События в Нагорном Карабахе 2020

2,072,489 6,361
 

  jinbiryukov russia, 5км от МКАД
  01 окт 2020 20:42:02
! Модераториал
Дискуссия  839

МОДЕРАТОРИАЛ
Правила. Не хочешь в бан — читай!

Карты:
Викимапия: СтепанакертФизули, Мардакерт, Гадрут, Агдам, Лачин, Аскеран, Шуша, Джебраил
MilitaryMaps
Карта Армении и Нагорного Карабаха (большая)

* По умолчанию принимает названия н.п. советсткого периода или двойные азербайджанско/армянские чтобы меньше путаться.

Друзья, откровенную пропаганду сюда не стоит нести. На военной ветке она не нужна ни с какой стороны. Мы тут не писательское искусство оцениваем.

Принципы автоудаления и автоскрытия:

Обсуждение БПЛА и борьбы с БПЛА в теме БПЛА
Отредактировано: jinbiryukov - 06 ноя 2020 20:32:49
  Старый Хрыч russia
  06 ноя 2020 14:03:46
! "...Пока еще не поздно вам сделать остановку..."
Дискуссия  1.153

Три страницы хлама, жевания пережеванного, песенок и всего прочего, непотребного, не имеющего никакого отношения к боевым действиям, зачистил.
Прошу придерживаться темы ветки и не забивать ее хламом.
Далее, невзирая на чины, ранги, форумные регалия и звания, буду банить на большие сроки.
Отредактировано: Старый Хрыч - 06 ноя 2020 14:04:06
  Портос ussr, Paris
  27 ноя 2020 21:25:01
! ....
Дискуссия  817

Ввиду прекращения боевых действий, ветка блокируется.

Успехов всем, на политических и исторических ветках.
Отредактировано: Портос - 27 ноя 2020 21:25:41

g1v2
 
Слушатель
Карма: +201.14
Регистрация: 04.11.2020
Сообщений: 1,957
Читатели: 5
Цитата: сапёрный танк от 08.11.2020 00:28:42........Даже не надейтесь. Россия заявила, что не допустит геноцида. Из этого и исходите.

    Естественно геноцида и не будет. Мирняк уже большей частью из НКР ушел. На видео Пегова бомбоубежища не так уж и забиты. По мере наступления азеров, мирняк будет уходить дальше. Тч геноцидить тупо некого будет.
  • -0.79 / 14
g1v2
 
Слушатель
Карма: +201.14
Регистрация: 04.11.2020
Сообщений: 1,957
Читатели: 5
Цитата: Портос от 08.11.2020 00:49:18Ваш прогноз хорош тем, что имеет лаг в неделю.

Через неделю глянем

    Согласен. В то, что азеры возьмут Шушу на рывке не верю. Но то , что они продвигаются все ближе и ближе и постоянно высылают группы в обход - факт. Думаю как раз им работы на неделю. Но если ары им пустят кровь и затянут этот танец, переживать тоже не буду.
  • +0.10 / 6
Кот Мудраго
 
kazakhstan
Актау
54 года
Практикант
Карма: +1,316.45
Регистрация: 11.01.2013
Сообщений: 9,869
Читатели: 6
Пегов о ситуации в Шуши
Дискуссия   1.722 45
В Шуши однозначно стоят бойцы Армии Обороны Арцаха⚡️
Миллион вопросов в личку проекта @wargonzo. Что там с Шуши? В Шуши бой. На окраинах бои. Жесткие. Бой подразумевает участие обеих сторон. ВС Азербайджана атакуют и идут на прорыв. Бойцы Армии Обороны отбивают эти атаки в ежеминутном (без преувеличения) режиме. Всё по-честному.
Заходили ли азербайджанские военные в город? Безусловно заходили. На окраины. Потом уходили. Пытались ли зайти снова? Пытались. Пытаются.
Взяли ли они город под контроль и повесили флага над мечетью/крепостью? Безусловно нет. Все эти фото/видео были фейками, что признавали сами азербайджанские телеграм-каналы.
Конечно, битва за Шуши - это главное событие этой войны. Алиев не жалеет сил, людей и бросает их в мясорубку артиллерии Армии Обороны Арцаха. Ради этого он оголил мартунинский фронт (ВС Азербайджана там отступают) и Нахичевань - перебросив оттуда элитный спецназ как раз на штурм Шуши. Состояние этого спецназа на данный момент сомнительно.
Алиев идет ва-банк. В Степанакерте это понимают и сдаваться не собираются. Судьба этой войны решится в ближайшее время
Цепной пес здравого смысла (С)
  • +1.79 / 51
g1v2
 
Слушатель
Карма: +201.14
Регистрация: 04.11.2020
Сообщений: 1,957
Читатели: 5
Цитата: BlackShark от 08.11.2020 11:40:48Анекдот про то, как еврей не знал, какого гуся зарезать, серого или белого, знаете? Ребе тоже не знал, и в Торе ответа не нашел. Отправил к православному коллеге. Тот выслушал еврея, говорящего, что если зарежет белого- серый будет страдать, а если серого - то белый будет страдать, мол, дружные гуси сильно. Батюшка погладил бороду и говорит - "Да зарежь серого!" "-Таки тогда белый будет страдать!" "-Да и #уй с ним!"

