События в Нагорном Карабахе 2020

2,072,880 6,361
 

  jinbiryukov russia, 5км от МКАД
  01 окт 2020 20:42:02
! Модераториал
Дискуссия  839

МОДЕРАТОРИАЛ
Правила. Не хочешь в бан — читай!

Карты:
Викимапия: СтепанакертФизули, Мардакерт, Гадрут, Агдам, Лачин, Аскеран, Шуша, Джебраил
MilitaryMaps
Карта Армении и Нагорного Карабаха (большая)

* По умолчанию принимает названия н.п. советсткого периода или двойные азербайджанско/армянские чтобы меньше путаться.

Друзья, откровенную пропаганду сюда не стоит нести. На военной ветке она не нужна ни с какой стороны. Мы тут не писательское искусство оцениваем.

Принципы автоудаления и автоскрытия:

Обсуждение БПЛА и борьбы с БПЛА в теме БПЛА
Отредактировано: jinbiryukov - 06 ноя 2020 20:32:49
  Старый Хрыч russia
  06 ноя 2020 14:03:46
! "...Пока еще не поздно вам сделать остановку..."
Дискуссия  1.153

Три страницы хлама, жевания пережеванного, песенок и всего прочего, непотребного, не имеющего никакого отношения к боевым действиям, зачистил.
Прошу придерживаться темы ветки и не забивать ее хламом.
Далее, невзирая на чины, ранги, форумные регалия и звания, буду банить на большие сроки.
Отредактировано: Старый Хрыч - 06 ноя 2020 14:04:06
  Портос ussr, Paris
  27 ноя 2020 21:25:01
! ....
Дискуссия  817

Ввиду прекращения боевых действий, ветка блокируется.

Успехов всем, на политических и исторических ветках.
Отредактировано: Портос - 27 ноя 2020 21:25:41

Кот Мудраго
 
kazakhstan
Актау
54 года
Практикант
Карма: +1,316.45
Регистрация: 11.01.2013
Сообщений: 9,869
Читатели: 6
Цитата: Портос от 08.11.2020 21:49:15Я не вижу военных на видео, и не слышу на каком языке они говорят.
Ко всему нет победного флаговтыка.
По сему, версия, что это, какие то туристы хайп ловят, выглядит вполне достоверной.

Так ведь и выстрелов не слышно. А они должны быть.
Цепной пес здравого смысла (С)
  • +0.31 / 15
pkb
 
russia
Слушатель
Карма: +88.32
Регистрация: 21.09.2015
Сообщений: 3,734
Читатели: 1
Цитата: Кот Мудраго от 08.11.2020 21:49:17Ну почему же их сложно выбить? Они по сути в ловушке, если помощь не придет.
Боеприпасов минимум, тяжелого вооружения нет.

Всёравно, не стоит пускать в город - проще перебить на подходе. Конечно "святой БПЛА" сильно смазал картину, когда 1 пулемётчик держит ущелье, но проще уничтожать на подходах. Хотя может действительно, сидел расчет на горе, держал направление, мог бы десяток танков пожнешь, и сотню другую бойцов положить. Но прилетел БПЛА, не стало расчета (либо испугались и перестали залазить на высоты) - вот они и зашли в город. 
Цитата: Кот Мудраго от 08.11.2020 21:49:17Что касается того видео с минаретами, то действительно есть мнение, что это видео с туристами.

Да мутное какое-то видео. Вроде и стрельбы нет - так что не носятся с флагами. 
Похоже Шуша ничья, раз нет видео и от азеров и от "Пегова"
  • +0.17 / 6
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +11,329.83
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 28,694
Читатели: 91
Мысли вслух
Дискуссия   949 13
Я так понял, что сегодня ночью азеры пойдут на отчаянный штурм Шуши.
У них только одна надежда на эту ночь, максимум - завтрашнее утро.
1. Алиев уже объявил о захвате города
2. В Азербайджан прибыли хозяева - МИД и МО Турции.
3. Если завтра Алиев не продемонстрирует туркам "ключи от города" - он потеряет лицо (ладно.своему пиплу можно лапши на уши навешать, но турки ситуацию отслеживают отнюдь не по рассказам Алиева)
Поэтому ночью в бой за Шушу пойдет турецкий +азербайджанский спецназ и сирийские бармалеи.
Если ары не смогли перебросить к этой ночи в Шуши подкрепления, если не подтащили арту и не доставили в город толковых корректировщиков - то они лохи и лузеры, и город прое.. пролюбят однозначно
Отредактировано: Старый кэп I - 08 ноя 2020 22:17:46
  • +2.11 / 76
KB
 
Слушатель
Карма: +14.03
Регистрация: 26.10.2018
Сообщений: 899
Читатели: 0
Цитата: User78 от 08.11.2020 15:00:44А БлэкШарк вам про другое видео говорит, которое возможно действительно из Йемена.

