События в Нагорном Карабахе 2020

Цитата: Way_watcher от 10.11.2020 17:03:59Миротворцы в Карабахе ничего не решат.

Да ну? В ЮО и Абхазии тоже ничего не решили. И в ПМР. Думайте, что пишете.

ЦитатаМы всего лишь запрыгнули в уходящий поезд, обезопасили себя от тяжелого и неблагодарного военного дела, за которое обязательно пришлось бы взяться, когда азеры съели бы Арцах и подошли, облизываясь, к Армении, к коридору на Нахичевань, скажем. А они бы обязательно подошли.

А чем оно "тяжелое и неблагодарное"? Расход ракет большой? Много самолетовылетов? А. наверное, тяжело будет протащить силы 42й гв. мсд, 19 мсд и 136й омсбр по горным дорогам в Дагестане и ударить в тыл носорогам? Да попроще и побыстрее, чем через Рокский. Да и десант в Баку можно высадить. 177й опмп нам зачем?
Не тот противник.
Может, и придется, мало ли. В целом, нам полезны такие противники.

Цитата: Way_watcher от 10.11.2020 17:30:14Ничего не могу сказать по Приднестровью. Хорошо, что мы там есть. Подозреваю, что большая часть лс нашего там состоит из местных жителей.

Это ничего не меняет. Они - граждане Империи и ее солдаты. Тронь их - и закапывайся сам уже. Для того они там и стоят. бь И хрен их кто оттуда выгонит.
Но там решение такое потому, что проблемы с транзитом были, а тут-то их не будет.

ЦитатаВозможно, что этот вариант будет оптимален и для Карабаха. Но не сразу, конечно.

Ну, если мы начнем там паспорта раздавать, как в ДЛНР, то кого-то, может, на службу и возьмут. Но это будет означать, что азеры этот регион не получат никогда и ни за что.

Цитата: BlackShark от 11.11.2020 01:25:33Дзюба б
Да ну? В ЮО и Абхазии тоже ничего не решили. И в ПМР. Думайте, что пишете.\n\nА чем оно "тяжелое и неблагодарное"? Расход ракет большой? Много самолетовылетов? А. наверное, тяжело будет протащить силы 42й гв. мсд, 19 мсд и 136й омсбр по горным дорогам в Дагестане и ударить в тыл носорогам? Да попроще и побыстрее, чем через Рокский. Да и десант в Баку можно высадить. 177й опмп нам зачем?
Не тот противник.
Может, и придется, мало ли. В целом, нам полезны такие противники.

Я уважаю Вас как военного  специалиста, вопрос в экономической составляющей... Деньги где? Кто будет платить за *банкет"? 

Цитата: Goshanskiy от 11.11.2020 01:36:46Деньги где? Кто будет платить за *банкет"?

 Бухгалтеры.

Цитата: Goshanskiy от 11.11.2020 01:36:46Я уважаю Вас как военного  специалиста, вопрос в экономической составляющей... Деньги где? Кто будет платить за *банкет"?

.........Вопрос не по адресу. Тот кто принял такое решение наверняка об этом вопросе подумал.

Цитата: Кот Мудраго от 10.11.2020 18:32:41А разве коридор в Нахичевань не отрезает Армению от этой границы с Ираном?

Нет. Потому, что это просто автодорога, принадлежащая Армении, на армянской территории. Просто раньше азеровские грузы там не пропустили бы ни под каким соусом.
Просто контролировать прохождение грузов будут наши погранцы, как и собственно границу Армении. Какое тут "отрезание", что вы говорите-то?

Цитата: Портос от 11.11.2020 00:49:28А Азерам, это зачем?

 А их кто-то будет спрашивать? Переселят тех же уйгуров из Сирии.