Универсальное решение и тут тоже отлично сработает. Нам не насрать на убогих? Нам азеры кто? Член ОДКБ? НЕТ. Да никто. Сами окрасили себя в те цвета, в которые окрасили себя. С хрюшками и то не менжевались, а тут, мля, нашелся, тоже мне, брацкей норот. 
 

Да что ви говогите, ребе? Может, таки к священнику лучше сходить?
Будет очередная Габуния. Растоптанная пропавшими потом берцами и все такое. Ай Вэй, как плохо, какой гевальт.

       Алиев не зря сказал, что основной поставщик вооружения для армии Азербайджана - Россия. Контракты на серьезные поставки вооружения - это политическая декларация, что страны друг друга врагами не считают. Одна сторона декларирует, что готова продать вооружение - не для войны же против себя? Вторая , что готова его купить и стать зависимой от поставок БП  и ЗИП.
    У ВВП есть опыт работы с тюркскими баями. Был Туркмен-баши Ниязов. Весь такой независимый и от нас незалежный. Но вот склеил ласты и его наследник быстро понял с кем лучше дружить. Был незалежный Каримов - склеил ласты и его наследник тут же понял с кем ему дружить надо. С чего Алиеву быть уникальным то? И даже если сын генерала КГБ и выпускник МГИМО  решит , что он самый умный, то это просто будет означать, что в Москву на поклон полетит его наследник. Крутой Ну а туркам тут вряд ли что обломится, кроме улыбок и рассказов тюркоязычных братушек , как они их любят. Улыбки на востоке стоят дешево.
  • -0.23 / 15
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +11,325.89
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 28,692
Читатели: 91
Цитата: Кот Мудраго от 08.11.2020 23:29:51В Шуши однозначно стоят бойцы Армии Обороны Арцаха⚡️
Миллион вопросов в личку проекта @wargonzo. Что там с Шуши? В Шуши бой. На окраинах бои. Жесткие. Бой подразумевает участие обеих сторон. ВС Азербайджана атакуют и идут на прорыв. Бойцы Армии Обороны отбивают эти атаки в ежеминутном (без преувеличения) режиме. Всё по-честному.
Заходили ли азербайджанские военные в город? Безусловно заходили. На окраины. Потом уходили. Пытались ли зайти снова? Пытались. Пытаются.
Взяли ли они город под контроль и повесили флага над мечетью/крепостью? Безусловно нет. Все эти фото/видео были фейками, что признавали сами азербайджанские телеграм-каналы.
Конечно, битва за Шуши - это главное событие этой войны. Алиев не жалеет сил, людей и бросает их в мясорубку артиллерии Армии Обороны Арцаха. Ради этого он оголил мартунинский фронт (ВС Азербайджана там отступают) и Нахичевань - перебросив оттуда элитный спецназ как раз на штурм Шуши. Состояние этого спецназа на данный момент сомнительно.
Алиев идет ва-банк. В Степанакерте это понимают и сдаваться не собираются. Судьба этой войны решится в ближайшее время

Ну что ж, честная информация
Понятно, что непосредственно в Шуши Пегова никто не пустит - его там просто пристрелят нафиг, либо свои (приняв за азера). либо чужие.. Все на нервах, а тут еще чуваки с каой-то бандурой на плече бегают
Пы.Сы. Мое скромное мнение сейчас со стороны АОА было бы весьма уместно:
- предпринять атаку в районе Лачина и в районе Мартуни...пусть без особого успеха, но  заставить азеров перебросить подкрепления именно туда, а не под Шуши. 
- заслать штук пять - семь групп с РПГ (обязательно + по паре портпледов на рыло) на основную дорогу снабжения группировки под Шуши, жечь только наливники и грузовики с боеприпасами, без патронов и горючки вся азерская группировка много не навоюет
- а если удастся устроить завал на одной из основных дорог - это вообще пестня будет
Отредактировано: Старый кэп I - 08 ноя 2020 23:41:20
  • +2.11 / 62
g1v2
 
Слушатель
Карма: +201.14
Регистрация: 04.11.2020
Сообщений: 1,957
Читатели: 5
Цитата: Макс_Ш от 08.11.2020 14:12:32С взятием под контроль Шуши, Азербайджан и Турция фактически устанавливают не только контроль над Нагорным Карабахом.

