События в Нагорном Карабахе 2020

2,072,565 6,361
 

  jinbiryukov russia, 5км от МКАД
  01 окт 2020 20:42:02
! Модераториал
Дискуссия  839

МОДЕРАТОРИАЛ
Правила. Не хочешь в бан — читай!

Карты:
Викимапия: СтепанакертФизули, Мардакерт, Гадрут, Агдам, Лачин, Аскеран, Шуша, Джебраил
MilitaryMaps
Карта Армении и Нагорного Карабаха (большая)

* По умолчанию принимает названия н.п. советсткого периода или двойные азербайджанско/армянские чтобы меньше путаться.

Друзья, откровенную пропаганду сюда не стоит нести. На военной ветке она не нужна ни с какой стороны. Мы тут не писательское искусство оцениваем.

Принципы автоудаления и автоскрытия:

Обсуждение БПЛА и борьбы с БПЛА в теме БПЛА
Отредактировано: jinbiryukov - 06 ноя 2020 20:32:49
  Старый Хрыч russia
  06 ноя 2020 14:03:46
! "...Пока еще не поздно вам сделать остановку..."
Дискуссия  1.153

Три страницы хлама, жевания пережеванного, песенок и всего прочего, непотребного, не имеющего никакого отношения к боевым действиям, зачистил.
Прошу придерживаться темы ветки и не забивать ее хламом.
Далее, невзирая на чины, ранги, форумные регалия и звания, буду банить на большие сроки.
Отредактировано: Старый Хрыч - 06 ноя 2020 14:04:06
  Портос ussr, Paris
  27 ноя 2020 21:25:01
! ....
Дискуссия  817

Ввиду прекращения боевых действий, ветка блокируется.

Успехов всем, на политических и исторических ветках.
Отредактировано: Портос - 27 ноя 2020 21:25:41

Seaver
 
Слушатель
Карма: +29.40
Регистрация: 06.10.2020
Сообщений: 277
Читатели: 0
1. Рассмотреть (наконец-то) правовые основы передачи армянонаселенных районов - Нагорного Карабаха и Нахичевани - в состав Аз. ССР в 1921-м году. 
2. Выявить, что сделано это было незаконно, без учета мнения населения, незаконным решением органа, не имевшего на это правовых полномочий. 
3. Констатировать факт включения советскими властями Аз. ССР районов НКАО в административные границы Аз. ССР, повлекшие потерю связи между Карабахом и Арменией.
4. Поставить перед членами Минской группы ОБСЕ и сторонами конфликта вопрос о включении данных пунктов в повестку дня переговоров вокруг НКР. 
  • -0.22 / 28
oleg27
 
russia
40 лет
Практикант
Карма: +2,611.23
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,411
Читатели: 22
Цитата: Peter_DB от 09.11.2020 21:30:04А просто перепутать с армянской вертушкой не могли, от страха?

 Нет, судя по всем признаком, вплоть до оперативного "извинения" это подготовленная заранее провокация. Мамедов надо резать.
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
  • +0.39 / 33
Peter_DB
 
russia
Москва
42 года
Слушатель
Карма: +207.64
Регистрация: 29.03.2011
Сообщений: 1,380
Читатели: 0
Цитата: martyn от 09.11.2020 21:34:48Обязательно, т.к. сложно придумать почему первый же удар вне НК оказался по нашему вертолету. Но проблема в том, что ответственность несёт Азербайджан и лично он, как глава. По крайней мере пока показательно не переданы нам организаторы и исполнители. Что, конечно, маловероятно, но всё равно возможно.

Он не первый, периодически попадали и по Ирану и по Армении. И случайно и специально.
  • +0.02 / 1
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: mse от 09.11.2020 21:34:36и ары, на данный момент, политически равнозначны.

Чтоооо? И давно Гыргырбажан стал членом ОДКБ, ЕС ПВО, ЕАЭС, ТС и прочего? И из ГУАМ давно вышел? Вы тоже в какой-то альтернативной вселенной живете. где другая Россия, другой Азырбажан(с)Горбач и прочее?
Еще и плюсов наставили за такую безграмотность. Совсем народ тыквой работать отучился. Позор
Отредактировано: BlackShark - 09 ноя 2020 21:48:33
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.97 / 31
valery913
 
russia
Нижний Новгород
Слушатель
Карма: +6,089.74
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 11,365
Читатели: 6
Цитата: BlackShark от 09.11.2020 21:11:27Как раз это куда вероятнее, чем выпас комплекса с БЕСПИЛОТНИКА, который для этого Тора - еда. Он же его увидит километров с 11-12.

