События в Нагорном Карабахе 2020

2,072,731 6,361
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #5873126 не найдено в ветке "События в Нагорном Карабахе 2020"!
  jinbiryukov russia, 5км от МКАД
  01 окт 2020 20:42:02
! Модераториал
Дискуссия  839

МОДЕРАТОРИАЛ
Правила. Не хочешь в бан — читай!

Карты:
Викимапия: СтепанакертФизули, Мардакерт, Гадрут, Агдам, Лачин, Аскеран, Шуша, Джебраил
MilitaryMaps
Карта Армении и Нагорного Карабаха (большая)

* По умолчанию принимает названия н.п. советсткого периода или двойные азербайджанско/армянские чтобы меньше путаться.

Друзья, откровенную пропаганду сюда не стоит нести. На военной ветке она не нужна ни с какой стороны. Мы тут не писательское искусство оцениваем.

Принципы автоудаления и автоскрытия:

Обсуждение БПЛА и борьбы с БПЛА в теме БПЛА
Отредактировано: jinbiryukov - 06 ноя 2020 20:32:49
  Старый Хрыч russia
  06 ноя 2020 14:03:46
! "...Пока еще не поздно вам сделать остановку..."
Дискуссия  1.153

Три страницы хлама, жевания пережеванного, песенок и всего прочего, непотребного, не имеющего никакого отношения к боевым действиям, зачистил.
Прошу придерживаться темы ветки и не забивать ее хламом.
Далее, невзирая на чины, ранги, форумные регалия и звания, буду банить на большие сроки.
Отредактировано: Старый Хрыч - 06 ноя 2020 14:04:06
  Портос ussr, Paris
  27 ноя 2020 21:25:01
! ....
Дискуссия  817

Ввиду прекращения боевых действий, ветка блокируется.

Успехов всем, на политических и исторических ветках.
Отредактировано: Портос - 27 ноя 2020 21:25:41

GrinF
 
Слушатель
Карма: +20.95
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,177
Читатели: 3
Цитата: BlackShark от 10.11.2020 22:21:08Это в теории. А на практике - будет, как в Молдавии  и ПМР. Веселый
Выгнать ядерную сверхдержаву могут не только лишь все. Точнее, вообще никто, если она того не хочет. В данном случае - не захочет.

не фантазируйте... подписано соглашение... а не напомнить ли вам как в 1946 году, только недавнего победителя во второй мировой - выганлаи из Южного Азербалджана ( в ктором он даже успел воздать Демократическую республику Азердаджан с марионеточным Пешивери), поелику было подписано заранее соглашение о выводе  войск
ЗЫ
Кстати история с Пешивери  - это для осмысления тем кто считает , что Иран впишется за единоверцев Азербаджана - ага уже в 1946 году вписался - так шо кишки азербайджанцве на улицах Эрибля (в натуральном смысле) сжигали
https://ru.wikipedia…0%B0%D1%80
https://ru.wikipedia…0%B0%D0%BD
https://ru.wikipedia…0%B8%D1%81
  • -1.32 / 29
g1v2
 
Слушатель
Карма: +201.14
Регистрация: 04.11.2020
Сообщений: 1,957
Читатели: 5
Цитата: Старый кэп I от 10.11.2020 22:22:12Увы, если это чмо не уберут в течение ближайшей недели - не уберут вовсе, вот увидите
Пы.Сы. Собственно, дело не только в Пашиняне... надо чистить всю ту грантоедскую шоблу, которая кормится вокруг посольства США в Ереване. Все НКО гнать из Армении сраной метлой надо - но это, к сожалению. нереально
Поэтому - неприятно, но правда - Армения и обречена болтаться как гуано в проруби

     А нам так надо , чтобы убрали? Он же сейчас самый ненавидимый человек в Армении. Надо же армянам персонифицировать свои неудачи и на ком то сорвать злость? Заодно не мешало бы им напомнить, что он - человек Сороса, лучший друг всех грантоедов. Армяне сейчас очень хотят чего-нибудь погромить. Так почему не американское посольство, Радио Свобода и офисы местных грантоедов?
  • +0.51 / 17
Talin
 
Слушатель
Карма: +248.94
Регистрация: 25.12.2009
Сообщений: 764
Читатели: 1
Цитата: Talin от 10.11.2020 03:25:51...
п.с. у меня один очень нехороший вопрос напрашивается. В связи с высокой вероятностью, что никол завтра будет никто. А если в НКР откажутся освобождать территории ...

