События в Нагорном Карабахе 2020

Цитата: Мельхиседек от 11.11.2020 17:48:24При резком потеплении климата все низменности, в том числе и в Закавказье, затопит однозначно, Грузия и Азербайджан большей частью могу уйти под воду, ибо воды Атлантики дойдут до туркменов и казахов, и даже Урала.

Скрытый текст

Нагорные местности будут в большой большой цене в мире тогда, чего у нас, например, в Южной и Восточной Сибири и Дальнем Востоке на наш век хватит, но и сухопутные плацдармы на  стыке юго-востока Европы и Азии нам тоже сгодятся вполне. )))
Шутка, конечно.
Но генштаб планирует всё на свете, даже атаку на инопланетян, высаживающихся в Антарктиде, и ко всему готовится заранее ...

Цитата: Mittel от 11.11.2020 22:13:34Про требование сдать шуши, откуда такая упертость? Если бы такое было, уже бы ары озвучили, сейчас у них такой срач идет, все подряд сливают, но до этого никто еще не додумался. ..

ЦитатаОтмечается, что центр будет осуществлять сбор, обобщение и проверку информации о соблюдении сторонами режима прекращения огня и других действий, нарушающих достигнутые договоренности. На него также возлагается задача фиксирования нарушений путем применения визуального наблюдения, беспилотных летательных аппаратов, а также оценки данных от других источников. Центр станет органом для рассмотрения любых жалоб, вопросов или проблем, связанных с нарушениями достигнутых договоренностей.

Цитата: Custos от 11.11.2020 22:17:26Видите-ли тезис "Без Шуши Алиев на сделку не соглашался" можно "читать" по разному. Вы его читаете, в том ключе что раз не соглашался, надо было поднять лапки к верху и сдать всё затребаванное. Однако во-первых, по той же логике всем армянам карабаха пришлось бы принять ислам, если бы Алиев поставил это в качесте "не обсуждаемого" условия. А во-вторых из данного тезиса можно сделать и такой вывод - раз не соглашается, значит следует сделать так, чтобы он или согласился, или предложил бы что-нибудь дополнительно взамен.  У Армении действительно скорее всего не было шансов выиграть войну в целом (если считать выигрышем сохранения довоенных позиций). Однако у них были хорошие шансы или выиграть локальную битву за Шуши или по крайней мере перевести её в затяжное сражение, в котором цена победы стала бы для Алиева слишком дорогой. Естественно для этого ещё с первых дней войны город требовалось готовить к осаде а не Пашинянить. И тогда с таких позиций можно было бы совершенно по другому вести переговоры. Ну а все заранее задуманные сценарии всё равно так или иначе всегда вынуждены подстраиваться под сложившуюся реальность. Напомню, что , к примеру, по изначальному сценарию договора о Чёрноморском флоте Россия должны была вывести его в 2017 году.

Цитата: кгыефь2м от 11.11.2020 18:11:37Нахчеванский корридор это вообще для России, хотя будет работать на восстановление инфраструктуры прежде окупированного юга АЗ.
Представь на сколько укоротятся маршруты до Турциии обратно хотя бы из российского Закавказья и Зауралья и вплоть до восточных окраин.
Азеры и так в Нахчевань ездить через ирано-турецкую смычку привычны. 
Плюс Россия возьмёт под контроль границу Нах и Турц

Цитата: oleg27 от 11.11.2020 16:35:23И чем же он поможет?

Цитата: oleg27 от 11.11.2020 16:41:09Ну если реально слили? 
 - Какого хера мамедам передаются районы, в которых ими и не пахло?

Цитата- Какого хера им дают реальный повод для переноса боевых действий в Армению, в виде так называемого "Нахичеванского коридора"?

Цитата- Какого хера до сих пор неизвестны стрелявшие по нашему вертолету?

ЦитатаЭто решение, что сейчас приняли по Карабаху оно абсолютно неправильно. Азера нам намного больший враг, чем армяне. Зачем кормить врагов?

Цитата: barclay от 11.11.2020 21:19:51Мысль пришла тупая. Вот армянские "патриоты" разгромили здание фонда Сороса.. А наши спецслужбы недоработали, просохатили. Такую энергию да впустую! В такой обстановке, без палева, незаметно организовать, разгром армянской толпой, американского посольства с жертвами персонала и дипломатов - проще простого. Это просто необходимо было сделать, такой удачный момент! Ништяков - куча. И чужими дурными руками. Выговор им по партийной линии.

