел 6-8, туда же ещё снаряд.
Тут-то всё «по понятиям». Грамотно, увы...
Ну и объективности ради с ПБЛА точно невидно что это скорая. Да даже если бы и было видно, ничего бы не поменялось.
Кхм. Я не о том, что били по скорым. Война она в рамки розовых конвенций, преисполненных гуманизма, укладывается только в головах тех, кто их сочиняет. Я про то, что это видео было официально опубликовано для иллюстрации успешных действий аз. в.с.
Поскреби любого русского... и окажешься нос к носу с русским, которого только что поскрёб...
+0.04 / 2
Скрыто
Старый кэп I
 
Россия
провинция
61 год
Специалист
Карма: +4,799.10
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 19,447
Читатели: 75
И хорошо, что пока так есть.
Ибо иначе точно будет слив, причём очень быстрый.
Но тренды удручают.
И никаких ответных решительных контрнаступлений со значимыми результатами!
Чему там учат вояк в Армении?!
Обороной войн не выигрывают.
Если же вовсе нет сил для контрнаступлений, то уж не обессудьте в отношении моих жёстких выводов: тогда нынешние тренды обязательно дойдут до своего закономерного итога.
Это Вам тут любой военный скажет.
А по шапкозакидательству так.
Про сплошные минные поля в долине Аракса я лично помню пост, ибо в ответе на мой пост это было сказано.
Про Гянджу и Баку, тоже было нечто в духе если не их взятия, то что будут гнать Алиева до них ссаными тряпками.
Это точно кто-то писал, разумеется, не обязательно лично Вы.
Для того, чтобы провести контрнаступление, надо
- СКРЫТНО сосредоточить ДОстаточное количество сил и средств на направлении предполагаемого удара (при полном господстве азеров в воздухе и постоянном висении разведывательных бПЛА - это нереально)
- иметь достаточное количество артиллерии с необходимым БК (ары тоже голой грудью на пулеметы не пойдут. что в целом правильно. пулеметы подавть надо. а чем?)
- иметь возможность блокировать район боевых действий, не допустив подхода резервов (как??)
- иметь достаточное кол-во ЭФФЕКТИВНЫХ СРЕДСТВ ПВО/РЭБ, что атакующую группировку не разе..долбали в момент выдвижения на рубежи перехода в атаку и при подходе к переднему краю противника (откуда это ПВО взять???)
в противном случае эта контратака закончится приблизительно так, как закончилась контратака танковой роты ар под Джебраилом
Так что все, на что способны ары в текущий момент - это активная оборона. с выкуриванием противника с отдельных горушек и их последующим удержанием (вариант упорных боев за избушку лесника)
Но в сложившихся условиях это тоже хлеб
Отредактировано: Старый кэп I - 02 ноября 2020 00:43:22
+1.64 / 60
АС / АУ
сапёрный танк
 
Россия
59 лет
Профессионал
Карма: +9,449.85
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 15,573
Читатели: 32
Это всё равно нужно будет сделать. Логичнее начинать сейчас, пока турки заняты.
.......А они не заняты, особо. Вон выводят из тылов САА свои посты потихоньку (ага, в Идлиб). И заводят в Идлиб доп войска. Плечо подвоза б/к короткое. Хоть прямо с завода вези.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
+0.83 / 21
АС / АУ
Старый кэп I
 
Россия
провинция
61 год
Специалист
Карма: +4,799.10
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 19,447
Читатели: 75
"О ситуации на фронте сегодня вкратце скажу лишь то, о чем говорил давно. Иссяк наступательный порыв состоящей из азербайджанцев, турок, наемников военной коалиции, где руководящая роль отведена, конечно же, туркам. И теперь нужно ждать армянских контрударов.
Чтобы лучше понимать, насколько силен будет ответный удар, необходимо знать, какие части ВС Азербайджана понесли основные потери. Эта самая тщательно хранимая от общественности тайна, наверняка должна быть известна (хоть в какой-то мере) военному руководству Армении и Карабаха. Я не говорю про разного рода "спецназы", "Яшма" или турецких горных егерей. Не их задача отражать контрнаступление. Если отражать придётся ими, то значит дела совсем плохи.
Меня больше интересует вопрос, смогут ли части второго эшелона подкрепить оборонительные порядки ВС Азербайджана. И насколько они соответствуют такой важнейшей военной компоненте как "стойкость к потерям". Какой процент потерь личного состава будет критичен для военной коалиции? Я изначально оценивал эту компоненту у армян как в 2,5 раза превышающую азербайджанскую. То есть армянские подразделения начнут отступать при потере 30% личного состава, а азербайджанские - при 12,5%. Но все эти подсчеты в среднем.
Ударные части ВС Азербайджана, подкрепленные турецкими военспецами, конечно, имеют куда большую стойкость к потерям. И если мои догадки окажутся верными и ВС Азербайджана бросили в бой именно эти свои части, то даже простая ротация и пополнение личным составом может принести огромные проблемы.
На сегодняшний момент я вижу ситуацию именно так.
Что может помешать армянам нанести эффективный контрудар, так это свои внутриполитические дрязги. Они могут обнулить то, чего добились их бойцы на фронте."
ТК "Старше Эдды"
Вкратце - все хорошо, а будет еще лучше (с хера ли???), Пашиняна не трогайте
+0.60 / 33
АС / АУ
garrich
 