(Кивая) Значит, все-таки боги...Завербовали или внедрили агента(как там, азербайджанское население осталось, или армянин в стукачи подался), легенду для постояного нахождения в месте работы комплексов ПВО создали, связью на период военных действий обеспечили, сеть ретрансляторов до пункта управления беспилотников протянули, и вот сидит он такой хороший и координирует подлет беспилотника, четко отследив, когда у "Тора" кончились боеприпасы. Даже если так и было, другая сторона должна была спать в оглоблях, чтобы получить данный результат...
  • +0.23 / 11
Commander100
 
russia
Слушатель
Карма: +219.99
Регистрация: 06.02.2013
Сообщений: 4,087
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
.....
Дискуссия   173 3
  • +0.82 / 17
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +11,325.89
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 28,692
Читатели: 91
Повангую
Дискуссия   920 7
1. Наши потребуют наказания виновных, компенсации, еще чего-нибудь
2. Вписываться в войну в Нагорном Карабахе на стороне армян наши не будут (и правильно, нехер поощрять коневодов на переправе, если они хотели сохранить коня-вожака пролюбить Карабах - то кто ж им доктор? у ар это вполне удачно получилось)
3. Вопрос взятия азерами Степанакерта - теперь это только вопрос времени, Нагорный Карабах после падения Шуши обречен
4. угадайте, кого армяне будут считать виноватым в своем эпическом проё...
Отредактировано: Старый кэп I - 09 ноя 2020 21:53:51
  • +2.06 / 109
Peter_DB
 
russia
Москва
42 года
Слушатель
Карма: +207.64
Регистрация: 29.03.2011
Сообщений: 1,380
Читатели: 0
Цитата: oleg27 от 09.11.2020 21:35:44Нет, судя по всем признаком, вплоть до оперативного "извинения" это подготовленная заранее провокация. Мамедов надо резать.

А что им оставалось делать, кроме как мгновенно извиняться и предлагать деньги и соболезнования? Отнекиваться, типа это не мы? Подозреваю, что наши способны восстановить объективную картину оперативнее самих азербайджанцев. Как раз самый разумный ход с их стороны: заранее встать в позу покорности и надеяться, что политические ветра в Кремле дуют достаточно благоприятно для Азербайджана, чтобы военным не дали команду фас. Тогда все ограничится компенсацией и неожиданно болезненным и точным ударом предположительно хер пойми откуда и чьим. Ну а если не сложатся - тогда их никакие турки не прикроют.
Отредактировано: Peter_DB - 09 ноя 2020 21:54:19
  • +0.72 / 36
Хан
 
Слушатель
Карма: +757.19
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 5,283
Читатели: 2
Цитата: oleg27 от 09.11.2020 21:35:44Нет, судя по всем признаком, вплоть до оперативного "извинения" это подготовленная заранее провокация. Мамедов надо резать.

 
Так а зачем азерам это делать? Они не в том положении чтобы идти на открытый конфликт с Россией, это либо идиотизм исполнителей с их стороны, или их грамотно подставили.
  • +0.32 / 20
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +11,325.89
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 28,692
Читатели: 91
Цитата: Хан от 09.11.2020 21:53:49Так а зачем азерам это делать? Они не в том положении чтобы идти на открытый конфликт с Россией, это либо идиотизм исполнителей с их стороны, или их грамотно подставили.

Скорее всего банальный "эксцесс исполнителя"
А нахера иранские анджанды укрийский лайнер под Тегераном в январе завалили?
  • +0.96 / 52
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: valery913 от 09.11.2020 21:50:19(Кивая) Значит, все-таки боги...Завербовали или внедрили агента(как там, азербайджанское население осталось, или армянин в стукачи подался),

Все могло быть. Предатели есть с обеих сторон. А могла быть РГ противника, находившася поблизости и ведшая наблюдение. Я про нормальную РГ, а не эти беговые отряды, которые бегают там по горам и берут слабозащищенные села.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.47 / 18
леонард
 
russia
Златоуст
54 года
Слушатель
Карма: +178.08
Регистрация: 30.12.2013
Сообщений: 5,297
Читатели: 0
Цитата: Хан от 09.11.2020 21:53:49Так а зачем азерам это делать? Они не в том положении чтобы идти на открытый конфликт с Россией, это либо идиотизм исполнителей с их стороны, или их грамотно подставили.

Отредактировано: леонард - 09 ноя 2020 22:04:01
Да-а!.. Я умных разговоров не знаю, а поговорить-то с вами хочется! (С) Вересаев В. В.
  • +0.17 / 9
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: mse от 09.11.2020 21:49:29Да. Вот тут специально человек озаботился изучением вопроса.
У армян слишком далеко дело зашло.

Мнение беглого хинзира исключительно ценно.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.26 / 13
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Слушатель
Карма: +736.35
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 12,967
Читатели: 6
Цитата: Peter_DB от 09.11.2020 21:47:27Он не первый, периодически попадали и по Ирану и по Армении. И случайно и специально.