Я что-то протупил вчера на нервах. Решил что все войска Армении отовсюду должны быть выведены.
Перечитал внимательно текст соглашения на кремлевском сайте - по нему армянские войска должны быть выведены только с территории тех самых районов, а про территорию самого НКР, занятую на данный момент АОА речь не идет. И далее речь о миротворцах, которые встают на линии разграничения сторон. Тогда получается не совсем все печально.
  • +1.44 / 36
g1v2
 
Слушатель
Карма: +201.14
Регистрация: 04.11.2020
Сообщений: 1,957
Читатели: 5
Цитата: Кот Мудраго от 10.11.2020 22:33:09
Скрытый текст

    Тут же недавно говорили, что именно турки войнушку организовали ? Неужто врали? А я ведь почти поверил. Веселый
    Азербайджанскую армию если кто и вооружил и надрочил, то скорее уж израильтяне и немножко мы. Сколько там было турок? На 6 купленных у них байрактаров сколько приходится израильских бпла и наших т90, солнцепеков и прочего вооружения?
   Вот когда турецкая база будет в Азербайджане - тогда и поговорим. Пока что ее и близко не видно. Лично у меня нет сомнений в том что в ближайшее время ее не будет.
   Простой народ может обожать турок до опупения . Как я уже сказал - решения принимает не он. А цветы,улыбки , обожания и рассказы про братушек всегда бьются интересами правящих элит. Вон сербы и болгары нас тоже обожали  и что? ОБОЖАНИЕ НЕ СТОИТ И КУСКА ТУАЛЕТНОЙ БУМАГИ КОГДА ПРИСПИЧИТ.
   Этот регион мы потеряли с развалом страны в 92 году. И теперь возвращаем в свою сферу влияния , как и все докуда можем дотянуться. Просто и быстро это не будет , но прогресс налицо.
   Какое содержание, вы о чем? Сплюньте. Шокированный Экономическая экспансия всегда подразумевает интересы того , кто ее осуществляет в первую очередь. Конкретнее - наши. Взятие под контроль ценных активов. объектов инфраструктуры, налаживание транзита. Например, север-юг в Иран. Да и Азербайджан не такой уж и бедный. Ну а главное - это рынки сбыта нашей продукции. Может я вас удивлю , но в США и ЕС наши товары совсем не ждут - там своим места мало. Наши товары идут как раз за их пределами. Тч за рынки сбыта и источники полезных ресурсов  надо бороться, а если понадобится и воевать придется. Думаете мы за поцелуями и рассказами про братушек в Африку лезем? Например, уран для Росатома добывается на рудниках в Танзании с глубины в 60 см. А в РФ с глубины практически в километр. А уран то не только для АЭС пригодиться может. А тут две страны, полные говорящих на русском языке потребителей и источники рабочей силы. Да еще и блокирующие транзит в Иран и Турцию. И типа мы это кому то отдавать будем?Одного заповедника гоблинов в виде Габунистана  хватит. КрутойБыдло
  • +0.64 / 26
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: sturmvogel_ru от 10.11.2020 14:45:19Мы же из Габалы  в 2012 ушли, правильно? Я имею ввиду надгоризонтную РЛС типа Дарьял.

Потому, что не нужна. Уже был "Воронеж". Да и заложники нам тоже не нужны (даже если за такой финт с полным правом долбанут спецбоеприпасом - нападение на СПРН именно так и карается).

ЦитатаА сейчас там, где встанут миротворцы, мы можем что то мобильное развернуть? Чтоб часть (а то и весь) БВ "просвечивать"...

А что, 29Б6 Западного загоризонтного узла недостаточно?  На любой высоте, замечу... и с любой ЭПР
ЦитатаГюмри и 102 база оно понятно. Но может там рельеф не тот. А там где сейчас развернутся наши МС как с этим делом?
Есть подходящие высоты для мобильных (временных) загоризонтных (надгоризонтных) обзорников?