Они берут под контроль весь Кавказ.
Поражение в Карабахе приведёт к отставке Пашиняна и ослаблению Армении. Турция вряд ли остановится, а значит Ереван потеряет ещё часть территории.

В Грузии и Абхазии усилится турецкий фактор.
Иран получает серьезную проблему. Победы Турции в Сирии и Ливане фактически ослабят влияние в регионе иранских мулл, а следовательно и Китая. Хотя Пекин и начал игру с Эрдоганом, уступая ему регион.

Но для России вопрос- остановится ли Эрдоган. Или мы столкнёмся с экспансией турок на Северный Кавказ? И что стоят гарантии Анкары?

ПС По всей видимости, если АПшный по сути канал это пишет, то дела там мягко скажем нехороши

     Ну мало ли истеричек? Турция пока что сильно в конфликт не влезала. Это арам везде турки мерещатся, как украм чеченцы под каждым кустом. Тех же сирийских наемников - пара тысяч к сожалению. Лучше бы тысяч 5 как минимум. Израиль азерам помогает куда важнее , чем турки. Ну а Азербайджан им вряд ли достанется. Рано или поздно или сам Алиев в Москву помчится или его преемник. Так было  с Туркменией, так было с Узбекистаном, так будет и тут. Ну а ар ставят перед выбором - как им жить дальше. От него будет зависеть их будущее.
  • -0.66 / 13
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +8,074.92
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 20,851
Читатели: 37

Модератор раздела
Цитата: Talin от 08.11.2020 23:17:44https://t.me/Artsakhi_news/805 (на видео работают армянские смерчи, показывают только пуски)

Я увидел "Грады".
Видео когда кто то, куда то стреляет красивы.
Но лучше всего увидеть результат на карте.
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.47 / 23
g1v2
 
Слушатель
Карма: +201.14
Регистрация: 04.11.2020
Сообщений: 1,957
Читатели: 5
Цитата: Старый кэп I от 08.11.2020 18:54:14Ну, на счет Гадрута... тоже стоило бы не упоминать. В него азеры вошли дай бог дней через пять после того, как Алиев заявил о контроле над городом
Пы.Сы. Что-то ближе к вечеру количество победных реляций азербайджанской стороны о взятии Шуши постепенно сошло на нет и сменилось стыдливым "ковырянием носочком ботиночка в песочке"
Пы.Пы.Сы.
- Дядя Ильхам, так вы уже в Шуши?"
- Видишь ли Юра..." (почти с)

   Да и так понятно, что зашли только на окраины. Раньше чем дней через 5 вряд ли возьмут. Но праздник то 9 ноября, тч к нему надо объявить о перемоге. Тем более, что Шуша - символ. Но однако это не отменяет того факта , что в течение недели азеры ее наверняка возьмут. А после это сделают своей главной базой для дальнейших операций. Возвышенность, скальная плита , удобство расположения и обороны. Можно даже вертолетную площадку оборудовать и вертушками снабжение наладить, облетая опасные места.
  • -0.85 / 17
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +8,074.92
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 20,851
Читатели: 37

Модератор раздела
Цитата: jinbiryukov от 08.11.2020 23:42:28Под Мартуни отодвинули от города немного судя по местам ударов Су-25.

Ориентир так себе.

Возможно азербайджанские Су-25 просто не хотят залетать в зону ПВО и штурмуют где неопасно.
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.53 / 18
DmitSpb
 
Слушатель
Карма: +2.13
Регистрация: 16.06.2010
Сообщений: 209
Читатели: 0
Цитата: Старый кэп I от 08.11.2020 22:00:49Я так понял, что сегодня ночью азеры пойдут на отчаянный штурм Шуши.
У них только одна надежда на эту ночь, максимум - завтрашнее утро.
1. Алиев уже объявил о захвате города
2. В Азербайджан прибыли хозяева - МИД и МО Турции.
3. Если завтра Алиев не продемонстрирует туркам "ключи от города" - он потеряет лицо (ладно.своему пиплу можно лапши на уши навешать, но турки ситуацию отслеживают отнюдь не по рассказам Алиева)
Поэтому ночью в бой за Шушу пойдет турецкий +азербайджанский спецназ и сирийские бармалеи.
Если ары не смогли перебросить к этой ночи в Шуши подкрепления, если не подтащили арту и не доставили в город толковых корректировщиков - то они лохи и лузеры, и город прое.. пролюбят однозначно