А зачем говорить про другое, когда речь не о другом, а о том самом?
  • -0.12 / 10
москва
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +105.97
Регистрация: 23.08.2014
Сообщений: 292
Читатели: 0
Цитата: Comandante от 08.11.2020 22:03:42Не просто поздравил.
Премьер-министр Армении Никол Пашинян поздравил Джо Байдена с избранием президентом США и выразил надежду, что новая администрация предпримет действенные шаги по прекращению боевых действий в Карабахе. Об этом сообщает РИА «Новости».
«Я полон надежды, что ваша администрация предпримет активные шаги для прекращения войны и всеобъемлющего урегулирования проблемы», — говорится в сообщении.
Пашинян отметил, что Армения придает большое значение роли США, как сопредседателя Минской группы ОБСЕ, в мирном урегулировании конфликта в Карабахе.
«Приветствую ваше видение решения вопроса исключительно мирным путем, которое вы выразили в качестве кандидата в президенты», — сказал Пашинян.

Подмигивающий

Это не глупо. Это намного хуже.

ЗЫ.ЗЫ. У меня другое предложение - Бедуин. Ну или Бутон. Кстати, свидомые считают, что он ведет свою генеалогию от украинца. По фамилии (или кличке) козак Байда.

А он понимает что Байден станет президентом только в Январе по закону? Был журналистом им и остался Улыбающийся
Отредактировано: москва - 08 ноя 2020 22:16:04
  • +0.91 / 23
москва
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +105.97
Регистрация: 23.08.2014
Сообщений: 292
Читатели: 0
ИТОГИ ДНЯ ОТ АРЦРУНА ОВАННИСЯНА:
- Вчера всю ночь и сегодня весь день на различных направлениях фронта продолжались довольно интенсивные бои.
- На севере силы противника в основном небольшими тактическими группами и при поддержке артиллерии пытались атаковать в направлении армянских позиций, однако, понеся потери, были отброшены.
- В направлении Мартуни после определенных успехов армянским войскам удалось остановить противника и отбросить на исходные позиции, противник понес существенные потери.
- В Шуши и на прилегающих территориях - под стенами города и на дорогах, ведущих к Шуши, бои весь день были довольно интенсивными, в данный момент бои продолжаются, хотя их интенсивность ослабела.
- В направлении Бердзора силы противника несколько раз пытались прорвать оборону армянской стороны и выйти к Бердзору, вероятно, пытаясь прийти на помощь своим подразделения, действующим в Шуши. Однако противник, понеся значительные потери, был отброшен и бежал
- В данный момент бои продолжаются, общую обстановку можно считать довольно положительной. Нашим войскам удается не позволять силам противника развивать успех в каком-либо направлении, но бои продолжаются.
  • +0.25 / 11
Егорий
 
novorossia
Николаев
49 лет
Слушатель
Карма: +146.29
Регистрация: 09.01.2012
Сообщений: 1,957
Читатели: 27
Цитата: Портос от 08.11.2020 21:34:40А кто снимал?
Они по ходу флаг азербайджанский не уважают, презирают прямо.
И чего как начали говорить обрезали?

Чел попавший не видео меньше всего похож на военного во время боя в захваченном здании. Стоит в полный рост в открытом проеме, не палится. Туристы какие-то. С гоупрошками. 
На ноябрь не похоже. На штурмуемый город, в окрестностях которого идет бой по звуку тоже не похоже.
Гром победы, раздавайся!
Веселися, храбрый Росс!
  • +0.61 / 18
Мельхиседек
 
russia
Москва
69 лет
Слушатель
Карма: +576.13
Регистрация: 27.09.2012
Сообщений: 6,277
Читатели: 16
Цитата: pkb от 08.11.2020 21:46:34Получается низкая плотность войск, нет сплошного фронта, что они так легко входят, а потом выходят/убегают?
Странно, вроде горы, мало месть для прохода, и либо ты не смог взломать оборону и не вошёл в город, либо смог, и уже так просто тебя уже не выбьешь.

