События в Нагорном Карабахе 2020

2,075,076 6,361
 

  jinbiryukov russia, 5км от МКАД
  01 окт 2020 20:42:02
! Модераториал
Дискуссия  843

МОДЕРАТОРИАЛ
Правила. Не хочешь в бан — читай!

Карты:
Викимапия: СтепанакертФизули, Мардакерт, Гадрут, Агдам, Лачин, Аскеран, Шуша, Джебраил
MilitaryMaps
Карта Армении и Нагорного Карабаха (большая)

* По умолчанию принимает названия н.п. советсткого периода или двойные азербайджанско/армянские чтобы меньше путаться.

Друзья, откровенную пропаганду сюда не стоит нести. На военной ветке она не нужна ни с какой стороны. Мы тут не писательское искусство оцениваем.

Принципы автоудаления и автоскрытия:

Обсуждение БПЛА и борьбы с БПЛА в теме БПЛА
Отредактировано: jinbiryukov - 06 ноя 2020 20:32:49
  Старый Хрыч russia
  06 ноя 2020 14:03:46
! "...Пока еще не поздно вам сделать остановку..."
Дискуссия  1.159

Три страницы хлама, жевания пережеванного, песенок и всего прочего, непотребного, не имеющего никакого отношения к боевым действиям, зачистил.
Прошу придерживаться темы ветки и не забивать ее хламом.
Далее, невзирая на чины, ранги, форумные регалия и звания, буду банить на большие сроки.
Отредактировано: Старый Хрыч - 06 ноя 2020 14:04:06
  Портос ussr, Paris
  27 ноя 2020 21:25:01
! ....
Дискуссия  823

Ввиду прекращения боевых действий, ветка блокируется.

Успехов всем, на политических и исторических ветках.
Отредактировано: Портос - 27 ноя 2020 21:25:41

Кот Мудраго
 
kazakhstan
Актау
54 года
Практикант
Карма: +1,316.45
Регистрация: 11.01.2013
Сообщений: 9,869
Читатели: 6
Цитата: nesvobodnye от 12.11.2020 23:43:33Также я заметил, что ваши здравые зачастую мысли основаны не на пустом месте, а на вполне заслуживающих уважения источниках вроде заявлений МИДов и глав государств.
Заслуживающих уважения, но не полного доверия, ибо "язык дипломатам дан для сокрытия правды". И это многие понимают, отсюда и яростное вам оппонирование.

Интервью Лаврова вышло сегодня, а свои тезисы я высказывал вчера-позавчера. Так, что мое мнение основывалось на общей картине.
---
Какую же правду скрывал С. Лавров в этом интервью? 
---
А может быть дело в том, что многие форумчане ранее рьяно отстаивающие интересы России, и считающие, что циничное поведение власти к лимитрофам есть благо для страны, вдруг резко поменяли свое мнение и этого застеснялись?
Это ведь действительно так. 
Вы тут (не лично вы) пишите, что вам и дела нет до аборигенов которые не уважают Россию, обвиняют ее во всех грехах, жаждут халявы, а сами посматривают на запад.
И вот Путин и Лавров прямым текстом говорят, что они настаивали на безоговорочной передаче территорий, так как это выгодно России.

И тут вдруг все начали возражать, что быть такого не может, что Москва была заинтересована помочь армянам отстоять Арцах, но предатель Пашинян все испортил. 
Цепной пес здравого смысла (С)
  • -0.32 / 26
oleg27
 
russia
40 лет
Практикант
Карма: +2,611.23
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,411
Читатели: 22
Цитата: BlackShark от 12.11.2020 23:54:31Не тупите. Они не соглашались на все эти условия. А тут, внезапно, согласились. Причем на худшие, чем хотели и чем предлагали ранее.

 А чем худшие? Они получили, то что им и так хотели отдать, и вдобавок ко всему, где их аскеров еще не было. 
Отредактировано: oleg27 - 13 ноя 2020 00:01:03
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
  • -0.34 / 23
bigrey1
 
russia
Замкадье
Слушатель
Карма: +57.99
Регистрация: 05.08.2016
Сообщений: 967
Читатели: 1
Цитата: Старый Хрыч от 12.11.2020 20:35:05
Скрытый текст

Есть один американский военный форум, наткнулся я на него после прочтения какой то статьи, которую в Военном разделе приводил Шарк.
Начал почитывать, благо переводчик позволяет. Зарегистрировался там после плясок и фантазий, что они авианосцами разъи....т все на СМП, и чхать хотели на указания Путина в унылой тундре.
Привел им десятка полтора ссылок на строительство инфраструктуры вдоль СМП, наличие зоны ограничения доступа и маневра, стрельбу через Берингов пролив нашим Бастионом из глубины территории, и ТТХ их авиакрыльев и т.д. Сначала была тишина, потом истерика, потом акк забанили, потом потерли все, что напоминало. Я не троллячил, не...несильно - спросил только, что делать будут, если мы Бастионы на жд платформу поставим Веселый
Так вот они там сейчас оценивают произошедшее, как Крым нумер два. Туркам болт, айзерам болт, пиндосам и всему Западу болты. Незнающий

А можно выделенное для нас в военной ветке на бис повторить!
Зело любопвытно!
Отредактировано: bigrey1 - 13 ноя 2020 00:30:18
  • +0.70 / 29
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Ilya Kaiten от 12.11.2020 21:55:51Так для нас-то это нормально. А для мононационального государства, ведущего войну "за веру", рисующего хач-кресты на форме и бронетехнике - нет. Найдутся там индивиды, которые решат, что это оскорбление и истолкуют как скрытый посыл. И найдутся (уверен, что уже нашлись) те, кто эту тему будет разгонять в интернетех. Поэтому видится мне в этом элемент провокации-заявления в духе: "нам пофиг на каком боку у кого тюбитейка".