 Места есть - смысла нет.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.34 / 40
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: jinbiryukov от 10.11.2020 15:12:01Песков уже ответил на этот вопрос. Никто не помешает. Это внутреннее дело азеров, т.к. 7 районов - это территория Азербайджана. Карабах теперь - это только оставшаяся зона на карте где написано Russians.

Он такого не говорил. Там совсем иначе все было сказано
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.15 / 8
Мельхиседек
 
russia
Москва
69 лет
Слушатель
Карма: +576.02
Регистрация: 27.09.2012
Сообщений: 6,277
Читатели: 16
Цитата: ManMacLeod от 10.11.2020 23:12:08


В принципе, да. Не люблю поэтому политиков, тем более продажных. Сражались армяне Карабаха достойно. Но проблему можно было решить мирно с тем же результатом, но без жертв. Жертв можно было избежать, хотя напрасных жертв не бывает. Карабах в границах проживания в нём армян Россия защитит от геноцида, и не думаю, что это продлится только пять лет. Армяне Карабаха молодцы. Армяне в Армении - нет. А политики армянские в Армении - сволочи отпетые.
Адекватность - это всего лишь тщательно контролируемое безумие
  • +1.15 / 42
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Понззо от 10.11.2020 15:16:08Что у ВВП не отнять так это умение вести переговоры один на один или за узким столом, и продавливать свою позицию, не даром некоторые боятся оставаться на переговорах с ним тет-а-тет.  Но к сожалению, как только оппоненты выходят из-за стола, многие подписанные ими документы и договора, они стараются пересмотреть, а иногда и вовсе не исполнять.

Им сильно это помогает?

ЦитатаМинские соглашения и

Подумайте, а НАМ нужно, чтобы Минск-2 выполнили укры? Я знаю ответ. А вы? А республикам? Ровно такой же будет ответ.
Цитатасоглашения с главтурком по Идлибу

Ну, частично оно выполняется, а что нет - так опять будет наступление и отберут нужное. И турки опять утрутся. За невыполнение и ответят. Хотя, надо сказать, они честно пытались многие пункты выполнить. Просто оказались не в состоянии справиться с ишаками.

Цитатакак самые яркие примеры не исполнения взятых на себя обязательств главами этих государств.  Поэтому говорить о победе как то странно.

Так результат выигрышный, как ни крути. Хотя я бы предпочел другой. Но, не исключаю, что и он будет в итоге. Если зверятки окажутся труднообучаемыми. Тупость косит ряды круче короны...
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.22 / 45
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Мельхиседек от 10.11.2020 15:23:23У Дека в БПМ начиная с 12:30 много интересного по армянским вооружённым силам со слов Пашиняна.
Там жутчайший бардак, развал и анархия.
У Армении по сути нет армии ...

Что это пидорас не наговорит, чтобы спихнуть  с себя ответстенность и оправдаться? Если бы не было армии, то даже при таких "рукамиводителях" и их откровенно сливного поведения, они бы так не воевали.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.64 / 23
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Старый Хрыч от 10.11.2020 15:25:26Это из состава 102 базы, скорее всего.

Разумеется. Это одна из БТГ, которая выдвигалась вчера-позавчера.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.38 / 20
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Way_watcher от 10.11.2020 15:33:54Через 5 лет, если Азербайджан не захочет видеть там российских миротворцев, по вышезапощенному договору мы должны будем уйти.

Расскажите про "уйти" молдаванам. Да много кому можно рассказать. Хоть кубинцам.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.79 / 37
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: jinbiryukov от 10.11.2020 15:41:39

Частичное восполнение потерь по сбитым.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.41 / 15
Talin
 
Слушатель
Карма: +248.94
Регистрация: 25.12.2009
Сообщений: 764
Читатели: 1
Цитата: dotsent от 11.11.2020 00:20:33Надеюсь Вы Лачин проезжали. Ширина там на въезде (где построили церковь)-максимум метров двести. И это фактически максимум. Лачин не проехать вокруг. Выше скалы. ниже ущелье.  Там нет ширины 5 км. Т.е. ли проводить новую дорогу в стороне или фактически Лачин остается за армянами. Лачин кстати населен- тысяч пять совершенно отмороженных армян населения есть. Вы что с ними делать будете? Депортировать, как при операции Кольцо, когда Пуго и Шаманов армян выселяли с помощью десантников и дивизии Дзержинского?