я вот не понимаю, зачем Алиеву идти на риск такого облома? что его заставило обьявить о захвате именно 8-го, хотя праздник у них только 9-го
речь идет даже не об обломе, а обломище охрененнго размера
  • +0.25 / 10
g1v2
 
Слушатель
Карма: +201.14
Регистрация: 04.11.2020
Сообщений: 1,957
Читатели: 5
Цитата: Urri2 от 08.11.2020 23:03:24Он потеряет больше. Турки могут решить, что без Алиева (с кем-то другим у руля в Баку) они с поставленными недосултаном задачами справятся лучше. Алиев не настолько глуп, чтобы этого не понимать. И вот здесь на продажу будет выставлен главный российский товар последнего десятилетия - гарантия стабильности.
Грамотный маркетинг этого товара требует, чтобы мыши плакали и кололись конкретно, на все деньги. Но взять Шушу не сумели. Думаю, именно так и будет. 76-е не просто так летают пару крайних дней. И Бородай бородаить начал. Неважно что, важен факт. При наличии шесть-восьми часов и материальных ресурсов десяток специалистов соответствующего ВУС могут закрыть минами основные направления атаки достаточно для того, чтобы снизить темп продвижения до приемлемого для действенной работы снайперских пар по наступающей пехоте.

    Вам не кажется, что вы из Эрдогана какого-то правителя сверхдержавы лепите? Если Алиев его пошлет и решит, что лучше дружить с шиитским Ираном или Москвой, что сможет сделать Эрдоган? Какие у него есть аргументы против РФ или персов?
   Когда он попробовал под Серакибом откусить то, что не должен был - ему показательно дали по зубам и отбросили от м5. Когда он решил, что Сирт ему нужнее, то опять же ему дали по зубам и от Сирта ему пришлось отойти. Он тыкается во все стороны ища свободное направление для экспансии, но не упарывается. А тут из него прямо Наполеона пополам с Искандером лепят. Не жидковата фигурка то?
  • +0.24 / 21
Kingle
 
belarus
Минск
39 лет
Слушатель
Карма: +245.87
Регистрация: 25.07.2015
Сообщений: 4,389
Читатели: 0
Цитата: iz_kirova от 08.11.2020 23:55:25Силы-то есть на это? Азеры давят не на тактике или боевых качествах, а на подавляющем численном превосходстве.

Ары полтора месяца медленно пятятся, цепляясь за удобные для обороны рубежи, обескровливая наиболее обученные, снаряженные и мотивированные части 1 эшелона азеров. Резервы ВС армян вводились дозировано. Уперлись в Шушу, мощный естественный укрепрайон, за который уже пятые сутки идет неслабая мясорубка. По "совпадению", примерно в те же сроки начался дронопад, позавчера засветилась тяжелая техника с не закрашенными опознавательными знаками ар. "Зеленый крестик" опять же мелькал на видео. Борт ВТА из Моздока в Ереван сегодня прилетел, наверняка не пустой. Неспроста все это "жу-жу".
Отредактировано: Kingle - 09 ноя 2020 00:29:00
В случае нехватки министров выдавить шнур, вытащить Шойгу.
  • +1.14 / 26
Лев Вишня
 
russia
Екатеринбург
51 год
Слушатель
Карма: +1,195.94
Регистрация: 05.10.2020
Сообщений: 2,975
Читатели: 1
Цитата: jinbiryukov от 08.11.2020 23:42:28Под Мартуни отодвинули от города немного судя по местам ударов Су-25.

Извините, пропустил, а можно локацию ударов? 
Любую войну нужно выиграть.
  • +0.03 / 2
ManMacLeod
 
ussr
Занудистан
64 года
Слушатель
Карма: +173.44
Регистрация: 02.05.2014
Сообщений: 5,267
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: jinbiryukov от 09.11.2020 00:30:17У армян самих там силы на исходе. Откуда Вы думаете снимают силы к Шуше если шоссе на Лачин закрыто?

Резервы сегодня подтянули из Армении.
Когда вам нечего сказать - держите язык в тепле.
  • +0.36 / 13
jinbiryukov
 
russia
5км от МКАД
41 год
Профессионал
Карма: +13,802.85
Регистрация: 21.03.2014
Сообщений: 16,048
Читатели: 30
Цитата: Лев Вишня от 09.11.2020 00:29:13Извините, пропустил, а можно локацию ударов?