Уточню, что Россия, по стандарту ООН, несмотря на свои 100+ национальностей, является МОНОНАЦИОНАЛЬНЫМ государством (там то ли долю в 75, то ли в 70% надо для этого у государственно-образующей нации - у нас порядка 80-81)
Это не означает, конечно, что мы должны всех нацменов к ногтю. Но учитывать это надо.
Кстати, насчет крестов - это знак опознавания, и удобный, в том числе тем, что опознается легко, и тем, что противник даже дезы ради не нарисует, потому, что упорот.
И если так разобраться, война там и за веру тоже. С обеих сторон.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.47 / 53
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Ilya Kaiten от 12.11.2020 21:59:36Не можно. Но так как люди не государевы, то безобразиями своими тень на нацию не бросают.

Всяко бывает, не надо.... Да и дело иногда требует.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.38 / 12
oleg27
 
russia
40 лет
Практикант
Карма: +2,611.23
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,411
Читатели: 22
Цитата: rat1111 от 12.11.2020 23:21:50Да не...
Карабах де-факто - это уже Россия. Чтобы по этому поводу не думали ары или азеры.
Съели-с

 О да, пустые горы, где будут стрелять по нашим солдатам нам очеееень нужны.....
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
  • -1.42 / 46
Talin
 
Слушатель
Карма: +248.94
Регистрация: 25.12.2009
Сообщений: 764
Читатели: 1
И смешно и грустно...
Дискуссия   1.429 0
ЦитатаМуниципалитет коммуны Реджелло (провинция Флоренция, Италия) признал независимость Республики Арцах.





https://t.me/hmtorum/5946
Отредактировано: Talin - 13 ноя 2020 00:03:31
  • +0.89 / 28
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Рыжий Таракан от 12.11.2020 22:28:09Генералы обосрались, а плевки и какашки в пашку летят, оно и понятно, должность у него такая, публичная в первом ряду.

Обосрались не генералы,а именно политическое руководство, которое не давало санкций ни на что.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.44 / 52
Кот Мудраго
 
kazakhstan
Актау
54 года
Практикант
Карма: +1,316.45
Регистрация: 11.01.2013
Сообщений: 9,869
Читатели: 6
Цитата: Ilya Kaiten от 12.11.2020 23:45:59Из слов Лаврова никак не следует того, о чём пишите Вы. Что кровь тысяч армянских (и азербайджанских) парней на руках коварного кукловода Путина, а не его якобы марионетки Пашиняна (и Алиева-Эрдогана).

Коварным кукловодом назвали Путина лично вы.
Я всегда называл его прагматичным политиком.
И в чем же проявилось его коварство? В том, что он позволил тупиковой ситуации развиваться по его сценарию, который предусматривал реализацию его же многолетнего плана?
Подтолкнуть армян к капитуляции мог лишь военный проигрыш. На этом и сыграли.
Цинично, жестко, но результативно. Интересы России превыше всего. 
Цепной пес здравого смысла (С)
  • +0.09 / 26
BigMc
 
46 лет
Слушатель
Карма: +120.49
Регистрация: 06.08.2008
Сообщений: 1,776
Читатели: 2
Цитата: BlackShark от 12.11.2020 23:58:17Причем Конашенков сказал, что на юго-восточную окраину Шуши тоже зашли....

  А есть понимание что с Шуши будет?
Я что-то не нашел конкретики. А город, как и Лачин/Бердзор полностью в 5км коридор ложится... Это наводит на мысли об еще одной зраде для азеров.
Отредактировано: BigMc - 13 ноя 2020 00:19:46
  • +0.45 / 12
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: GEGAM от 12.11.2020 22:50:29Карапетян один раз кинул весь народ
все верили ему а он тупо всех кинул 
то что у власти сейчас Пашинян 70 процентов вина Карапетяна

Вас, ары, послушать, так каждому верили - и каждый кинул. Как укры, прямо. Там тоже так. Каждого встречают, как "лидера", который поведет шляхом до перемоги, но потом случается зрада, ганьба и его проклинают и кроют *уями. Две разных нации (ну, хохлы вообще не нация, а считает себя таковой), а процессы схожи. Разве что вы до ГВ у себя не додумались, и не посрались с Россией, хотя, вон, попытки были.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.62 / 69
oleg27
 
russia
40 лет
Практикант
Карма: +2,611.23
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,411
Читатели: 22
Цитата: BigMc от 13.11.2020 00:16:34А есть понимание что с Шуши будет?
Я что-то не нашел конкретики. А город, как и Лачин/Бердзор полностью в 5км коридор ложится... Это наводит на мысли.