Ну, прикиньте протяжённость линии фронта в Карабахе.
Строго говоря, она очень изломана и формально составляет порядка 350 километров.
Отбросим второстепенные участки на юге у границы с Арменией и высокогорный участок на севере, так что пусть остаток линии фронта составит 200 - 250 километров.
И на это всё у ВС Карабах 20 000 бойцов всех родов войск, как непосредственно стрелков, так и масса нужных в любой войне людей, которых никогда и не бывает в принципе на передовой.
Пусть там мобилизация и добровольцы, но при 150 000 населении Карабаха, физически, даже с добровольцами из Армении, более 40 000 под ружьём не получишь никак.
Так что надо считать в самом самом лучшем случае 10 000 - 20 000 бойцов на 200 километров фронта в передовой линии, то есть в реале, если все войска в одну линию без резервов и тылов, то будет 50-100 человек на километр фронта. В реале в 2-4 раза меньше в силу необходимости тылов и резервов, и расположения по уставу в отдалении от линии фронта многих СиС. Так что на деле обороняются только доступные для прохода техники и тяжёлого вооружения дефиле, а всё остальное громадное пространство горных склонов - наверняка только малочисленное боевое охранение прикрывает, где на несколько километров фронта лишь группы прикрытия силами не более взвода или даже отделения. Так что для ДРГ и спецназа Алиевских наступающих сил линия фронта вполне проницаема. Ну, типа, "тактика малых групп" рулит ... 
Отредактировано: Мельхиседек - 08 ноя 2020 22:25:31
Адекватность - это всего лишь тщательно контролируемое безумие
  • +0.59 / 25
ManMacLeod
 
ussr
Занудистан
64 года
Слушатель
Карма: +173.44
Регистрация: 02.05.2014
Сообщений: 5,267
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Знакомый из Арцаха
Дискуссия   116 0
ЦитатаЭта война очень насыщенная .В плане вооружения, в плане обстрелов , в плане жертв .  Изначально она начиналась классически и азеры(турки) действительно все сделали правильно . Поразили очень много наших целей и казалось бы должны были завершить всю операцию в течении 10 дней , но опять все пошло не так как им виделось . Позже начались  уже дикие обстрелы нас пунктов , хаотичные наступления очень большими силами ,  даже не адекватно большими. Да, наши пару раз лоханулись ,в добавок потеряли  некоторых хороших командиров , но тем не менее удалось не потерять контроль над ситуацией , хотя повторю ошибок, халатности и даже предательства было не мало.Наши жертвы вероятно перевалили за 2000. но мы успели адаптироваться к новой войне и гибнут наши ребята намного меньше чем в первые дни . О жертвах противника не знаю что и сказать .Их слишком много , мне кажется что спустя время туристы обязательно будут натыкаться на их скелеты . Всегда считал что наше МО преувеличивает их жертвы в живой силе , но теперь явно не так .  Их реально очень много . Если считать  что часто  друзья сослуживцы выносят  близких, то сколько остается их уже до фига .  Они об этом может пока не знают , но скоро все поймут что к чему . 

Это пока краткий обзор . Далее будет хорошо или плохо , не знаю . Конечно надеюсь на лучшее ибо предпосылки к этому есть .
Отредактировано: ManMacLeod - 08 ноя 2020 22:26:29
Когда вам нечего сказать - держите язык в тепле.
  • +0.44 / 22
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Чужой от 08.11.2020 21:16:59Просили видео из Шуши. 
Прошу:

https://t.me/zamanaz…rwMCXXZCOY

Вот вам тут отвечают
Там ущербайджанцы распространяют видео якобы "из Шуши".

Разберём по полочкам:
1. В тех местах сейчас пасмурно, облачность и туманы, а на видео - ясная погода.
2. Чтобы взять Шуши, нужна многотысячная армия, а на видео - только два додика в гражданской одежде.  На улицах ни единой души, ни единой техники. И полнейшая тишина, хотя её не должно быть.
3. На протяжении всего видео люди не говорят ни слова. Как только снимающий открывает рот, видео резко обрывается. Т.е. язык автора видео установить нельзя (об этом чуть развёрнутее ниже).
4. Возвращаясь к пункту два: в город должны были войти несколько тысяч человек, почему за весь день видео сняли только какие-то додики, а само видео опубликовал канал-ноунейм?
5. Почему город целый? После боёв и бомбёжек он весь в руинах. Видео снимается в пятиэтажке близ мечети, которая была в заброшенном состоянии ещё до войны. Ещё у одного здания на видео пробита крыша (не факт, что от снаряда). Все остальные здания - целые.