В Карабах каждый год в отпуске собирался съездить, но поскольку это на 2-3 дня, это переносилось на следующий ... Так что не был.
По вопросу - вот читаю еще раз:
Цитата6. Республика Армения до 15 ноября 2020 года возвращает Азербайджанской Республике Кельбаджарский район, а до 1 декабря 2020 года – Лачинский район. Лачинский коридор (шириной 5 км), который будет обеспечивать связь Нагорного Карабаха с Арменией и при этом не будет затрагивать г.Шушу, остаётся под контролем миротворческого контингента Российской Федерации.
По согласованию Сторон в ближайшие три года будет определён план строительства нового маршрута движения по Лачинскому коридору, обеспечивающий связь между Нагорным Карабахом и Арменией, с последующей передислокацией российского миротворческого контингента для охраны этого маршрута.
Азербайджанская Республика гарантирует безопасность движения по Лачинскому коридору граждан, транспортных средств и грузов в обоих направлениях.
7. Внутренне перемещённые лица и беженцы возвращаются на территорию Нагорного Карабаха и прилегающие районы под контролем Управления Верховного комиссара ООН по делам беженцев.



- Как я понимаю прочитанное - на данный момент там миротворцы. (сам город 2х2км по карте). Через 3 года должны определить план строительства нового маршрута движения. Но я не вижу в тексте ни слова где он должен проходить и т.д. И вопрос безопасности мирных жителей однозначно встанет, я уверен. Я думаю по факту останется армянским. Я к тому, что формулировка в тексте расплывчатая, и я не верю что возможно повторение чего-то типа "кольца" пока там наши миротворцы.

Все сугубо имхо.
п.с. И еще, мир так стремительно меняется, что загадывать сейчас, что случится через 3 года, я бы не рискнул. Тут за один то неполный год столько всего ...
Отредактировано: Talin - 11 ноя 2020 00:39:18
  • +1.51 / 38
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +8,076.02
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 20,854
Читатели: 37

Модератор раздела
Цитата: chashaosa71 от 11.11.2020 00:39:37В Москве на самаркандском бульваре азеры от радости по крышам машин скакали. Они что-то не понимают?

Радуются что Россия миротворцев ввела. 
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.06 / 16
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +8,076.02
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 20,854
Читатели: 37

Модератор раздела
Цитата: Ilya Kaiten от 11.11.2020 00:47:13Вот тут турки могут поднасрать… Если "предложат" Баку передаваемые Азербайджану районы заселить "беженцами" из Сирии. Они там, конечно, вряд ли горят желанием ехать в шиитский Азербайджан, но будут ли турки их спрашивать?...

А Азерам, это зачем?
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.69 / 22
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +8,076.02
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 20,854
Читатели: 37

Модератор раздела
Цитата: jinbiryukov от 10.11.2020 15:41:39

    На двух справа турецкие опознавательные знаки, на других ни каких.Флаг повесили и задёшево деза. Опознавательный знак ВВС Турции 
  •          



Отредактировано: Портос - 11 ноя 2020 00:57:02
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.70 / 20
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Regis от 10.11.2020 15:57:08Ради проамериканской Армении воевать с нейтральным соседом глупо.
Ради пророссийской Армении приемлемо.