 Азера там будут. Ну будет там наш пост некоторое время, потом по нему начнут постоянно стрелять и его уберут.
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
  • -1.81 / 53
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Рыжий Таракан от 12.11.2020 22:56:47\n\nНе могу понять, чего тут все с этой базой носятся. Что за идея фикс? РФ уже присутствовала в Азербайджане и ушла за ненадобностью, при том, что пользы от рлс было бы больше.

Пользы от РЛС не было уже, потому, что был "Воронеж" в Армавире. А минусы  -уже были. Ну и РЛС - не база, как бы. А просто объект военный.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.73 / 27
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +8,121.44
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 20,911
Читатели: 37

Модератор раздела
Цитата: Рыжий Таракан от 12.11.2020 22:56:47\n\nНе могу понять, чего тут все с этой базой носятся. Что за идея фикс? РФ уже присутствовала в Азербайджане и ушла за ненадобностью, при том, что пользы от рлс было бы больше.

Если в кратце.
Есть Закавказье, его можно воспринимать как буферную зону и как ТВД.
В двух провинциях региона есть наши войска, а в третьей нарисовалась калитка для противника.
По результатам конфликта, мы эту калитку захлопнули и приложили камушком в виде БрТГ.
Ещё что важнее всяких РЛС, решили вопрос логистики.
По этому в договоре о миротворцах, главное кроме самих миротворцев, разблокирование дорог для "хозяйственных нужд" (102 ВБ), или как там пишут. 
Железную дорогу на Нахичевань будут восстанавливать под концессией РЖД.
В рамках подготовки ТВД.
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +1.99 / 57
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Andrei Kazakov от 12.11.2020 23:59:35Остапа понесло... Эксперт уровня - плинтус все равно выше.

Ну, это ссылки на какой-то хайпопомойке с цитатками из высера Макиенки в "Свидомостях".
Как раз тот самый высер. Он очень смешной, в принципе. Не Макиенка - он тупой. Высер...
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.49 / 11
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: oleg27 от 13.11.2020 00:18:38Азера там будут. Ну будет там наш пост некоторое время, потом по нему начнут постоянно стрелять и его уберут.

Если по нему начнут стрелять, то по стрелявшим может прилететь. Причем из 6 или 8 дюймов. Или еще из чего....
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.82 / 33
oleg27
 
russia
40 лет
Практикант
Карма: +2,611.23
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,411
Читатели: 22
Цитата: BlackShark от 13.11.2020 00:33:02Если по нему начнут стрелять, то по стрелявшим может прилететь. Причем из 6 или 8 дюймов. Или еще из чего....

 Это будут какие-нибудь уйгуры, или типовцы, которых вывезут из Сирии. Им будет по фиг, они к этому привыкли.
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
  • -0.65 / 32
Медведев Дмитрий
 
russia
Слушатель
Карма: +13.18
Регистрация: 15.12.2016
Сообщений: 76
Читатели: 0
Вам не кажется лишним,таскать сюда статьи которые очень однобоко отображают ситуацию.И которые скорее напоминают рубрику,"масло в огонь подливать".
Мне кажется наивным винить главу Генштаба Армении что он не выполнил приказ который не получал.И мы не увидели операцию"возмездие" с привлечением всех родов войск и задействование всех возможностей.
И думается мне что разжигание в стиле"оторвать всем головы в Ереване" в корне не верна.Это ни как не решает проблем это их только  усугубляет.
Вот операцию Генштаба России по сбору и переброске миротворцев,мы видели.После отмашки,сами знаете кого,они выполнили приказ.
На мой любительский взгляд.Выполнили очень оперативно и весьма на высоком уровне.В деталях спецы расскажут,благо на этом ресурсе их хватает.
Всем удачи.
  • -0.04 / 13
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: oleg27 от 13.11.2020 00:34:25Это будут какие-нибудь уйгуры, или типовцы, которых вывезут из Сирии. Им будет по фиг, они к этому привыкли.

Сомневаюсь. Они к этому и не привыкли, и не любят там именно нашу артель больше всего. Больше даже, чем нашу авиацию или БЛА.
А еще они не любят ночных визитов "студентов" или других спецов. Или "молотобойцев", которых там вообще ничего сдерживать не будет. Сожгут нахер, да и все.
Да и попытка расселения террорюг приведет к авиаракетным ударам с нашей стороны. Уверен, что отару об этом уже предупредили. Точнее, чабанов - и одного, и второго.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.44 / 54
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +8,121.44
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 20,911
Читатели: 37

Модератор раздела
Цитата: oleg27 от 13.11.2020 00:34:25Это будут какие-нибудь уйгуры, или типовцы, которых вывезут из Сирии. Им будет по фиг, они к этому привыкли.

Вы в секту "солдатских матерей" подались?

"Верните наших солдатиков домой там злые уйгуры могут ходить" как лозунг взяли?
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +2.21 / 72
Сейчас на ветке: 1, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 1