События в Нагорном Карабахе 2020

2,072,364 6,361
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #5863923 не найдено в ветке "События в Нагорном Карабахе 2020"!
  jinbiryukov russia, 5км от МКАД
  01 окт 2020 20:42:02
! Модераториал
Дискуссия  839

МОДЕРАТОРИАЛ
Правила. Не хочешь в бан — читай!

Карты:
Викимапия: СтепанакертФизули, Мардакерт, Гадрут, Агдам, Лачин, Аскеран, Шуша, Джебраил
MilitaryMaps
Карта Армении и Нагорного Карабаха (большая)

* По умолчанию принимает названия н.п. советсткого периода или двойные азербайджанско/армянские чтобы меньше путаться.

Друзья, откровенную пропаганду сюда не стоит нести. На военной ветке она не нужна ни с какой стороны. Мы тут не писательское искусство оцениваем.

Принципы автоудаления и автоскрытия:

Обсуждение БПЛА и борьбы с БПЛА в теме БПЛА
Отредактировано: jinbiryukov - 06 ноя 2020 20:32:49
  Старый Хрыч russia
  06 ноя 2020 14:03:46
! "...Пока еще не поздно вам сделать остановку..."
Дискуссия  1.153

Три страницы хлама, жевания пережеванного, песенок и всего прочего, непотребного, не имеющего никакого отношения к боевым действиям, зачистил.
Прошу придерживаться темы ветки и не забивать ее хламом.
Далее, невзирая на чины, ранги, форумные регалия и звания, буду банить на большие сроки.
Отредактировано: Старый Хрыч - 06 ноя 2020 14:04:06
  Портос ussr, Paris
  27 ноя 2020 21:25:01
! ....
Дискуссия  817

Ввиду прекращения боевых действий, ветка блокируется.

Успехов всем, на политических и исторических ветках.
Отредактировано: Портос - 27 ноя 2020 21:25:41

Старый Хрыч
 
russia
Профессионал
Карма: +7,619.07
Регистрация: 18.11.2015
Сообщений: 7,450
Читатели: 113
Цитата: BlackShark от 04.11.2020 22:02:28Думаю, все же, и там тоже граната была. Дальность вполне позволяет. Хотя, может, и ПТУР.

Есть у меня одно сомнение. Гонял видео на самой медленной скорости, вот чего не видно - выхлопа гранатометного, который назад. Утверждать ничего не буду, но при стрельбе ПТУР выхлоп вышибняка поменьше. Гранатометный дает и дымного больше, и поднимает пыль, и листву опавшую, и кроны кустов под него попасть могут, зашевелиться. Этого не увидел.
Мужики, однозначно, не трусы - близко к дороге засада сидела.
Еще что непонятно...на 0.16 над машиной явно виден дымок темного цвета. Я, было, подумал, что пулеметчик огонь ведет. Но есть разница - после разворота и взрыва пулеметчик ведет огонь боеприпасами, среди которых видны трассирующие, виден выхлоп (огонь) из ствола пулемета. Что это было, не понял.
Для такой стрельбы накоротке и по целям, вроде МРАПов, хороши были бы РПГ-26, ну 22е, если есть.
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч" Евангелие от Луки

"Клянусь честью, ни за что на свете я не хотел бы переменить отечество или иметь другую историю, кроме истории наших предков.."
/А.С.Пушкин/
  • +1.17 / 46
Seaver
 
Слушатель
Карма: +29.40
Регистрация: 06.10.2020
Сообщений: 277
Читатели: 0
Цитата: Talin от 04.11.2020 23:07:40Помимо этого их гораздо проще оборонять, у нападающей стороны растягиваются коммуникации, и т.д. и т.п.