Мне кажется, что видео снято и выложено в сеть ещё задолго до войны. А какой-то недалёкий азербайджанец его откопал, слегка подмонтировал и выдаёт за "сенсацию".

P.s. один мой друг говорит, что видео ещё два дня назад появлялось в твиттере. Что подтверждает мою теорию.


Склоняюсь к мысли, что автор сего прав. Ergo - одним забаненным акком станет больше.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.97 / 37
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: rusyes от 08.11.2020 21:43:07Красиво бегут. Расстраивает одно.... Лачинские горы это ваш тыл. На сентябрь. Такими темпами к Марту из под Еревана будут убегать.

Хорошо, что в 1941м не было интернета. Потому, что такие вот пейсатели все равно были, но дальше кухни или очереди свои откровения не несли....
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.92 / 30
Кот Мудраго
 
kazakhstan
Актау
54 года
Практикант
Карма: +1,316.45
Регистрация: 11.01.2013
Сообщений: 9,869
Читатели: 6
Цитата: BlackShark от 08.11.2020 22:25:23Вот вам тут отвечают
Там ущербайджанцы распространяют видео якобы "из Шуши".

Разберём по полочкам:
1. В тех местах сейчас пасмурно, облачность и туманы, а на видео - ясная погода.
2. Чтобы взять Шуши, нужна многотысячная армия, а на видео - только два додика в гражданской одежде.  На улицах ни единой души, ни единой техники. И полнейшая тишина, хотя её не должно быть.
3. На протяжении всего видео люди не говорят ни слова. Как только снимающий открывает рот, видео резко обрывается. Т.е. язык автора видео установить нельзя (об этом чуть развёрнутее ниже).
4. Возвращаясь к пункту два: в город должны были войти несколько тысяч человек, почему за весь день видео сняли только какие-то додики, а само видео опубликовал канал-ноунейм?
5. Почему город целый? После боёв и бомбёжек он весь в руинах. Видео снимается в пятиэтажке близ мечети, которая была в заброшенном состоянии ещё до войны. Ещё у одного здания на видео пробита крыша (не факт, что от снаряда). Все остальные здания - целые.

Мне кажется, что видео снято и выложено в сеть ещё задолго до войны. А какой-то недалёкий азербайджанец его откопал, слегка подмонтировал и выдаёт за "сенсацию".

P.s. один мой друг говорит, что видео ещё два дня назад появлялось в твиттере. Что подтверждает мою теорию.\n\nСклоняюсь к мысли, что автор сего прав. Ergo - одним забаненным акком станет больше.

Та самая пятиэтажка.
https://www.google.com/maps/pl…d46.753931
Цепной пес здравого смысла (С)
  • +0.56 / 15
jinbiryukov
 
russia
5км от МКАД
41 год
Профессионал
Карма: +13,802.85
Регистрация: 21.03.2014
Сообщений: 16,048
Читатели: 30
Цитата: Кот Мудраго от 08.11.2020 22:31:01Та самая пятиэтажка.
https://www.google.com/maps/pl…d46.753931

Это видео 2013 года. ФЕЙК!
Отредактировано: jinbiryukov - 08 ноя 2020 22:46:49
Мои канал в телеге https://t.me/jnb_news
  • +2.26 / 51
Лев Вишня
 
russia
Екатеринбург
51 год
Слушатель
Карма: +1,197.06
Регистрация: 05.10.2020
Сообщений: 2,976
Читатели: 1
Цитата: Старый кэп I от 08.11.2020 22:00:49Я так понял, что сегодня ночью азеры пойдут на отчаянный штурм Шуши.
У них только одна надежда на эту ночь, максимум - завтрашнее утро.
1. Алиев уже объявил о захвате города
2. В Азербайджан прибыли хозяева - МИД и МО Турции.
3. Если завтра Алиев не продемонстрирует туркам "ключи от города" - он потеряет лицо (ладно.своему пиплу можно лапши на уши навешать, но турки ситуацию отслеживают отнюдь не по рассказам Алиева)
Поэтому ночью в бой за Шушу пойдет турецкий +азербайджанский спецназ и сирийские бармалеи.
Если ары не смогли перебросить к этой ночи в Шуши подкрепления, если не подтащили арту и не доставили в город толковых корректировщиков - то они лохи и лузеры, и город прое.. пролюбят однозначно