Цитата: SinusoiD от 11.11.2020 01:32:01Мудрый армянский народ, к большому счастью, более-менее понимает, что происходит внутри страны. (Платные погромщики в 2 ночи не в счёт).
Почитываю ветку уже пару недель, не удержался, решил таки зарегаться и спросить вот что. Мужики, вы мне объясните: откуда эта строгая антипашинянская идеология берёт свои корни? Ну хотя бы в рамках этого форума. Нет, я понимаю, что «прозападный курс, Сорос»... Но блин. Вы это на полном серьёзе? В чём именно «отворачивание от России» заключается? А в рамках текущего конфликта? Откуда все эти сплетни про Сороса? У форумчан, я смотрю, так крепко засели эти установки, что они готовы всё списать на связку сорос/антироссийский курс и игнорировать очевидное — крыс внутри страны. Тех, кто оплатил погромы. Тех, кто активно саботировал части ВС. Тех, кто способствовал дезертирству, вводя парней в заблуждение. Тех, кто заинтересован сместить "прозападного" Пашиняна.
Господа, так есть факты, или мы о сплетнях говорим?

Понимаю, что оффтоп (как и последние 10 страниц), поэтому АУ.

Поскольку война кончилась, то можно критиковать.

Для меня основной его минус это его абсолютная профнепригодность как политика. Отсутствие опыта (как политика). Непонимание последствий тех или иных своих решений. Отсутствие нормальной команды. Те кого он с собой привел - это же паноптикум фриков. И тут уже дело не в намерениях - он мечется за меняющимися обстоятельствами, стараясь понравиться сразу всем - и народу, и западу, и России. Все это в стране с замороженной на 30 лет войной и с аскярами соседями.

То, что роб и сержик чатлахи, его не оправдывает - 2.5 года прошло. С них должен быть отдельный спрос. Он главшпанит - спрос в первую очередь с него. Со стороны непонятно, кто именно саботировал и способствовал дезертирству. Правда это или оправдания. И то, что эти люди оказались способны саботировать (если это правда так) - так это ЕГО косяк как руководителя.

Это если не рассматривать вариант заведомого заведения ситуации в тупик именно им (командой).

И то КАК он подписал этот документ и как он вел войну, - это поставил страну на грань сильнейшего политического кризиса за все время независимого существования, если не гражданской войны. Я оцениваю угрозу армянской государственности от этого выше, чем утрата части НКР.

Разбирайтесь, расскажите нам, где враги народа, и где саботаж. Интересно, правда.
А если понимал, что не справляется, надо было честно говорить об этом и уходить в отставку. Но он, по моему до сих пор этого не собирается делать.
п.с. толпа, разносящая здание правительства, и сплошной "мор кхунем" и "бози тха" вчера в армянских ТГ и пабликах - вот это и есть факты. Я в онлайне смотрел это часа 2-3 вчера, может там и были платные погромщики, но основная масса людей, что кричали и плакали, на платных погромщиков не очень были похожи.
п.п.с. чуть не забыл!!!! назначение 29-летнего сопляка НАЧАЛЬНИКОМ СЛУЖБЫ НАЦБЕЗОПАСНОСТИ!! - это вообще что такое? Дело даже не в том, соросовец он или ставленник мадуро. У меня на работе в отделе стажеры примерно такого возраста.

для самолётов ВКС РФ в рамках миротворческой миссии в Арцахе.

Цитата: SinusoiD от 11.11.2020 01:32:01Мудрый армянский народ, к большому счастью, более-менее понимает, что происходит внутри страны. (Платные погромщики в 2 ночи не в счёт).
Почитываю ветку уже пару недель, не удержался, решил таки зарегаться и спросить вот что. Мужики, вы мне объясните: откуда эта строгая антипашинянская идеология берёт свои корни? Ну хотя бы в рамках этого форума. Нет, я понимаю, что «прозападный курс, Сорос»... Но блин. Вы это на полном серьёзе? В чём именно «отворачивание от России» заключается? А в рамках текущего конфликта? Откуда все эти сплетни про Сороса? У форумчан, я смотрю, так крепко засели эти установки, что они готовы всё списать на связку сорос/антироссийский курс и игнорировать очевидное — крыс внутри страны. Тех, кто оплатил погромы. Тех, кто активно саботировал части ВС. Тех, кто способствовал дезертирству, вводя парней в заблуждение. Тех, кто заинтересован сместить "прозападного" Пашиняна.
Господа, так есть факты, или мы о сплетнях говорим?