Конечная линия продвижения турко-азер. зависит не от возможности армян защитить свои рубежи, а от позиции Москвы. Турки почуяли запах крови и сами останавливаться ни за что не будут. Им нужен тюркский восток, и пока есть окно возможностей (поддержка запада, тяготение тюркских народов, то состояние России, которое знатоки прошлых эпох определили глаголом "сосредоточивается"), будут переть туда на всех парах - за Османской империей и за углеводородами. Тем более, им обломилось на западе (нефтеносные районы Ливии, греческий шельф) и юге (Сирия, где так хотелось дойти до нефти). Поэтому, только от верной оценки Москвы и ее действий зависят новые границы в Закавказье. Причем, нельзя исключать и варианта, при котором границы могут поплыть в обратном направлении. 
Еще пару дней назад я был уверен в иной участи Карабаха, чем сейчас, после появления Орлана. Кажется, что-то меняется в датском королевстве.  
  • +0.95 / 36
Старый Хрыч
 
russia
Профессионал
Карма: +7,619.07
Регистрация: 18.11.2015
Сообщений: 7,450
Читатели: 113
Цитата: GEGAM от 04.11.2020 23:53:00весь день тут обсуждали зачем трофеи не взяли
даже я подумал а и правда зачем добру пропадать
но вот сегодня

https://www.youtube.com/watch?…e=emb_logo

и судя по всему там не безопасно

Среди барахла два охотничьих ружья, двустволка - горизонталка с наклеенной световозвращающей мушкой, судя по прикладу - еще СССРовской выделки, и одностволка Думающий
Может, намародерили уже где, ордлы? Весьма сомнительно, что из Айзерстана привезли Позор
Отредактировано: Старый Хрыч - 05 ноя 2020 00:18:11
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч" Евангелие от Луки

"Клянусь честью, ни за что на свете я не хотел бы переменить отечество или иметь другую историю, кроме истории наших предков.."
/А.С.Пушкин/
  • +1.63 / 57
Talin
 
Слушатель
Карма: +248.94
Регистрация: 25.12.2009
Сообщений: 764
Читатели: 1
ЦитатаКак сообщает ANCA на своей странице в Facebook, в ответ на протесты вице-президент и главный юрисконсульт компании Джим Киркланд в письменной форме подтвердил отказ от дальнейших сделок с Турцией.

❗️Таким образом Trimble Navigation – производитель GPS-приемников, обнаруженных в турецких беспилотных летательных аппаратах Bayraktar, отреагировал на волну протестов в связи с использованием азербайджанской армией этих БПЛА в Карабахе.

Теперь ANCA призывает предпринять следующий шаг – обратиться в компанию Comant (дочерняя компания Iridium Communications) с просьбой прекратить поставки антенн в Турцию.


https://t.me/SputnikArmenia/9682

курочка по зернышку ... весь двор в говне
  • +1.15 / 40
Лев Вишня
 
russia
Екатеринбург
51 год
Слушатель
Карма: +1,195.44
Регистрация: 05.10.2020
Сообщений: 2,974
Читатели: 1
Цитата: GEGAM от 04.11.2020 23:53:00весь день тут обсуждали зачем трофеи не взяли
даже я подумал а и правда зачем добру пропадать
но вот сегодня

https://www.youtube.com/watch?…e=emb_logo

и судя по всему там не безопасно

Этих МРАПов товарищи в тапках в Йемене нахерачили тысячу штук.
Половину ПТУРами, другую половину - зажигалками:-))))
(у меня кстати в контакте несколько друзей - хуситов. Очень интересные вещи рассказывают). 
В общем МРАП - хреноватое средство для полноценной войны и даже для рейдов спецназа. У него обычно хорошая броня, но крайне слабое вооружение. И его "хорошая броня" против ПТУРа - ничего. Он для полицейских акций, для патрулирования, для... парадов. Для войны - почти никак. Поэтому для тов. хадистов стали закупать на рынке Восточной Европы обычные советские БРТ и БМП, потому что МРАПы они сливали почти моментально. В одном месте в долине у Мариба они слили на пару с эмиратцами порядка 100 МРАПов (ошкошей). Так что это не та броня, что защитит:-) 
ЗЫ: интересно кошки пляшут: 
Наблюдательный пункт в городе Мурек в провинции Хама свернула турецкая армия 2 ноября, сообщает источник ИА Красная Весна в Сирии.