Слушатель
Карма: +2.34
Регистрация: 28.10.2019
Сообщений: 20
Читатели: 0
Месяц войны прошёл, я пока вижу стабилизацию фронта.
И тем и другим для развития ситуации в своих интересах нужны свежие силы.
Через месяц увидим ситуацию в развитие.
Чего месяц,с понедельника туманы и дожди,как раз легче перегрупировку провести и ввести те части,которые вдруг оказались на марше после заявления МИДа,что Армению прикроют от всех,так что неделя-другая и может появится результат........Крутой
+0.19 / 4
Скрыто
Talin
 
Слушатель
Карма: +248.94
Регистрация: 25.12.2009
Сообщений: 755
Читатели: 1
ПРогноз на месяц.
На один солнечный день - два дождливых.


Цитата
Вид с горы Гомшасар.Точнее, с самого высокого поста АО Арцаха. Гомшасар высочайшая точка Арцаха. На этом направлении ребята достойно бьют врага!
https://t.me/photo_artsakh/47
===========================================
Я собственно это не ради красивой картинки разместил, а чтобы показать облака, которые в горах спускаются вниз, и особенно в этот сезон. Интересно как в таких условиях будет обстоять дело с дронами.

п.с. Я никогда не забуду как в сентябре в 2011 году поехали на экскурсию в Татев. часов 5 езды на машине от Еревана, отличная погода, но километров за 15 до места назначения впереди показались облака вровень с нами. Когда мы в них въехали, видимость была метра 3, ехали со скоростью пешехода. По канатной дороге ехали как в молоке, самую высокую в мире канатную дорогу не оценили. Обратная дорога тоже самое - только отъехав на приличное расстояние, смогли опять ехать с нормальной скоростью. Я такого в жизни не встречал ни до ни после. Пришлось на следующий год опять туда ехать, на этот раз было солнце и все отлично видно.
+1.10 / 34
АС / АУ
Курц Конрад
 
Слушатель
Карма: +36.09
Регистрация: 05.01.2017
Сообщений: 474
Читатели: 3
Цитата: Talin от 02.11.2020 01:40:2
Я собственно это не ради красивой картинки разместил, а чтобы показать облака, которые в горах спускаются вниз, и особенно в этот сезон. Интересно как в таких условиях будет обстоять дело с дронами.

п.с. Я никогда не забуду как в сентябре в 2011 году поехали на экскурсию в Татев. часов 5 езды на машине от Еревана, отличная погода, но километров за 15 до места назначения впереди показались облака вровень с нами. Когда мы в них въехали, видимость была метра 3, ехали со скоростью пешехода. По канатной дороге ехали как в молоке, самую высокую в мире канатную дорогу не оценили. Обратная дорога тоже самое - только отъехав на приличное расстояние, смогли опять ехать с нормальной скоростью. Я такого в жизни не встречал ни до ни после. Пришлось на следующий год опять туда ехать, на этот раз было солнце и все отлично видно.
Это да. В Шуше вон даже снег зимой идёт не сверху, а сбоку. Как это штурмовать пехотой я не представляю, но очень хочу увидеть)
Кадры со штурмом Монте Касино устарели. Хочу в цвете и 4к)
+0.69 / 19
Скрыто
Seaver
 
Слушатель
Карма: +29.40
Регистрация: 06.10.2020
Сообщений: 245
Читатели: 0
Военкор Котенок

Перевод:
"Есть утверждения, что в Шуше действует группа Вагнера численностью 300 человек. Сообщается, что из-за этого операция была отложена. Если верить обвинениям, наши люди предупредили Россию, чтобы она вывела своих собак из Шуши. Они открыто заявили Москве, что у нас тоже есть предел терпению. Если речь идет о нашей территориальной целостности, мы не готовы терпеть Вагнера. Увидев нашу волю, российский посол удалился и попросил несколько часов. Официальный ответ так и не получен, однако сообщается, что эвакуация группы Вагнера из Шуши уже началась".