Что-то у меня все те же и те же вопросы в голове.
1. А как они пойдут на штурм Шуши без танков и артиллерии? Это все у них осталось в 20 км южнее. 
2. Если ары действительно контролируют высоты южнее Дьявольского ущелья, то продолжение штурма Шуши силами одного спецназа - чистое самоубийство. Не имеет значения сколько их туда зашло или собирается зайти. Хоть 10 тыс. - армяне их расстреляют артиллерией и танками. 
3. Насколько я понял 8 ноября новых роликов с крестиками не появилось и даже больше. Все последние удачные удары азеры наносили с помощью Су-26, а не БПЛА? Так что небо по прежнему чистое?  
Любую войну нужно выиграть.
  • +0.21 / 8
Кот Мудраго
 
kazakhstan
Актау
54 года
Практикант
Карма: +1,316.45
Регистрация: 11.01.2013
Сообщений: 9,869
Читатели: 6
Цитата: jinbiryukov от 08.11.2020 22:46:37Это видео 2013 года. ФЕЙК!



Итальянские туристы/журналисты !!! Смеющийся 
Цепной пес здравого смысла (С)
  • +0.89 / 20
Лев Вишня
 
russia
Екатеринбург
51 год
Слушатель
Карма: +1,197.06
Регистрация: 05.10.2020
Сообщений: 2,976
Читатели: 1
Цитата: jinbiryukov от 08.11.2020 22:46:37Это видео 2013 года. ФЕЙК!



Браво!
Вопрос снят.
Видео и фотодоказательств контроля над Шушой ПОКА НЕТ. 
ЗЫ: вообще легче всего штурмовать Шушу именно с севера с той развязки, где стояли утром армянские танки. А сложнее всего с юга и свостока. 
Ну чтож, ждем...
ЗЫЫ: в азеровских пабликах войну почему-то внезапно стали называть "отечественной". Вот я думаю почему... 
Любую войну нужно выиграть.
  • +1.04 / 22
Кот Мудраго
 
kazakhstan
Актау
54 года
Практикант
Карма: +1,316.45
Регистрация: 11.01.2013
Сообщений: 9,869
Читатели: 6
Цитата: Лев Вишня от 08.11.2020 23:03:05Браво!
Вопрос снят.
Видео и фотодоказательств контроля над Шушой ПОКА НЕТ. 
ЗЫ: вообще легче всего штурмовать Шушу именно с севера с той развязки, где стояли утром армянские танки. А сложнее всего с юга и свостока. 
Ну чтож, ждем...
ЗЫЫ: в азеровских пабликах войну почему-то внезапно стали называть "отечественной". Вот я думаю почему... 


Думаю из-за больших потерь.
Цепной пес здравого смысла (С)
  • +0.76 / 20
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +11,329.83
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 28,694
Читатели: 91
Цитата: Кот Мудраго от 08.11.2020 23:07:51Думаю из-за больших потерь.

Согласен.
Примечание - изменение риторики свидетельствует, что потери Вс Азербайджана в Карабахе достигли таких размеров, что у "маленьких азербайджанцев" стал возникать резонный вопрос - если мы там всех ар херачим пачками (как говорит Алиев), то какого ж х... с каждым днем привозят все больше трупов наших доблестных аскеров (типа "вон. в нашей махалле за три дня уже шестерых привезли, когда же победа?!?!")
Отредактировано: Старый кэп I - 08 ноя 2020 23:18:45
  • +1.86 / 46
Talin
 
Слушатель
Карма: +248.94
Регистрация: 25.12.2009
Сообщений: 764
Читатели: 1
Шуши сейчас
Дискуссия   997 4
https://t.me/Artsakhi_news/805 (на видео работают армянские смерчи, показывают только пуски)
  • +0.74 / 20
ManMacLeod
 
ussr
Занудистан
64 года
Слушатель
Карма: +173.44
Регистрация: 02.05.2014
Сообщений: 5,267
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Лев Вишня от 08.11.2020 23:03:05ЗЫЫ: в азеровских пабликах войну почему-то внезапно стали называть "отечественной". Вот я думаю почему...

Отца Нации опускаем, поэтому.
Когда вам нечего сказать - держите язык в тепле.
  • +0.22 / 7
Сейчас на ветке: 7, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 7