«Новая партия турецких войск вышла из наблюдательного пункта в Муреке на севере Хамы в сторону юга Идлиба в рамках завершения вывода войск из пункта», — передал источник.

Через некоторое время после вывода турецких войск, сирийское агентство SANA опубликовало кадры с ликвидированного пункта. Сейчас это место представляет из себя большой пустырь с песчаным ровным основанием.

На одной из насыпей на ликвидированном наблюдательном пункте кто-то успел водрузить сирийский флаг. Рядом с ним фотографируются местные жители.

Напомним, ранее Турция решила свернуть четыре наблюдательных пункты в провинциях Хама и Идлиб, которые находились в тылу сирийской армии.

ИА Красная Весна
Читайте материал целиком по ссылке:
https://rossaprimavera.ru/news/42b4890b
И что они свалили оттуда? Интересно. 
Любую войну нужно выиграть.
  • +1.07 / 27
Лев Вишня
 
russia
Екатеринбург
51 год
Слушатель
Карма: +1,195.44
Регистрация: 05.10.2020
Сообщений: 2,974
Читатели: 1
Это новые или старые?
Дискуссия   207 5
https://www.youtube.…gEtGrBoKZs  
Любую войну нужно выиграть.
  • +0.14 / 4
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Talin от 05.11.2020 00:25:37https://t.me/SputnikArmenia/9682

курочка по зернышку ... весь двор в говне

Там еще Гармин тоже заявила, что нафиг, мол. Поставки приостанавливаем и вообще у нас продукция гражданская. Веселый
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.65 / 28
Лев Вишня
 
russia
Екатеринбург
51 год
Слушатель
Карма: +1,195.44
Регистрация: 05.10.2020
Сообщений: 2,974
Читатели: 1
Цитата: Лев Вишня от 05.11.2020 01:11:34https://www.youtube.com/watch?v=mgEtGrBoKZs

Вопрос тот же:
https://www.youtube.…0ydVUo1Nx4
были такие или нет трупаки? И где это? 
Любую войну нужно выиграть.
  • +0.00 / 0
Лев Вишня
 
russia
Екатеринбург
51 год
Слушатель
Карма: +1,195.44
Регистрация: 05.10.2020
Сообщений: 2,974
Читатели: 1
Цитата: GEGAM от 05.11.2020 01:17:19это начало сегодняшних видео
0,5 сек  ополченец уже мелкал сегодня

по второму видео 

это первые дни
засада на севере с 32 или 33 аз - амаы

в общем по первому видео - новые бараны, по второму - старые.
Понятно.
А старые это где лежат до сих пор (потому что мимо них сегодня прошли). Чисто локация? 
(кстати подтверждается, что на этой войне врагов не хоронят - сорок дней прошло лежат как вчера прикурнули). 
Любую войну нужно выиграть.
  • +0.11 / 2
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Старый Хрыч от 04.11.2020 23:38:00Есть у меня одно сомнение. Гонял видео на самой медленной скорости, вот чего не видно - выхлопа гранатометного, который назад. Утверждать ничего не буду, но при стрельбе ПТУР выхлоп вышибняка поменьше. Гранатометный дает и дымного больше, и поднимает пыль, и листву опавшую, и кроны кустов под него попасть могут, зашевелиться. Этого не увидел.

Ну, одноразовые такого выхлопа не дают большого. Хотя, смотря какие. Многие не хуже "семерки" дают

ЦитатаМужики, однозначно, не трусы - близко к дороге засада сидела.

Да.


ЦитатаДля такой стрельбы накоротке и по целям, вроде МРАПов, хороши были бы РПГ-26, ну 22е, если есть.

Вы учтите, что там Т-90С. Там тандемная граната нужна, если в ДЗ попадешь. И то не факт, что пробьет, смотря куда. 
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.31 / 37
Старый Хрыч
 
russia
Профессионал
Карма: +7,619.07
Регистрация: 18.11.2015
Сообщений: 7,450
Читатели: 113
Цитата: Старый Хрыч от 04.11.2020 23:38:00Есть у меня одно сомнение.

Вот это видео получше.