Цитата: bushd от 11.11.2020 16:52:02Больше того на втором этапе и весь НКР отдадут.  Миротворцы - это для того что бы резни не было. Армяне сами уйдут. Там никто жить не будет в окружении врагов и под вопросом окончательного решения армянского вопроса в НКР через 5 лет.

Цитата: Custos от 11.11.2020 16:58:39Кто бы там что не считал для себя приемлемым или неприемлемым, окончательные соглашения определяются прежде всего фактическим соотношением сил и военными успехами сторон. Вы рассуждаете по принципу что Шушу всё равно бы пришлось сдать, т. к. Эрдоган был не согласен без неё на соглашение.

Цитата: Кот Мудраго от 11.11.2020 22:36:35Извините у вас слишком затянутая мысль которую трудно развидеть.
Москва на просьбу Пашиняна в октябре этого года предложила принять сто раз повторяемый тезис о сдаче 7 районов.
На тот момент у азеров под контролем была незначительная часть территории Арцаха.
Тем не менее армянам предлагалось отдать все, что было ими аннексировано в первую войну.
Поэтому непонятно на основании чего вы продолжаете цепляться за Шуши, которые были одним из главных пунктов в азербайджанском списке требуемых территорий.

Цитата: Talin от 11.11.2020 21:57:19А это что, по Вашему? :
http://www.kremlin.r…news/64384

Цитата: bushd от 11.11.2020 17:07:24Да серьезно ??? А в договоре 5 лет прописали. И могут попросить - любая сторона.  Это ваши хотелки, а документ он фактический.

Цитата: oleg27 от 11.11.2020 17:59:37Чего сложного в том, чтобы найти, взять под стражу стрелявших и публично об этом заявить? В тоже время этого не происходит. Следовательно, дело замнут, а аскеров сбивших вертолет, еще и наградят. 
 И да, вытирать плевки в лицо крайне плохая политика.

Цитата: Custos от 11.11.2020 22:19:00Призывы ***нуть по Израилю. В принципе возможно и стоило это сделать.

Цитата: Custos от 11.11.2020 22:54:29За Шуши цепляюсь т. к. с неё спор и начался. В остольном попробую кратко - я считаю что Шуши надо было удержить до конца даже ценой достаточно больших потерь. Т. к. если бы азеры умылись там кровью, а география вполне позволяла это организовать, то все хотелки Алиева в адрес Шуши бились бы очень простым аргументом - "приди и возьми".
З. Ы. Если вы не согласны с моей аргументацией предлагаю на этом наш спор закончить, благо мы по сути уже четвёртый раз проговариваем одни и те же тезисы.

Цитата: oleg27 от 11.11.2020 17:13:24И чем же это поможет? Вот реально чем? Если мы вытерли плевок в лицо в виде сбитого мамедами нашего вертолета в нейтральной зоне. Да ничем не поможет...

 Смешно....

 Давайте я расскажу как будет? А будет следущее. Да армян окончательно выдавят из НКР.

ЦитатаДля этого будут постоянно блокировать "Лачинский коридор".

ЦитатаПотом, под предлогом блокировки армянами "Нахичеванского коридора", пробьют сухопутный коридор в Нахичевань.

ЦитатаРоссия ничем не поможет, потому что всякие "бухгалтера" опять будут подымать вой, что армяне должны... После этого судьба Армении в общем-то будет решена. Произойдет это достаточно быстро, в течении ближайших 10 -15 лет.

Цитата: Vampir от 11.11.2020 18:59:34Погода на решение ввода понятно не влияла.
 А вот на эффективность боевых действий - влияла. И то что кто-то (на ожиданиях) принял за развертывания т.н. "Зонтика" (то есть сил ПВО и РЭБ) объясняется видимо именно погодными условиями. 

Помимо последних видео с азовских беспилотников об этом кстати заявлял Араик Арутюнян.

Цитата: Custos от 11.11.2020 22:54:29За Шуши цепляюсь т. к. с неё спор и начался. В остольном попробую кратко - я считаю что Шуши надо было удержить до конца даже ценой достаточно больших потерь. Т. к. если бы азеры умылись там кровью, а география вполне позволяла это организовать, то все хотелки Алиева в адрес Шуши бились бы очень простым аргументом - "приди и возьми".
З. Ы. Если вы не согласны с моей аргументацией предлагаю на этом наш спор закончить, благо мы по сути уже четвёртый раз проговариваем одни и те же тезисы.