Нас это не должно волновать, первый он или нет. В конце концов зачем нам столько оружия если мы боимся его применить?
Отредактировано: Foxhound - 09 ноя 2020 22:07:53
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
  • +0.18 / 14
valery913
 
russia
Нижний Новгород
Слушатель
Карма: +6,089.74
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 11,365
Читатели: 6
Цитата: BlackShark от 09.11.2020 22:02:20Все могло быть. Предатели есть с обеих сторон. А могла быть РГ противника, находившася поблизости и ведшая наблюдение. Я про нормальную РГ, а не эти беговые отряды, которые бегают там по горам и берут слабозащищенные села.

Шарк, что так, что так - спали в оглоблях, без вариантов... Необнаруженная и занимающаяся корректировкой БПЛА разведгруппа в районе действия комплексов ПВО - бриллианта для  армян в нынешних условиях. Слов нет...
Отредактировано: valery913 - 09 ноя 2020 22:11:50
  • +0.21 / 9
Peter_DB
 
russia
Москва
42 года
Слушатель
Карма: +207.64
Регистрация: 29.03.2011
Сообщений: 1,380
Читатели: 0
Цитата: Foxhound от 09.11.2020 22:06:27Нас это не должно волновать, первый они или нет. В конце концов зачем нам столько оружия если мы боимся его применить?

Почему боимся? Когда надо - кроем кого требуется. И турок, и украинцев, и израильтян, и американцев и на кого еще перст укажет. 
  • +0.19 / 10
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Слушатель
Карма: +736.35
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 12,967
Читатели: 6
Цитата: Peter_DB от 09.11.2020 22:08:58Почему боимся? Когда надо - кроем кого требуется. И турок, и украинцев, и израильтян, и американцев и на кого еще перст укажет.

Потому что еще ни разу не было показательных силовых акций за сбитие российских ЛА кем либо. Во всех случаях российское руководство принимало извинения. В результате сложилась практика, где сбитый российский ЛА означает выплату небольших компенсаций. По сути это как покупка в интернет магазине.
Отредактировано: Foxhound - 09 ноя 2020 22:14:02
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
  • -0.40 / 40
Peter_DB
 
russia
Москва
42 года
Слушатель
Карма: +207.64
Регистрация: 29.03.2011
Сообщений: 1,380
Читатели: 0
Цитата: Foxhound от 09.11.2020 22:12:08Потому что еще ни разу не было показательных силовых акций за сбитие российских ЛА кем либо. Во всех случаях российское руководство принималоизвинения. В результате сложилась практика, где сбитый российский ЛА означает выплату небольших компенсаций. По сути это как покупка в интернет магазине.

Как это? Бармалеев, которые убили катапультировавшегося пилота равняли с землей чуть ли не неделю. Плюс спецоперация по зачистке оставшихся. Куда уж силовее?
  • +0.91 / 38
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Слушатель
Карма: +736.35
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 12,967
Читатели: 6
Цитата: Peter_DB от 09.11.2020 22:14:22Как это? Бармалеев, которые убили катапультировавшегося пилота равняли с землей чуть ли не неделю. Плюс спецоперация по зачистке оставшихся. Куда уж силовее?

Допустим бармалеев еще ок, а что там с Израилем?Веселый Ил-22  был куда ценее Су-24. Да и сбили Су-24 не бармалеи,  а турки, так что...
Отредактировано: Foxhound - 09 ноя 2020 22:18:23
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
  • -0.37 / 25
Кот Мудраго
 
kazakhstan
Актау
54 года
Практикант
Карма: +1,316.45
Регистрация: 11.01.2013
Сообщений: 9,869
Читатели: 6
Цитата: martyn от 09.11.2020 21:55:59Я не вижу элемента наказания за сбитие нашего вертолета и гибель военнослужащих. Я вижу только действие, которое приносит пользу только Армении. Причем, если мы потребуем прекращения, а Азербайджан согласится, подпишет перемирие и продолжит военные действия, то все равно всё приходит к наказанию Баку. Только не за конкретный проступок, в котором они реально виноваты, а за плохо приемлемые условия для них, выгодные третей стороне. Которая выбирает вектор от нас и от которой никакой признательности (тем более чего-то материального) мы не получим.     
 Еще отмечу, что Нахичевань с нашей границей не соприкасается, а вот Азербайджан очень даже граничит с РФ. И боестолкновения с азерами будут угрожать нашим гражданам. И я бы предпочел, если вдруг военного конфликта не избежать, то что бы он был за наши интересы, а не интересы Еревана. Который, повторюсь, в данном случае выбрал вектор развития "от нас".

Прикольно. Турки залезли в Закавказье - вы говорите, а пофиг, ведь если их прогнать мы поможем Еревану.
Азеры сбили вертолет - вы говорите, а пофиг, ведь если за него спросить мы поможем Еревану.
У Азербайджана вообще не было никакого вектора в сторону России, кроме торговли.
А пофигу, лишь бы соросятам стало хуже.
Это уже маразм, граждане.
Отредактировано: Кот Мудраго - 09 ноя 2020 22:17:42
Цепной пес здравого смысла (С)
  • +0.45 / 35
Сейчас на ветке: 3, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 3