Понимаю, что оффтоп (как и последние 10 страниц), поэтому АУ.

Я не понял, а чего Вы от нас хотите?
Пашинян, лидер Армении, все успехи Армении его заслуга.
Кучку платных погромщиков, пусть ловит армянская полиция.
Ваши внутренние дрязги, сами разбирайтесь.

https://jpgazeta.ru/…konflikte/

Цитата: dotsent от 10.11.2020 20:51:11Его невозможно охранять миротворцами.

И как мы в Чечне справлялись?

ЦитатаДай бог чтобы блок посты могли себя сохранить.

Правда, что ли?

ЦитатаИ вертолеты не помогут, сбить из ПЗРК-легко.

Удачи в попытках сбить машину с "Витебском".
В Сирии оно делается так.
Все колонны сопровождаются БЛА, каждую колонну и блок сопровождает артиллерия с ближайшего "куста", где она размещена, авиация дежурит в зонах. Теперь еще и УБЛА есть. Точное так же будет и здесь. Поставят артдивизион 2А65 (чтоб не заморачиваться) в Армении у ленты - и он почти до Степанакерта достанет.

ЦитатаРельеф горный, извилистый, ущелья и отвесные скалы. Малым зарядом можно остановить движение.

Справимся. В Чечне справлялись, хотя тех же БЛА тогда не было еще.

Цитата: Talin от 10.11.2020 21:14:23\n\nhttp://www.kremlin.ru/events/president/news/64384

  Так коридор-то останется все равно.

Цитата: Artkonstruktor от 10.11.2020 21:16:31

Особенно хорошо звучит речь этой дурочки про "1960чел. со стрелковым оружием и 90 БТР" на фоне разворачивающегося 184-го и БМП-2 Ну и 15 мотострелковая ДИВИЗИЯ, блин. Ну как так можно-то, а? Севастополь, не Крыжополь какой, все же.


В западных свитерах эти кадры комментируют примерно так (:перевод мой)

"Полный русский стиль - без единого выстрела отобрать себе территорию на чужой войне"
"Точно как в Крыму"
"А. в 2020 именно так выглядят "бронетранспортеры"? "Нет, это "специальная техника""

Ну, хватает и однклеточных турок с рассказами про огромные потери в технике  "России в Карабахе", про перемоги на Байбаках и прочий тяжелый бред. Ну и хинзиры через гуглоперевод на столь же хорошем английском им подхрюкивают. Но над ними, в основном. смеются западники. 

Цитата: Мельхиседек от 10.11.2020 21:34:30Да. Танки не упомянуты в Заявлении, но по факту они налицо, переброшенные из Гюмри, как и БМП.
Видимо перебросили войска силами до полноценной БТГ.
Объяснят все просто: надо всех сначала "умиротворить", потом танки будут выведены.
Это вполне логично.

Да вот не факт, что они будут выведены. И если будут, то далеко
Да и по составу перебрасываемых СиС смутно кажется, что не 2000 там будет, хотя, возможно, это контингенты для приграничной зоны и силы усиления МС.

Цитата: Talin от 10.11.2020 21:36:24https://t.me/garnanmior/2722\n\n

Местами махровый бред. Какое "отсутствие ракет" у Су-30СМЭ? С полным БК все поставлялось и на учениях ими стреляли и т.п.
То, что не применяли - опять же, вопросы к Николе своему. Самолеты боеготовы, экипажи обучены, и достаточно сносно, говорят (это наши "синебрюхие" говорят).
Про пинкоды тоже не понял. А так, конечно, тональность понятна и правильна.
Надо вам Дарта Медвейдера в президенты командировать на короткий срок. Или Дюмина, пусть учится управлять государством, даже таким небольшим.Главное, чтобы Дюмин вас с цыганами не спутал, случайно. Не любит он их
Сами вы собой управлять не умеете - одни зрадники в итоге получаются. Этот герой, стал пидорас, тот герой - стал тоже пидорас. 