Новая бакинская сказка, чтобы оправдать топтание и не готовность к контактному бою, где могут и убить. И не помогут ни турки, ни шрот из Сирии. Армия Баку при всём своем техническом превосходстве - армия бесконтактного боя, и все достигнутые на данный момент успехи - результаты фланговых обходов, после чего армяне были вынуждены отходить. Но с Шуши загвоздка - армянам отходить некуда, они будут стоять насмерть. А если отхода нет, значит надо штурмовать, а этого в Баку опасаются, потому что понимают - хоронить придется многих.

В тг есть скрин бакинского оригинала, не знаю, как сюда вставить.
А так понятно: когда у Алиевых что-то не получается, виноваты не сами и не отпор от армян, а третьи страны. Ничто не ново.
+1.63 / 51
АС / АУ
тов. Бендер
 
Россия
Слушатель
Карма: -0.23
Регистрация: 19.10.2020
Сообщений: 20
Читатели: 0
В этом вопросе - вообще интересно - кто-нибудь слышал об ударах по пунктам управления беспилотниками?
Израильтяне пол-Сирии пролетели и накрыли иранский пункт, а тут как будто решили перетерпеть, мол что суетиться, скоро беспилтники закончатся и тогда им хана!
их (пункты управления) ещё выявить нужно. а чем?
-0.39 / 4
АС / АУ
funh0use
 
Россия
Москва
Слушатель
Карма: +80.70
Регистрация: 13.05.2016
Сообщений: 885
Читатели: 0
их (пункты управления) ещё выявить нужно. а чем?
По новостям из Армении до начала горячей фазы, у них части были укомплектованы и ударными и простыми беспилотниками, плюс обученные кадры имелись.
+0.00 / 0
Скрыто
BlackShark
 
Россия
Москва
Эксперт
Карма: +32,498.19
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 52,307
Читатели: 170

Глобальный Модератор
Модератор раздела
........В Идлибе САА придётся воевать не с бармалеями, а с ВС Турции. Со всей наземной техникой, артиллерией, авиацией, танками. Почувствуйте разницу.
ВКС и РВиА вполне способны решить эту задачу. Как и весной...
Другой вопрос, что ничего ни на что мы менять не будем.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
+1.10 / 34
АС / АУ
BlackShark
 
Россия
Москва
Эксперт
Карма: +32,498.19
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 52,307
Читатели: 170

Глобальный Модератор
Модератор раздела
В этом вопросе - вообще интересно - кто-нибудь слышал об ударах по пунктам управления беспилотниками?
Израильтяне пол-Сирии пролетели и накрыли иранский пункт, а тут как будто решили перетерпеть, мол что суетиться, скоро беспилтники закончатся и тогда им хана!
Так в Гяндже в одном из первых ударов прилетело, как минимум, рядом с турецким штабом или же ЦБУ БПА. Кака раз после того несколько дней не видно УБЛА было. То ли восстанавливали, то ли аппаратуру резервную на резервном КП вводили...
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
+0.84 / 30
АС / АУ
BlackShark
 
Россия
Москва
Эксперт
Карма: +32,498.19
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 52,307
Читатели: 170

Глобальный Модератор
Модератор раздела
их (пункты управления) ещё выявить нужно. а чем?
Это не так уж сложно.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
+0.68 / 23
АС / АУ
BlackShark
 
Россия
Москва
Эксперт
Карма: +32,498.19
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 52,307
Читатели: 170

Глобальный Модератор
Модератор раздела
По новостям из Армении до начала горячей фазы, у них части были укомплектованы и ударными и простыми беспилотниками, плюс обученные кадры имелись.
А причем тут БЛА? Тут нужны части РиРТР (РР). Или авиационные и космические средства РиРТР. Догадаться несложно, у кого они есть и кто знает, где сидит фазан. И уж поделиться инфой - могут.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
+0.83 / 31
АС / АУ
BlackShark
 