Мои канал в телеге https://t.me/jnb_news
  • +0.86 / 27
йошкаролинец
 
Слушатель
Карма: +38.83
Регистрация: 07.10.2015
Сообщений: 293
Читатели: 2
Цитата: Ilya Kaiten от 08.11.2020 23:51:30Так и запишем: чтобы избавиться от парочки пашаев-саркисян Москва должна позволить азербайджанцам дойти до Еревана…

А вам не кажется, что если бы ары сами всерьёз верили в свои рассказы про "рвущихся на Ереван турок" - то провели бы всеобщую мобилизацию и численность армии у них была бы совсем-совсем другая ? И ради получения оружия для мобилизованных - конечно бы на отстранение Пашиняна согласились, а не рассказывали, что когда-нибудь потом подумают. Неужели вам кажется правдоподобным, что они дескать всерьёз боятся, что турки все их семьи вырежут, но при выборе между сохранением семьи и сохранением премьера - предпочитают сохранить премьера ? Мне вот думается - просто пытаются развести русского Ваню на его врождённом инстинкте защиты слабого.
  • +0.46 / 44
g1v2
 
Слушатель
Карма: +201.14
Регистрация: 04.11.2020
Сообщений: 1,957
Читатели: 5
Цитата: ManMacLeod от 09.11.2020 00:04:58Не возьмут никогда.

   Ну посмотрим через недельку. Пока что азеры дошли до самого сердца Арцаха. И бои идут уже на окраинах Шуши. Под все ваши и Пашинянские рассказы о котлах и "у меня есть друг, который вот только что прямо из Карабаха военную тайну сообщил о нашей очередной великой победе", азеры дошли до Шуши , съели весь юг и перерезали главную трассу снабжения. Понятно, что боевой дух поддерживать надо , но вы ведь тут не со своими желторотиками общаетесь, а вполне с взрослыми и понимающими  мужиками.которые что-то в этой жизни видели. Сказали бы просто "тяжело, но держимся" и к вам отношение было бы куда лояльнее, чем про постоянные перемоги рассказывать. Мое имхо - не навязываю.
  • +0.61 / 53
Лев Вишня
 
russia
Екатеринбург
51 год
Слушатель
Карма: +1,195.94
Регистрация: 05.10.2020
Сообщений: 2,975
Читатели: 1
Цитата: nesvobodnye от 08.11.2020 23:41:57Фото из Баку - отмечают взятие Шуши.
Источник (много фото)

Скрытый текст

Не понял....

Это как? Тоже союзники? 
Любую войну нужно выиграть.
  • +0.68 / 18
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,844.11
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,377
Читатели: 46
Цитата: g1v2 от 09.11.2020 00:21:16Вам не кажется, что вы из Эрдогана какого-то правителя сверхдержавы лепите? Если Алиев его пошлет и решит, что лучше дружить с шиитским Ираном или Москвой, что сможет сделать Эрдоган?
Скрытый текст

.........Факты как-то говорят об обратном. Ибо турецкое МО (а не Алиев) стало определять кадровую политику МО азеров. Сказали турки убрать офицеров-выпускников российских ВВУЗов, и НГШ и МО азеров были уволены. Это то, что на слуху, публичные фигуры.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +1.62 / 41
Talin
 
Слушатель
Карма: +248.94
Регистрация: 25.12.2009
Сообщений: 764
Читатели: 1
Цитата: йошкаролинец от 09.11.2020 00:34:34А вам не кажется, что если бы ары сами всерьёз верили в свои рассказы про "рвущихся на Ереван турок" - то провели бы всеобщую мобилизацию и численность армии у них была бы совсем-совсем другая ? И ради получения оружия для мобилизованных - конечно бы на отстранение Пашиняна согласились, а не рассказывали, что когда-нибудь потом подумают. Неужели вам кажется правдоподобным, что они дескать всерьёз боятся, что турки все их семьи вырежут, но при выборе между сохранением семьи и сохранением премьера - предпочитают сохранить премьера ? Мне вот думается - просто пытаются развести русского Ваню на его врождённом инстинкте защиты слабого.

У Вас упрощенное представление о смене премьера. Это все же не начальника жэка сменить. Там очень много вопросов друг к другу и у народа и "элиты" и у разных групп внутри элиты, и по поводу целеполагания вообще. В момент когда идут тяжелые бои, не самое подходящее время для решения всего этого. Потому и достигнут консенсус, что все вопросы после войны будут решаться, а сейчас "все для фронта, все для победы". По моему вполне логично. А мобилизацию объявили на первый же день войны, и она происходит все это время.
А о чем договорились или не договорились с Путиным, про то простым смертным неведомо.
По-моему это уже по пятнадцатому кругу обсуждается одно и то же.
  • +0.42 / 26
Сейчас на ветке: 6, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 6