Цитата: jinbiryukov от 10.11.2020 22:16:32Заметили, что в Армении все больше людей, обвиняющих Россию в наших собственных неудачах. Мол, Россия нам не помогала. 

После первой недели войны, у армянской стороны была катастрофическая нехватка военной техники, поскольку беспилотники врага беспощадно уничтожали их, заранее зная точки их дислокации (привет предателям).

После этого из России в Армению было отправлено огромное количество техники, которое потом оказалось в Карабахе.

Кроме того, вражеские беспилотники были нейтрализованы благодаря предоставленным Москвой системам ведения борьбы против летательных аппаратов (название специально не пишем). Потом, правда, по непонятным причинам здесь тоже возникли проблемы.

Да не возникло там особых проблем. Просто не все прикрыли и перекрытие было не везде. Я выше уже писал, что многие дела, оказывается, тормозились Ереваном, что мы предлагали предоставить и сделать.

ЦитатаИ ещё. Азербайджан с первых дней предложил нам такую интенсивность ведения боёв и артиллерийских ударов, что ресурсы наши были крайне ограничены для ответных ударов такой же интенсивности. Армянская сторона своими ресурсами никак не могла вести такие интенсивные бои в течение более чем 40 дней. Но бои, как вы знаете, шли и мы отвечали врагу с такой же интенсивностью. Без помощи союзника такой возможности у нас не было бы и это вне всяких сомнений.

Россию мы могли бы винить, если она, например, остановила бы наше наступление и заставила подписать соглашение о мире. Тогда да, были бы основания. Но никак не в этой ситуации.

Причины этой катастрофы в Арцахе и Армении, в первую очередь! 

@bagramyan26

Причины в Ереване и в политическом рукамиводстве. К Степанакерту, на мой взгляд, особых претензий нет.

Цитата: Старый кэп I от 10.11.2020 22:30:27Во-во, именно
 и главный, а почему вы вообще к войне не готовились.. ни к войне 5-го поколения, ни поколения 4+, даже НИ ОДНОГО завала на дороге сделано не было...

Завалы - да, не слышал и  не видел. Понятно, почему, когда воевали, снабжать же надо, но подготовить, заряды заложить и людей посадить - недолго. При отходе.

ЦитатаНи одного подземного укрытия за 30 лет не выдолбили? Ни одного узла обороны в горах

А вот тут было. И там. где было - азеры никуда особо не прошли. А вот юг прикрыт был херово и неэшелонированно, хотя для наступления противника он был наиболее удобен.

ЦитатаСцуко, в Сирии до пяти сотен ослофилов три года удерживают Кбану, где их бомбят полутонными бомбами. выжигают ТОСами, ровняют артиллерий различных калибров
Но эти сучата так вгрызлись в землю, столько там накопали.. и тикать им некуда, дохнут, но держатся

Ну, штурмуют их каличи откровенные. 4 МД. Если туда приедут 5ДШК, "тигрики" и те, кто за ними и с ними - я за них и монетки не поставлю. Даже когда морпехи сирийские там воевали - толк был, потому, что учили их наши.

ЦитатаЧё вам то мешало? Отсутствие землеройной  техники пятого поколения (звездоболы сраные)?

Ну да, на югах можно было накопать за эти годы - "курский выступ" покурит еще

Цитата: Ilya Kaiten от 10.11.2020 23:15:10Кому стоим? Почему не окапываемся?...

Нахрена ему окапываться, если они на маршруте выдвижения находятся? Дойдут до заданного района - окопаются. Уж нашему-то танку-то себе окоп сделать проблемы нет. Еще и другим нарыть можно.