Россия
Москва
Эксперт
Карма: +32,498.19
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 52,307
Читатели: 170

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Военкор Котенок

Перевод:
"Есть утверждения, что в Шуше действует группа Вагнера численностью 300 человек. Сообщается, что из-за этого операция была отложена. Если верить обвинениям, наши люди предупредили Россию, чтобы она вывела своих собак из Шуши. Они открыто заявили Москве, что у нас тоже есть предел терпению. Если речь идет о нашей территориальной целостности, мы не готовы терпеть Вагнера. Увидев нашу волю, российский посол удалился и попросил несколько часов. Официальный ответ так и не получен, однако сообщается, что эвакуация группы Вагнера из Шуши уже началась".

Новая бакинская сказка, чтобы оправдать топтание и не готовность к контактному бою, где могут и убить. И не помогут ни турки, ни шрот из Сирии. Армия Баку при всём своем техническом превосходстве - армия бесконтактного боя, и все достигнутые на данный момент успехи - результаты фланговых обходов, после чего армяне были вынуждены отходить. Но с Шуши загвоздка - армянам отходить некуда, они будут стоять насмерть. А если отхода нет, значит надо штурмовать, а этого в Баку опасаются, потому что понимают - хоронить придется многих.

В тг есть скрин бакинского оригинала, не знаю, как сюда вставить.
А так понятно: когда у Алиевых что-то не получается, виноваты не сами и не отпор от армян, а третьи страны. Ничто не ново.
Да. Сказка мощная. Но 1 в 1 - турецкие басни из Ливии. Типа, мы русским сказали и они выводят своих. А не то... А на деле русские так вывели своих (которых там нет, это же ЧВК, бгг), что появились неизвестные МиГи и Рашпили и в итоге ещё и неустановленная ЗРС (но при этом - в комплекте с ВВО) засветилась. А отход от Триполи случился не из-за того, что кто-то что-то сказал, а потому, что у "руководства компании", скажем так, были свои мысли и Триполи нам был не нужен. А устраивал нас раздел Ливии по схеме дележки картошки (соглашению о разделе продукции) с Мишкой. "Тебе, понятно, вершки, а нам, так и быть - корешки." А там и перемирие подоспело и остался Реджеп с ботвой в виде Триполи и Мисраты.
Но, видно, азеры сами ничегошеньки придумать не могут, этой истории они не знают и она их ничему не научила. Вот и плагиатят
Отредактировано: BlackShark - 02 ноября 2020 01:34:19
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
+1.79 / 59
АС / АУ
Shalalak
 
Россия
Молотов
49 лет
Слушатель
Карма: +116.15
Регистрация: 11.07.2008
Сообщений: 643
Читатели: 0
Азеры (турки) смогли разведывательно-огневой контур организовать?
Красиво получилось, сначала БПЛА выносит один авто из колонны, пехота разбегается, её тут же кассетной (арта?) накрывает, остатки колонны/ подоспевшие для эвакуации авто выносятся БПЛА
Между прочим, турки еще и активно использовали свои самолеты ДРЛО E-7T перед началом военной операции в НК для выявления оборудованных позиций, передвижения бронетехники и для управления ударными и разведывательными БПЛА. И продолжают это делать сейчас. Так что не только и не столько Байрактары и Орбитеры ведут разведку. Современные комплексы типа АВАКС - достаточно мощная и эффективная штука. И если Орбитеры и прочую мелочевку на карабахском ТВД можно завалить войсковой ПВО, от Ос до Торов, то что делать с летающим над территорией Турции Е-7T - задача не имеющая решения в рамках конфликта в НК.
И погодные условия армянам тут не сильно помогут. Колонна бронетехники выявляется радаром на расстоянии, как заявлено, до 200-300 км. И выдавать целеуказание артиллерии самолет ДРЛО способен практически в реальном времени. Как видим на этом ролике, использовать внешнее целеуказание азербайджанская арта уже научилась.
Отредактировано: Shalalak - 02 ноября 2020 02:07:22
Я старый пират и не знаю слов лицензионного соглашения...
-1.24 / 20
АС / АУ
Статистика:
За сутки вы написали в этой ветке: сообщений
Дата последнего сообщения в этой ветке за сутки:
Модераторы:
BlackShark , Портос , Пешеход , jinbiryukov
Сейчас на ветке:
Всего: 0, Гостей: 0, Пользователей: 0, Мобильных: 0

НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