Нейтральный Азербайджан? Из параллельной реальности? Это не он в ГУУАМ/ГУАМ, пусть и мертвый, но явно антироссийский входил и входит? Это не у него договор с турками? Может, это Гыргырбажан входит в ОДКБ, ЕАЭС с ТС, имеет военные Договора с Империей, участвует в ЕС ПВО ОДКБ, создал объединенную группировку?
Вот если бы он и вправду туда входил - был бы нейтральный. Или дружественный.
А так - одним из противников в ходе СКШУ "Кавказ-2020" в этом году были хинзиры, другим - турки и азерботы. Третьим - амеры и присные.
В ходе "Кавказов" были разные противники, даже дружественный нам и тогда Иран разок был, в 12м году (были там какие-то с ним проблемы -  у казахов, что ли, вот и отыграли сценарий), грызуны были в 08м году, а вот армян, как-то, не было.
Что, какбэ, намекает(с)
Так что такой у азеров "нейтралитет". С фигой и ножом в кармане.
Отредактировано: BlackShark - 11 ноя 2020 01:13:37
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.10 / 40
Dryh
 
russia
Слушатель
Карма: +140.77
Регистрация: 02.07.2015
Сообщений: 901
Читатели: 0
А вообще с чего...
Дискуссия   147 3
Камрады, а вообще с чего вы считаете только "миротворцев"? Сугубо наше дело, сколько там будет располагаться, с чем. Кстати про танки, фотографию одного из которых тут обсуждали, что не закапывается, вообще же ни слова нет. 90 БТР, 200 единиц техники. Можно, конечно, предположить, что 200 единиц техники - это 50 танков, 20 панцирей, 10 комплектов с-300, остальное вперемешку забить Ураганами, ТОСами и Искандерами, а остальное мы за технику не считаем(Смеющийся), а по факту там на абсолютно любой территории и НКР и, собственно, Армении, будет то, что нужно. Ну будут военные колонны различного состава кататься между Ереваном и Степанакертом, миротворцы же. Плюс пограничники, опять же. И всех авиацией надо прикрывать, ПВО... А по поводу того, что через 5 лет всё это дело свернут, сами-то в это верите? Скорее ещё и азерботов вместе с территорией к процессу подключат. Короче Карабаха, в котором реально боевитые люди живут, ну и всех наших в Армении, есть к какому делу приспособить - легионы Империи вернулись на места постоянной дислокации, и ни одна шавка не вякнет, что это просто база, неее... Мы обеспечиваем безопасность миротворческого контингента. Ну и вдобавок, никто теперь не знает, что будет с Пашиняном и всей его шайкой. Я вообще не удивлюсь, если через годик в Карабахе начнут выдавать российские паспорта.
Кот Скрипаля не мучился под огнемётом.(с)
  • +0.34 / 16
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: qwertov от 10.11.2020 16:27:13А вот "Резонанс" можно поставить. Обзор 360 градусов. Самолёты до 600 км, баллистические цели до 1100 км. И управляемые гиперзвуковые видит и стелсы. С помощью его экспортной версии иранцы F-35 отслеживали после конфликта из-за гибели генерала Сулеймани и в прямом эфире рассказывали. Позорище для "невидимок" было знатное) 
Места много не занимает, квадрат примерно 100х100 м, оборудование в контейнерах, АФУ сборно-разборные, бетона под них в основание сравнительно немного надо, запитка от дизель-генераторов. Никто ведь не думает, что такие на арктических островах с материка запитаны? А место подходящее можно найти)

Лучше в Армении поставить, без затей. Безопаснее. Зачем нашим в НКР еще геморрой, который нужно охранять  и оборонять, отвлекая СиС от и так немаленькой линии соприкосновения?
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.80 / 21
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
ЦитатаДа по сути у нас 2 небольшие базы появляются:
1. Зона ответственности Лачинский коридор + шоссе у Шуши, Степанокерт, удивлюсь, если наши не разместятсяв Степанокеоте, а то и ближе к Агдаму, возле аэродрома. Жаль Шуши не прописан демилитаризованный ничейный статус типа Дистрикта Брчко в БиХ, с нашей временной администрацией и защитой местных ар и вернувшийся Аз. 
2. Самый юг на границе Армения - Иран для обеспечения транзита (и нашего из Ирана тоже, хаха). Там формально будут погранцы, а может и ппд мотострелкового батальона 102й сделают, 35 км надо кон ролировать же Подмигивающий

Вы забыли еще "силы поддержки" контингента МС на территории Армении. Близ границы.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.56 / 12
Сейчас на ветке: 3, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 3