Я ошибся, трассирующих после разворота МРАПа на засаду нет, но пламя на дульном срезе видно хорошо. Чем по нему стреляли, все же не ясно. Непонятный дымок над МРАПом ранее - пулеметчик лупит во фланг, вправо, "чешет" зеленку. Сцыкотно им...вот поэтому и не видно пламени выстрелов.
Еще один интересный момент. На 01.29 - 01.31. Танк подходит к подбитому МРАПу. Видно: подбитый МРАП, далее вправо столб, примерно на таком же расстоянии вправо густозеленая крона дерева, впереди нее поднимается облако взрыва, на полотне дороги? Что это?В очкахДым тротилового взрыва, однозначно. Мина?
Смотрите дальше, на 01.39 - 01.41, смотрите на левую гусеницу танка, впереди, ближе к ленивцу / первому опорному катку. Видна вспышка. После нее танк начинает дергаться, трогается, останавливается, и встает. Но ни дыма, ни взрыва... Что это?  И уже по стоячему прилетает ПТУР
Смотрите дальше - на 02.19...БМПха отползает назад. В правом нижнем углу экрана видно облако черного дыма. Это откуда?
Мораль:
МРАП подбила засада, экипаж успел сообщить об этом по радио. прискакала подмога на разборки - танк и БМП. Засада к этому времени сдристнула, и правильно сделала, и искать ее там нех было. Но, вероятно, мину на дорогу поставила. 
Исходя из моей логики - МРАП засада пропускала в ожидании цели пожирнее. Экипаж МРАПа ее обнаружил, этим и вызван разворот. Засаде пришлось бить в упор, возможно постреляла экипаж и отошла.
Тяжко айзерордлам придется на дорогах, ох и тяжко Улыбающийся
Почему танк и БМП проходят мимо подбитого МРАПа? Почему не высадили саперов? Наводчик и командир БМПхи - бараны. Пошевелить пушкой даже не подумали, ни почесать окрест из тридцатки, ничего! Засада многоуровневая, отодрали айзеров, как бурундуков.Позор
Еще, как вариант, дымы черного цвета от артиллерийского огня. Возможно, танк схлопотал на подходах к подбитому МРАПу  именно от них, а не мина сработала.
Отредактировано: Старый Хрыч - 05 ноя 2020 01:56:28
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч" Евангелие от Луки

"Клянусь честью, ни за что на свете я не хотел бы переменить отечество или иметь другую историю, кроме истории наших предков.."
/А.С.Пушкин/
  • +2.55 / 72
ManMacLeod
 
ussr
Занудистан
64 года
Слушатель
Карма: +173.44
Регистрация: 02.05.2014
Сообщений: 5,267
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
три войны
Дискуссия   95 0
Мужик 3 войны прошел.
Когда вам нечего сказать - держите язык в тепле.
  • +1.85 / 58
Svoy
 
Слушатель
Карма: +32.89
Регистрация: 16.06.2018
Сообщений: 160
Читатели: 0
Цитата: Старый Хрыч от 05.11.2020 01:40:43Вот это видео получше.



К стати СНБ Армении в первые распространяет видео из зоны БД. 
  • +0.59 / 17
Luddit
 
Слушатель
Карма: +977.18
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 22,849
Читатели: 2
Цитата: Старый Хрыч от 05.11.2020 01:40:43Еще, как вариант, дымы черного цвета от артиллерийского огня. Возможно, танк схлопотал на подходах к подбитому МРАПу  именно от них, а не мина сработала.

Если там засада рядом, то артиллерией можно и по своим попасть.
  • +0.29 / 4
Luddit
 
Слушатель
Карма: +977.18
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 22,849
Читатели: 2
Цитата: Seaver от 05.11.2020 01:56:35Авось, по той же схеме уйдет на покой не один Т-90 и бэтэр. Разве это плохо? Будут новые заказы тагильчанам и курганцам.

Ну репутацию техники азеры таки могут подмочить, во всяком случае торговаться будут и с апеллированием к их потерям. 
  • +0.07 / 3
Лев Вишня
 
russia
Екатеринбург
51 год
Слушатель
Карма: +1,195.44
Регистрация: 05.10.2020
Сообщений: 2,974
Читатели: 1
Цитата: Svoy от 05.11.2020 03:53:11К стати СНБ Армении в первые распространяет видео из зоны БД.

Не понял...
Тут в самом начале ветки до фигища видео с горящими танками и т. д. и я еще вдвое больше видел в других местах.
Первые костры засняли еще 27 сентября и шли они именно от МО Армении. 
Таких видео в моей коллекции уже больше трех десятков.
Или вы о том, что именно СНБ впервые снимает что-то? 
Любую войну нужно выиграть.
  • +0.11 / 2
Кот Мудраго
 
kazakhstan
Актау
54 года
Практикант
Карма: +1,316.45
Регистрация: 11.01.2013
Сообщений: 9,869
Читатели: 6
Цитата: Лев Вишня от 05.11.2020 08:46:14Не понял...
Тут в самом начале ветки до фигища видео с горящими танками и т. д. и я еще вдвое больше видел в других местах.
Первые костры засняли еще 27 сентября и шли они именно от МО Армении. 
Таких видео в моей коллекции уже больше трех десятков.
Или вы о том, что именно СНБ впервые снимает что-то?

Дело скорее всего в том, что данный бой произошел на армянской границе с Арцахом.
Азерскую технику били пограничники с армянской стороны.
Цепной пес здравого смысла (С)
  • +0.43 / 13
Лев Вишня
 
russia
Екатеринбург
51 год
Слушатель
Карма: +1,195.44
Регистрация: 05.10.2020
Сообщений: 2,974
Читатели: 1
Цитата: Кот Мудраго от 05.11.2020 08:51:30Дело скорее всего в том, что данный бой произошел на армянской границе с Арцахом.
Азерскую технику били пограничники с армянской стороны.

Это очень хорошо.
В общем подтверждается, что уровень подготовки к ближнему бою у армянской армии все-таки существенно выше чем у оппонентов.
Тогда тактика та же: держаться и ждать зимы, постепенно перемалывая противника такими "булавочными" уколами. 
И держать любой ценой север и центр (не дать там противнику прорыва!)
Изматывать противника до наступления холодов и зимы.
(ну и купировать возможности БПЛА противника) 
Любую войну нужно выиграть.
  • +0.52 / 12
Кот Мудраго
 
kazakhstan
Актау
54 года
Практикант
Карма: +1,316.45
Регистрация: 11.01.2013
Сообщений: 9,869
Читатели: 6
Цитата: jinbiryukov от 05.11.2020 09:16:59Не смотря на геройства армян и потери азеров, в стратегическом плане армяне медленно проигрывают войну.  Давление на Шушу нарастает, дорога Лачин Шуша уже не артой простреливается, а фактически перерезана азерами. Рано или поздно оборону у Красного Базара и Мартуни сломают. На сегодняшний день у меня ощущение, что без вмешательства внешних сил (Армения, РФ или кто-то еще), даже погода не спасёт Карабах.

Хоть армяне и понесли большие потери особенно в технике, очевидно же, что они придерживают резервы в глубине своих территорий, не насыщая войсками передний край, так как местность позволяет обходиться малыми силами. 
Как бы кто то не смеялся над "стратегическим" отступлением, смысл в этом есть. Выигрывая время армяне отходят от шока первого месяца войны и ждут удобный момент для контрударов по вытянувшимся порядкам аз армии которая не может  использовать весь свой потенциал. 
Цепной пес здравого смысла (С)
  • +0.58 / 15
Кот Мудраго
 
kazakhstan
Актау
54 года
Практикант
Карма: +1,316.45
Регистрация: 11.01.2013
Сообщений: 9,869
Читатели: 6
Цитата: jinbiryukov от 05.11.2020 09:59:01Резервы могут придерживать только на территории Республики Армения Улыбающийся

Это не помешает ввести их под видом арцахских. Как собственно сейчас и происходит. 
Цепной пес здравого смысла (С)
  • +0.64 / 12
Сейчас на ветке: 5, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 5